Гость Dima2012

Лазурная, 3 (Квартал А101, корпус 3)

    2 303 сообщения в этой теме

    Зачем каждый раз собрание, хотелки же в принципе все известны, сразу весь список утвердить, порядок, а потом потихоньку внедрять по мере поступления средств.

    Опять же, вот решит совет дома, образно, клумбу сделать, потратит силы, время, а потом окажется, что большинству клумба-то и не нужна, они заборчик вокруг детской площадки хотели, совет же еще и обвинят в самоуправстве, Вам это надо? Или каждый раз еще опрос устраивать? Не проще ли сразу утвердить список хотелок?

    Я себе не очень себе представляю заранее определение хотелок и расходов на них. Ну вот утвердили мы в марте на общем собрании, что в августе будем ставить забор на 80 тыс., а в октябре посадим 4 дерева за 10 тыс. Потом а августе, при начале работы над забором выясняется, что качественный забор обойдется в 100 тыс., а в октябре решится, что место деревьев все же лучше сделать к зиме противоскользящие накладки на лесенки перед подъездом. И что, устраивать два раза общее собрание ради этого?


    Муниципальный депутат поселения Сосенское в городе Москве

    Для связи: barmashev@gmail.com

    Блог: http://www.barmashev.ru

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Я себе не очень себе представляю заранее определение хотелок и расходов на них. Ну вот утвердили мы в марте на общем собрании, что в августе будем ставить забор на 80 тыс., а в октябре посадим 4 дерева за 10 тыс. Потом а августе, при начале работы над забором выясняется, что качественный забор обойдется в 100 тыс., а в октябре решится, что место деревьев все же лучше сделать к зиме противоскользящие накладки на лесенки перед подъездом. И что, устраивать два раза общее собрание ради этого?

    Во-первых, лимит можно не утверждать (вопрос для обсуждения) или закладываешь с некоторым запасом, удастся сделать дешевле - прекрасно, остаток пойдет на следующую хотелку. Вопрос, что появятся неучтенные хотелки, мне кажется надуманным, нам бы на учтенные денег хватило...

    И если уж из совсем прагматичной позиции рассуждать, у нас цель какая? Мы хотим провалить утверждение фонда и гордо отойти в сторону, пусть неблагодарные соседи сами разгребают, или все таки утвердить, начать собирать деньги и делать что-то полезное? Если второе, то, наверное, шансов больше, если прислушиваться к мнению других.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    У многих жильцов будет опасение что деньги непонятно куда тратяться.

    Предлагаю разрешить участвовать в заседании и голосовании совета дома собственникам жилья по желанию.

    То есть кто захочет чтобы его голос учитывался найдет время придет и проголосует.

    Таким образом и опасения Сереги будут сняты и членам совета дома не надо будет бегать за молчунами для кворума

    Делее подсчитывается количество участников собрания и их голоса по вопросам

    Изменено пользователем hodev

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Во-первых, лимит можно не утверждать (вопрос для обсуждения) или закладываешь с некоторым запасом, удастся сделать дешевле - прекрасно, остаток пойдет на следующую хотелку. Вопрос, что появятся неучтенные хотелки, мне кажется надуманным, нам бы на учтенные денег хватило...

    И если уж из совсем прагматичной позиции рассуждать, у нас цель какая? Мы хотим провалить утверждение фонда и гордо отойти в сторону, пусть неблагодарные соседи сами разгребают, или все таки утвердить, начать собирать деньги и делать что-то полезное? Если второе, то, наверное, шансов больше, если прислушиваться к мнению других.

    Цель сейчас отвлечь нас от вопросов, которые реально нужно решать.

    Когда на форуме появится адаптированный бланк и вопросы для голосования?

    Изменено пользователем Радость

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Цель сейчас отвлечь нас от вопросов, которые реально нужно решать.

    Когда на форуме появится адаптированный бланк и вопросы для голосования?

    Так выкладывал же Кирилл дня 3 назад. Тыц.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Так выкладывал же Кирилл дня 3 назад. Тыц.

    Так это же то бланк, который предлагает УК, как я поняла, его можно править. Неужели ни у кого нет замечаний и всех все утраивает в этих вопросах?

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Слушайте а почему тариф все таки 37,72 а не 34,78 мы же закрываем мусоропровод (а по факту он уже закрыт).

    Мне почему то кажется что если мы не утвердим тариф в размере 37,72 будем платит 34,78.

    Никак не могу найти ссылку на новые тарифы в 2013 году

    На новых территориях продолжают действовать эти тарифы ? http://www.adm-vidno...rajona_5-54.pdf

    PS А вот нашел не 34,78 а 35,16

    http://www.ukdesna.ru/informatsija/9_reshenie-soveta-deputatov-ot-23052012-goda--975

    Изменено пользователем hodev

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Слушайте а почему тариф все таки 37,72 а не 34,78 мы же закрываем мусоропровод (а по факту он уже закрыт).

    Мне почему то кажется что если мы не утвердим тариф в размере 37,72 будем платит 34,78.

    Никак не могу найти ссылку на новые тарифы в 2013 году

    На новых территориях продолжают действовать эти тарифы ? http://www.adm-vidno...rajona_5-54.pdf

    PS А вот нашел не 34,78 а 35,16

    http://www.ukdesna.r...52012-goda--975

    Дабы не выступать адвокатом дъявола, цитирую без комментариев: "По стоимости услуг - сумма проставлена 37,72 руб/кв.м. И в пункте про закрытие мусоропроводов говорится о том, что пока они не работают - то цена ниже на 0,28 руб/кв.м. автоматически. В МиЦе не делают перерасчет на 3 руб, т.к. мусор они вывозят. Особо скандальным жильцам (но не всем) и у тех, у кого были прорывы труб отопления (там стояки внутри квартир) - там они делали перерасчет, в качестве компенсации и морального ущерба. В принципе этот пункт (про 37,72) можно исключить - то цена будет определятся по ППМ об утверждении тарифов -38,48 руб./кв.м."

    Изменено пользователем Кирилл Бармашев

    Муниципальный депутат поселения Сосенское в городе Москве

    Для связи: barmashev@gmail.com

    Блог: http://www.barmashev.ru

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Во-первых, лимит можно не утверждать (вопрос для обсуждения) или закладываешь с некоторым запасом, удастся сделать дешевле - прекрасно, остаток пойдет на следующую хотелку. Вопрос, что появятся неучтенные хотелки, мне кажется надуманным, нам бы на учтенные денег хватило...

    И если уж из совсем прагматичной позиции рассуждать, у нас цель какая? Мы хотим провалить утверждение фонда и гордо отойти в сторону, пусть неблагодарные соседи сами разгребают, или все таки утвердить, начать собирать деньги и делать что-то полезное? Если второе, то, наверное, шансов больше, если прислушиваться к мнению других.

    Цель конечно делать что-то полезная, но есть такое понятие как допустимые издержки, в данном случае это прежде всего издержки коммутационные.

    В том виде, в котором это предлагается сейчас, идея фонда по своей полезности для меня превосходит возможные издержки. Если в уравнение включается общее собрание, даже не по каждой трате, а на только составление плана, то те издержки, которые предстоит нести от организации и проведения этого собрания "убивает" полезность фонда. Я предпочитают проводить вечера и выходные с женой или в занятиях своими любимыми делами, а в не в том, что бы долго и нудно обходить всех жильцов, выслушивать у кого, что наболело, упрашивая их проголосовать и доказывая почему именно так надо тратить деньги. Мне это не интересно.

    Кто хочет в положение о фонде увидеть решения через общее собрание - готовьте свой вариант и можно выносить на голосование оба варианта.

    Правда в случае выбора последнего я лично вопросами фонда заниматься не буду.

    Разумные(!) предложения о контроле принимаются. Но прошу обратить внимание, что предложение 12-ти ревизоров, это не тянет на разумное предложение, а вот участие инициативных жильцов в заседаниях совета дома - хороший. Можно дописать в устав совета дома, что-то типа, что жильцы, при наличие у них правоустанавливающих документов на квартиру в нашем корпусе имеют право разово принимать участие в заседании Совета дома на правах постоянных членов совета дома. Таким образом, жильцы которые в силу тех и иных обстоятельств не могут или не хотя входить в совет дома на постоянной основе, смогут принимать участие в решение вопросов, в которых они чувствуют особую заинтересованность, например в вопросах финансирования мероприятий из фонда дома.

    Изменено пользователем Кирилл Бармашев

    Муниципальный депутат поселения Сосенское в городе Москве

    Для связи: barmashev@gmail.com

    Блог: http://www.barmashev.ru

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Дабы не выступать адвокатом дъявола, цитирую без комментариев: "По стоимости услуг - сумма проставлена 37,72 руб/кв.м. И в пункте про закрытие мусоропроводов говорится о том, что пока они не работают - то цена ниже на 0,28 руб/кв.м. автоматически. В МиЦе не делают перерасчет на 3 руб, т.к. мусор они вывозят. Особо скандальным жильцам (но не всем) и у тех, у кого были прорывы труб отопления (там стояки внутри квартир) - там они делали перерасчет, в качестве компенсации и морального ущерба. В принципе этот пункт (про 37,72) можно исключить - то цена будет определятся по ППМ об утверждении тарифов -38,48 руб./кв.м."

    А кто это написал?

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    А кто это написал?

    Соловов


    Муниципальный депутат поселения Сосенское в городе Москве

    Для связи: barmashev@gmail.com

    Блог: http://www.barmashev.ru

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Муниципальный депутат поселения Сосенское в городе Москве

    Для связи: barmashev@gmail.com

    Блог: http://www.barmashev.ru

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Есть пока два варианта проведения общего собрания в нормальных условиях: либо 14.-го марта в конференц зале Газопровод д.18 к.1., либо, что более удобно по месту в ДК Коммунарка, но 18-го. Все в будние дни, но вечером, после работы.


    Муниципальный депутат поселения Сосенское в городе Москве

    Для связи: barmashev@gmail.com

    Блог: http://www.barmashev.ru

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Если до первого этажа не всегда удается дойти, то что будет, если собрание будет в Газопроводе.

    Изменено пользователем annaionova

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    hodev, есть 2 варианта решения вопроса с мусоропроводом:

    1. Оставляем общий тариф в 37,72 и голосует хором за открытие мусоропровода. Будем следить за рабочими и выкидывать мелкий бытовой мусор в пактах. Не вижу трудностей.

    2. Меняем общий тариф на 38.48 и закрываем мусоропровод с перерасчетом до 35,16.

    Я бы согласилась на 2 ой вариант, но при нескольких условиях:

    1. Нужно быть уверенными, что будет большинство за закрытие

    2. Закрываем до 31.12.13 г ( например, 2 очередь проголосовала за закрытие до 31.12.2014, но вселяются на год позже нас, не считая квартир с ремонтом)

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Если до первого этажа не всегда удается дойти, то что будет, если собрание будет в Газопроводе.

    Поэтому вариант с ДК предпочтительней, ждем решения администрации.

    Хотя никто не ждет, что на очном собрании будет много народа, но по ЖК оно должно быть проведено перед заочным.


    Муниципальный депутат поселения Сосенское в городе Москве

    Для связи: barmashev@gmail.com

    Блог: http://www.barmashev.ru

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Цель конечно делать что-то полезная, но есть такое понятие как допустимые издержки, в данном случае это прежде всего издержки коммутационные.

    В том виде, в котором это предлагается сейчас, идея фонда по своей полезности для меня превосходит возможные издержки. Если в уравнение включается общее собрание, даже не по каждой трате, а на только составление плана, то те издержки, которые предстоит нести от организации и проведения этого собрания "убивает" полезность фонда. Я предпочитают проводить вечера и выходные с женой или в занятиях своими любимыми делами, а в не в том, что бы долго и нудно обходить всех жильцов, выслушивать у кого, что наболело, упрашивая их проголосовать и доказывая почему именно так надо тратить деньги. Мне это не интересно.

    Кто хочет в положение о фонде увидеть решения через общее собрание - готовьте свой вариант и можно выносить на голосование оба варианта.

    С вопросами трат все понятно, я постараюсь накидать пункты на счет собрания. Список трат можно включить прям в бланк голосования этого же общего собрания. Прошу соседей предлагать вариант, чего мы хотим, чтобы учесть по максимуму.

    Но у меня вот еще какой вопрос, в положении о фонде не сказано, где и как аккумулируются собранные средства, Вы с УК этот вопрос обсуждали, они это на себя возьмут, на нас потом налоговая или правоохранительные органы не наедут?

    Да, а еще у наши хотелки будут касаться не только дома, но и двора, как мы будем решать вопрос с соседями из соседних домов?

    Изменено пользователем Lionna

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    По поводу вопросов

    • "7.4 Утверждение срока действия Договора управления многоквартирным домом" в бланке 2 даты 30 мая 2017 года и 30 мая 2016 года а на собрании решили что должно быть 2017 год и 2014 год
    • "20 Вопрос: Утверждение необходимости закрытия мусоропровода в каждом подъезде дома в связи с проведением ремонтно-строительных работ в квартирах до 31.12.2014 года в целях исключения их повреждения строительными отходами. Решение: Закрыть мусоропроводы в каждом подъезде дома в связи с проведением ремонтно-строительных работ в квартирах до 31.12.2014 года в целях исключения их повреждения строительными отходами. В случае принятия решения Советом многоквартирного дома об их открытии досрочно, мусоропроводы открываются не позднее 14 календарных дней с даты письменного уведомления ООО «Дирекция по управлению многоквартирными домами» Советом многоквартирного дома об их открытии. Стоимость услуг по содержанию и ремонту общего имущества многоквартирного дома на период закрытия мусоропроводов в каждом подъезде дома составляет 37,44 рублей заквадратный метр общей площади помещения (квартиры (без учета площади балконов, лоджий террас) и нежилых помещений) за один месяц в случае утверждения решения по вопросу 7.3." (жирным выделил текст который я считаю нужным добавить, так как не исключаю, что тариф 37,72 не утвердят)
    • По 9 вопросу предлагаю изменить его формулировку так, чтобы условия "договора с организацией или с индивидуальным предпринимателем на предоставление услуг контроля доступа в многоквартирный дом." обслуждались с советом дома и решение по заключению договора принималось с одобрением совета дома. А то может получиться как с уборокой договор заключили а мер воздействия "не имеют". Меня терзают смутные сомнения, но мне кажется, что под услагами конторля доступа нам могут впарить просто включения домфонов. Все это требует разъяснения со стороны УК.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    С вопросами трат все понятно, я постараюсь накидать пункты на счет собрания. Список трат можно включить прям в бланк голосования этого же общего собрания. Прошу соседей предлагать вариант, чего мы хотим, чтобы учесть по максимуму.

    Но у меня вот еще какой вопрос, в положении о фонде не сказано, где и как аккумулируются собранные средства, Вы с УК этот вопрос обсуждали, они это на себя возьмут, на нас потом налоговая или правоохранительные органы не наедут?

    Да, а еще у наши хотелки будут касаться не только дома, но и двора, как мы будем решать вопрос с соседями из соседних домов?

    Я сечас могу набросать список из ста пунктов потенциальных трат, зачем только. я не хочу его включать, потребности имееют свойство меняться, сейчас вы утвердите заборчик, по осени выяснится, что нужнее плитку на противоскользящую у подъездов менять, а заранее это в список хотелок не внесли. И как тогда?

    Сбор и накопление средств берет на себя УК

    Решать как говориться в рабочем порядке


    Муниципальный депутат поселения Сосенское в городе Москве

    Для связи: barmashev@gmail.com

    Блог: http://www.barmashev.ru

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    По поводу вопросов

    • "7.4 Утверждение срока действия Договора управления многоквартирным домом" в бланке 2 даты 30 мая 2017 года и 30 мая 2016 года а на собрании решили что должно быть 2017 год и 2014 год
    • "20 Вопрос: Утверждение необходимости закрытия мусоропровода в каждом подъезде дома в связи с проведением ремонтно-строительных работ в квартирах до 31.12.2014 года в целях исключения их повреждения строительными отходами. Решение: Закрыть мусоропроводы в каждом подъезде дома в связи с проведением ремонтно-строительных работ в квартирах до 31.12.2014 года в целях исключения их повреждения строительными отходами. В случае принятия решения Советом многоквартирного дома об их открытии досрочно, мусоропроводы открываются не позднее 14 календарных дней с даты письменного уведомления ООО «Дирекция по управлению многоквартирными домами» Советом многоквартирного дома об их открытии. Стоимость услуг по содержанию и ремонту общего имущества многоквартирного дома на период закрытия мусоропроводов в каждом подъезде дома составляет 37,44 рублей заквадратный метр общей площади помещения (квартиры (без учета площади балконов, лоджий террас) и нежилых помещений) за один месяц в случае утверждения решения по вопросу 7.3." (жирным выделил текст который я считаю нужным добавить, так как не исключаю, что тариф 37,72 не утвердят)
    • По 9 вопросу предлагаю изменить его формулировку так, чтобы условия "договора с организацией или с индивидуальным предпринимателем на предоставление услуг контроля доступа в многоквартирный дом." обслуждались с советом дома и решение по заключению договора принималось с одобрением совета дома. А то может получиться как с уборокой договор заключили а мер воздействия "не имеют". Меня терзают смутные сомнения, но мне кажется, что под услагами конторля доступа нам могут впарить просто включения домфонов. Все это требует разъяснения со стороны УК.

    УК просит 3 года, дабы была уверенность в заттравшнем дне как говорится. Если не изберется ни одна из дат будет год, как по умолчанию в жк написано.

    В воскресенье подняли интересный аргумент в пользу долгого договоора-гарантия сохранения тарифа. Продление договора, прекрасный повод для изменения его условий.

    По остальным пунктам добавлю,


    Муниципальный депутат поселения Сосенское в городе Москве

    Для связи: barmashev@gmail.com

    Блог: http://www.barmashev.ru

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Создайте аккаунт или войдите для комментирования

    Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

    Создать аккаунт

    Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


    Зарегистрировать аккаунт

    Войти

    Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


    Войти сейчас