Встреча собственников 3-го корпуса для обсуждения вопросов охраны дома.

[AnyaStrelnikova 7]

Предложения на общее собрание (для меня больная тема))): пакетики для выгула собак в каждом подъезде.

[dadyda 16]

Предложения на общее собрание (для меня больная тема))): пакетики для выгула собак в каждом подъезде.

а это-то зачем? если хозяин своего зверька сам не хочет обзавестись пакетиком, то и брать он их не будет, чтоб прибирать за своим питомцем

[AnyaStrelnikova 7]

Ну и поднять вопрос о штрафах. Я надеюсь, что жильцы будут цивилизованные и не будут принципиально игнорировать пакетики.

П.С. Я уже поднимала этот вопрос в теме "Наш двор", и там обсуждалось, зачем это.

Изменено 19 июня, 2012 пользователем annaionova

[Гость]

Ну и поднять вопрос о штрафах. Я надеюсь, что жильцы будут цивилизованные и не будут принципиально игнорировать пакетики.

Штрафы могут брать только определенные лица и за деяние предусмотренные законодательно.

УК например не может накладывать на собственников штраф за что-либо, только если штрафные санкции не предусмотрены договором или действующим законодательством.

[AnyaStrelnikova 7]

Т.е. в договор на обслуживание УК нереально включить вопрос про штрафы?

[Гость]

Т.е. в договор на обслуживание УК нереально включить вопрос про штрафы?

Реально наверное, хотя есть у меня сомнения в законности таких пунктов в договоре, но любом случае это означает, что этот договор должно будет утвердить общее собрание, а потом он еще должен будет переподписан с собственниками.

Штрафы тема скользкая, я очень сомневаюсь, что УК будет с этим связываться.

Изменено 19 июня, 2012 пользователем Гость

[AnyaStrelnikova 7]

Тогда логичный вопрос: если какое-либо решение (будь то пакетики или одностороннее движение) будет принято общим собранием жильцов, и один "самый умный" откажется это решение выполнять, то что для него этот отказ влечет?

Сейчас вскользь просмотрела: включить-то, видимо, штрафы можно, но вот про ответственность за несоблюдение чего-то ничего не вижу.

Изменено 19 июня, 2012 пользователем annaionova

[DeAR 6]

Переключусь немного.

На собрании поднимался вопрос о стоимости изготовления знака со схемой движения по двору.

Сегодня навскидку позвонила в 2 компании:

1. http://multitab.ru/photo_steel.html - изготовление табличек разного типа

табличка размером 0,5х1 м на пластике будет стоить 4000 р, на нержавейке 15000 р.

2. http://www.evrodag.ru/prices.html - изготовление дорожных знаков

стоимость изготовления знака на оцинкованной стали из световозвращающей пленки самый дешевый - 3747 р/кв.м., из инженерной пленки (коэффициент светоотражения выше, гарантия дольше) - 4604 р.

Важные моменты:

Крепление и установка.

Самое простое - прикрепить к зданию или какой-то уже существующей поверхности, т.к. установка отдельно стоящей конструкции требует множества согласований, по крайней мере, в Москве. сама конструкция - 1 компания не берется ее изготовить (но к зданию крепят), 2 советует самим купить стойку на металлобазе, т.к. у них получится дорого. Также: для пластика потребуется доп каркас.

Размер

Для примера, на заправках схему движения изображают на знаках размером 1,2 х 1 м.

Макет

Стоимость зависит от сложности, но не превышает стоимость работ по печати. Если сами сделаем, так и не понадобится за него платить.

[covrom]

А еще не забудьте в ГИБДД получить разрешение на установку такого самопального знака, иначе он будет не только недействителен, но и незаконно установлен.

[Юлька 15]

А что делать с теми кто не хочет платить за видеонаблюдение?

[Sergey795 220]

За 6500 в течении 15 минут гарантировано приезжает вневедомственная охрана в бронежилетах и с автоматами и пресекает имеющие место противоправные действия.

А разве вневедомственная охрана будет заниматься пьяными на детской площадке? Как я понимаю, с ними надо будет заключить договор об охране чего то: квартиры, магазина, офиса и т.д. А вот про площадку детскую как то я ни разу не слышал. Могут ли они оказывать такую услугу?

То есть чего то того, на что можно поставить сигнализацию, а какая сигнализация на детской площадке?

Изменено 21 июня, 2012 пользователем Sergey795

[Димар']

А что делать с теми кто не хочет платить за видеонаблюдение?

ничего

[AbriZ]

Ну так что у нас с охраной в итоге? На чем застряли? Я все таки хочу живого охранника, чтоб ходил по придомовой территории и подъездам, а лучше 2-х или 3-х! Видеонаблюдение и кнопки это конечно хорошо, но не эффективно для предупреждения правонарушений. А живой человек в форме на виду думаю у многих заранее отобьет желание хулиганить!

[Гость]

А разве вневедомственная охрана будет заниматься пьяными на детской площадке? Как я понимаю, с ними надо будет заключить договор об охране чего то: квартиры, магазина, офиса и т.д. А вот про площадку детскую как то я ни разу не слышал. Могут ли они оказывать такую услугу?

То есть чего то того, на что можно поставить сигнализацию, а какая сигнализация на детской площадке?

Я полагаю, что договор заключается на охрану общего имущества многоквартирного дома, в которое входит детская площадка.

Ну так что у нас с охраной в итоге? На чем застряли?

Жду выхода Соловова из отпуска.

[Sergey795 220]

Я полагаю, что договор заключается на охрану общего имущества многоквартирного дома, в которое входит детская площадка.

http://www.uvo.ru/index/okhrana_obektov/0-9

"Вневедомственная охрана объектов (банков, комнат хранения оружия, ювелирных секций, офисов, складов, магазинов, торговых центров, административных зданий) может осуществляться с помощью технических средств подключенных на пульты централизованного наблюдения. Выбор способа защиты объекта, подлежащего пультовой охране, осуществляется после его обследования в соответствии с требованиями нормативных документов МВД России.

Охранная сигнализация объекта может включать в себя датчики на открывание дверных и оконных проёмов, разбития остеклённых поверхностей, объёмные извещатели (датчики движения), систему экстренного вызова полиции (тревожная кнопка), а также пожарные извещатели (детекторы тепла и дыма)."

http://uvo-tula.ru/component/content/article/56-osnovaniye-dlya-otkaza.html

"ОСНОВАНИЯ ДЛЯ ОТКАЗА В ПРЕДОСТАВЛЕНИИ ИЛИ ПРИОСТАНОВЛЕНИИ ГОСУДАРСТВЕННОЙ УСЛУГИ:

....

- установленный юридический факт спора в отношении права собственности, владения имуществом, передаваемым под охрану;

...

- отсутствие технической возможности охраны имущества граждан и организаций соответствующим подразделением вневедомственной охраны (расположение передаваемого под охрану имущества вне зоны обслуживания подразделения вневедомственной охраны или отсутствие необходимых ТСО);"

Мне кажется будут проблемы. :dontknow:

[helen@]

Я жду выхода Соловова из отпуска(2-го июля кажется), что бы с ним согласовать охрану и видионаблюдение, т.к. договора, оплата и обслуживание пойдет через УК.

Если мы все же будем проводить голосование по "охраннику во двор", то есть пожелание прикладывать к опроснику проект договора с ЧОП, чтобы мы, в общем-то, знали, за что конкретно голосуем и что впоследсвии будем подписывать. Или, хотя бы, подробная роспись в опросном листе - например: один круглосуточный пост, обязанности такие-то, цена с квартиры/кв. метра - столько-то, договор сроком на 6 мес./1 год. А то, Солововские высказывания на тему "сейчас подпишем на пять лет, а потом, если что, разберемся/отменим" - известны.

Допустим увидели мы, что собралась некая группа на детской площадке, пьет пиво, грызут семечки, вобщем не очень эстетическая картина. Будет ли полиция в данном случае заниматься выдворением этих товарищей с детской площадки?

ППС, вызыванная по 02 (которая, как было справедливо замечено, еще неизвестно, сколько ехать будет), возможно, сделает им замечание. А вот если мы вызовем по такому поводу вневедомственную тревожной кнопкой - они приедут и впишут нам штраф за ложный вызов.

А разве вневедомственная охрана будет заниматься пьяными на детской площадке? Как я понимаю, с ними надо будет заключить договор об охране чего то: квартиры, магазина, офиса и т.д. А вот про площадку детскую как то я ни разу не слышал. Могут ли они оказывать такую услугу?

То есть чего то того, на что можно поставить сигнализацию, а какая сигнализация на детской площадке?

Вы все правильно понимаете.

[Радость 37]

Когда начнется голосование по нашему корпусу предлагаю о нем известить всех кто есть в шахматке путем уведомления в личку. В связи с тем, что вроде как есть какой-то лимит на количество личных сообщений в день, видимо придется распределить между наиболее активными форумчанами кто кому (по подъездам, этажам) будет писать.

Нужно использовать все методы. И этот тоже хороший.

Лучший вариант ИМХО, собрать совет дома. Представители от каждого подъезда, а так же активисты, которые уже вселились, могли бы общаться лично с теми кто уже делает ремонт или с теми кто приезжает на осмотр квартир. Нужно убеждать, использовать аргументы для разных категорий владельцев квартир (например "владельцы инвестиционных квартир, которым важно, чтобы двор казался респектабельным" Котович).

+ представителям от подъездов, нужно собирать номера телефонов или личную почту соседей, т.к. будет проще решать другие вопросы.

Вот как то так. Ждем еще предложений.

[helen@]

Была бы у нас охрана - можно было потребовать следить за этим местом. Но вы же сами, глубокоуважаемые соседи, проголосовали против чоповцев, которые в месяц обходились бы в сумму примерно равную стоимости пары кружек пива в заведении средней руки, так что спрашивать не с кого. Ну это частности.

Если бы у нас была охрана в формате, предложенным УК, от нее нельзя было бы этого потребовать - никакого отношения к общедомовому имуществу этот пригорок не имеет. И именно потому, что компетентность охраны заканчивалась общим имуществом, а по сути деятельность сводилась преимущественно к выполнению поручений УК (ключики принести, кран перекрыть) глубокоуважаемые соседи и проголосовали против. Хотя до сих пор сохраняются такие, которые готовы за охрану платить и поболе чем стоимость пары кружек пива - главное, чтобы действительно охраняла. Однако, Вы правы, это все частности - поговорили об охране, помнится, летом - и забыли .

[Гость]

поговорили об охране, помнится, летом - и забыли .

Не забыли Голосование по охране начнется с 01.10.2012. Я в понедельник буду вывешивать уведомления об общем собрании.

[helen@]

Не забыли Голосование по охране начнется с 01.10.2012. Я в понедельник буду вывешивать уведомления об общем собрании.

Прямо собрание будет, не изначально заочное голосование? И даже текст договора (хотя бы в пунктах сменности поста и обязанностях)? Мои мечты о "прозрачности" решений и информировании жильцов начали сбываться?