Перейти к содержимому


Фотография
* * * * - 5 Голосов

Взаимоотношения с УК - вторая очередь Квартал А101

думкд управляющая компания информация квартал а101 юридические вопросы авгур эстейт

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 770

#21   lynx

lynx

    Активный участник

  • Участники+
  • PipPipPip
  • 602 сообщений
  • Квартира:ул. Лазурная, дом 11
  • Пол:М
  • Откуда:г. Магадан

Отправлено 22 Сентябрь 2012 - 12:21

Ну главное, это даст понимание обоснованности повышения тарифа, на которое я думаю УК скоро захочет пойти.
Как и любой пункт в договоре, тариф можно изменить при обоюдном согласии сторон. Новый тариф согласовывается с УК, проводится общее собрание, собственники подписывают. доп. соглашение к договору. Вы думаете УК будет держать текущий тариф все 5 лет? Напротив, я думаю они попытаются его повысить в начале следующего года.

Сейчас вплотную изучаю проект договора и сопутствующую нормативку. И никак не могу понять как же меняется тариф УК. По договору управления он зафиксирован у вас на пять лет. Если жильцы захотят его снизить, то УК может это заблокировать, если УК захочет его повысить, то жильцы могут это заблокировать.

#22   Кирилл Бармашев

Кирилл Бармашев

    Ветеран Форума

  • VIP
  • PipPipPipPipPip
  • 12 638 сообщений
  • Квартира:ул. Лазурная, дом 3
  • Пол:М
  • Откуда:Москва
  • Интересы:Социальная психология, государственное управление, юриспруденция, ЖКХ, урбанизм

Отправлено 22 Сентябрь 2012 - 12:36

Сейчас вплотную изучаю проект договора и сопутствующую нормативку. И никак не могу понять как же меняется тариф УК. По договору управления он зафиксирован у вас на пять лет. Если жильцы захотят его снизить, то УК может это заблокировать, если УК захочет его повысить, то жильцы могут это заблокировать.

Жилищный кодекс вообще штука несовершенная, там таких не решенных вопросов вагон и маленькая тележка.
Как я понял, в МИЦе и Эдальго, УК особо не заворачивались, просто с 1.07 подняли тарифы вслед за муниципалами, хотя может у них в договорах такая привязка есть. У нас такой нет, так же нет в договорах оговорок про право УК на поднятие тарифа в одностороннем порядке, а значит, все изменения тарифа на содержание, только через общее собрание и доп. соглашения к договорам. Как они будут обосновывать необходимость повышения тарифа - их проблема, зато я думаю тут то и появится подробная расшифровка тарифа :)
Муниципальный депутат поселения Сосенское в городе Москве
Для связи: barmashev@gmail.com
Блог: http://www.barmashev.ru

#23   Кирилл Бармашев

Кирилл Бармашев

    Ветеран Форума

  • VIP
  • PipPipPipPipPip
  • 12 638 сообщений
  • Квартира:ул. Лазурная, дом 3
  • Пол:М
  • Откуда:Москва
  • Интересы:Социальная психология, государственное управление, юриспруденция, ЖКХ, урбанизм

Отправлено 22 Сентябрь 2012 - 13:24

Вот, нашел на просторах интернета. Речь конечно про конкретную УК в Нижнем Новгороде, и на цифры можно не смотреть, но оценить соотношение что на что интересно:
Изображение
Муниципальный депутат поселения Сосенское в городе Москве
Для связи: barmashev@gmail.com
Блог: http://www.barmashev.ru

#24   lynx

lynx

    Активный участник

  • Участники+
  • PipPipPip
  • 602 сообщений
  • Квартира:ул. Лазурная, дом 11
  • Пол:М
  • Откуда:г. Магадан

Отправлено 23 Сентябрь 2012 - 02:15

Вот, нашел на просторах интернета. Речь конечно про конкретную УК в Нижнем Новгороде, и на цифры можно не смотреть, но оценить соотношение что на что интересно:

Когда муниципалитеты утверждают свои тарифы, то составляется примерно такая таблица. Мне кажется, в администрации Ленинского района можно получить подобную расшифровку на их утвержденный тариф.

Опять же, возврящаясь к тарифу ДУ МКД и приводимый ею расчет тарифа. На самом деле тот же ФОТ и начисления на него величина практически постоянная, договоры со сторонними организациями тоже величина практически постоянная. Тот же ТО лифтов должно быть фиксированной суммой. Вот возможный ремонт лифтов запланировать невозможно, но они должны быть пока на гарантии. Вывоз ТБО тоже должен быть фиксированной суммой. Сложив суммы по этим трем позициям мы получаем польше 27,5 рублей за метр, а это почти три четверти от общего тарифа.

И еще один пример, сейчас в первой очереди устанавливаются приборы учета тепловой энергии. Установку производится бесплатно. Устанавливают, я так понимаю, сантехники УК. И как же установку этих приборов можно считать бесплатной, если, как минимум, фонд оплаты труда этих сантехников уже оплачен по тарифу УК?
И таких примеры, наверняка, есть еще, когда силами УК устраняются недостатки застройщика вроде бы бесплатно, но работа сотрудников УК оплачивается из собранной квартплаты.

Вот распоряжение Департамента экономической политики и развития г. Москвы от 27 сентября 2011 г. № 30-р "Об утверждении цен на техническое обслуживание лифтового оборудования и систем диспетчеризации, установленных в жилых домах города Москвы". Исходя из максимально возможных тарифов и повышающих коэффициентов доля ТО лифтов в квартплате не должна превышать у нас 4,1 руб./м2. В то время как по тарифу УК на это заложено 6,43 руб./м2

#25   lynx

lynx

    Активный участник

  • Участники+
  • PipPipPip
  • 602 сообщений
  • Квартира:ул. Лазурная, дом 11
  • Пол:М
  • Откуда:г. Магадан

Отправлено 23 Сентябрь 2012 - 07:24

Итак, мое мнение о предложенном договоре. Исхожу из того, что договор является типовым и Управляющая компания не пойдет на его кардинальное изменение. Но есть моменты, которые противоречат действующему законодательству.

Начну по разделам.

Раздел 1. Общие положения.

Принципиальных замечаний нет, но хотелось бы, чтобы пункт 1.1. звучал так:

Настоящий Договор заключен в соответствии со ст. ст. 161, 162 Жилищного кодекса Российской Федерации, постановления Правительства Российской Федерации от 06 мая 2011 года № 354 «О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов»и на основании решения общего собрания собственников (протокол общего собрания от **.**.2012 № *)

приведу свои доводы:

Выбор способа управления МКД и выбор управляющей компании в нашем случае осуществляется на основании решения общего собрания жильцов МКД.

Предоставление коммунальных услуг регламентировано Правилами предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 06.05.2011 № 354 (далее - правила предоставления коммунальных слуг).

В частности, пункт 9 гласит:

Условия предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирном доме в зависимости от выбранного способа управления многоквартирным домом определяются:

а) в договоре управления многоквартирным домом, заключаемом собственниками помещений в многоквартирном доме ... с управляющей организацией, выбранной в установленном жилищным законодательством Российской Федерации порядке для управления многоквартирным домом.

При этом управляющая организация не вправе отказаться от включения в заключаемый с ней договор управления многоквартирным домом условий о предоставлении коммунальных услуг того вида, предоставление которых возможно с учетом степени благоустройства многоквартирного дома, а равно не вправе отказать в предоставлении таких коммунальных услуг.

пункт 13 гласит:

Предоставление коммунальных услуг обеспечивается управляющей организацией, ... посредством заключения с ресурсоснабжающими организациями договоров о приобретении коммунальных ресурсов в целях использования таких ресурсов при предоставлении коммунальных услуг потребителям ...



Раздел 2. Термины, используемые в договоре.

пункт 2.1. Собственник.

В принципе, все понятно, но хотелось бы, чтобы это понятие было раскрыто более полно с точки зрения законодательства.

пункт 2.2. Коммунальные услуги

Считаю должен быль изложен в следующей редакции:

Коммунальные услуги - деятельность Управляющей организации по подаче потребителям любого коммунального ресурса в отдельности или 2 и более из них в любом сочетании с целью обеспечения благоприятных и безопасных условий использования жилых, нежилых помещений, общего имущества в многоквартирном доме.

Данное определение должно соответствовать пункту 2 правил предоставления коммунальных услуг, термин "коммунальные услуги" определен там как - осуществление деятельности исполнителя по подаче потребителям любого коммунального ресурса в отдельности или 2 и более из них в любом сочетании и с целью обеспечения благоприятных и безопасных условий использования жилых, нежилых помещений, общего имущества в многоквартирном доме, а также земельных участков и расположенных на них жилых домов (домовладений).

пункт 2.4. должен звучать в следующей редакции:

Коммунальные ресурсы – холодная вода, горячая вода, электрическая энергия, тепловая энергия. К коммунальным ресурсам приравниваются также сточные бытовые воды, отводимые по централизованным сетям инженерно-технического обеспечения.

Перечень коммунальных ресурсов также приведен в пункте 2 правил предоставления коммунальных услуг. Я добавил тепловую энергию и водоотведение, а исключил природный газ, т.к. пункт 9 правил предоставления коммунальных услуг гласит "... управляющая организация не вправе отказаться от включения в заключаемый с ней договор управления многоквартирным домом условий о предоставлении коммунальных услуг того вида, предоставление которых возможно с учетом степени благоустройства многоквартирного дома ...’’

пункт 2.5. Агентские услуги.

Предлагаю исключить полностью.

Мотивация:

подпункт 2) пункта 3 статьи 162 гласит, что в договоре управления многоквартирным домом должны быть указаны перечень услуг и работ по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме, порядок изменения такого перечня, а также перечень коммунальных услуг, которые предоставляет управляющая организация.

статья 154 Жилищного кодекса "Структура платы за жилое помещение и коммунальные услуги" гласит:

2. Плата за жилое помещение и коммунальные услуги для собственника помещения в многоквартирном доме включает в себя:

1) плату за содержание и ремонт жилого помещения, включающую в себя плату за услуги и работы по управлению многоквартирным домом, содержанию, текущему и капитальному ремонту общего имущества в многоквартирном доме;

2) плату за коммунальные услуги.

Пункт 2 правил предоставления коммунальных услуг содержит понятие "исполнитель" - юридическое лицо независимо от организационно-правовой формы или индивидуальный предприниматель, предоставляющие потребителю коммунальные услуги. Правила предоставления коммунальных услуг не содержат такого понятия как "Агент" и "Агентские услуги"

Пункт 2.6. Ресурсоснабжающие организации. Должен быть изложен в следующей редакции:

Ресурсоснабжающая организация – юридическое лицо независимо от организационно-правовой формы, а также индивидуальный предприниматель, осуществляющие продажу коммунальных ресурсов (отведение сточных бытовых вод).

такое определение ресурсоснабжающей организации дает пункт 2 правил предоставления коммунальных услуг.

Основное замечание по первым двум разделам - это ввод в договор понятия "Агент" и "Агентские услуги".

Статус Агента не предусмотрен ни Жилищным кодексом, ни Правилами предоставления коммунальных услуг. Равно как отсутствует там и понятие Агентских услуг.

По моему мнению, данные понятия появились в договоре управления многоквартирным домом с целью самоустранения управляющей организации от обязанностей, предусмотренных для нее как "исполнителя" при предоставлении коммунальных услуг.

Также хочу отметить, что пункт 2.3. статьи 161 Жилищного кодекса гласит "При управлении домом управляющей организацией она несет ответственность перед собственниками помещений в многоквартирном доме за ... предоставление коммунальных услуг в зависимости от уровня благоустройства данного дома, качество которых должно соответствовать требованиям установленных Правительством Российской Федерации правил предоставления, приостановки и ограничения предоставления коммунальных услуг собственникам ..."

Хотелось бы, чтобы термин Агент и Агентские услуги был исключен из всех пунктов договора.

#26   Януся

Януся

    Ветеран Форума

  • Участники+
  • PipPipPipPipPip
  • 2 199 сообщений
  • Квартира:ул. Лазурная, дом 11
  • Пол:Ж
  • Откуда:Москва, Новокосино
  • Интересы:Вязание, фитнес, бассейн.

Отправлено 23 Сентябрь 2012 - 09:33

Все по делу и детально, спасибо Вам! Но как теперь с ними это решить? Каждый собственник по отдельности, вооружившись распечаткой при получении ключей будет обсуждать или иной порядок?
Не бойся того, что о тебе подумают другие. Они слишком заняты тем, что ты подумаешь о них...

#27   Novin23

Novin23

    Завсегдатай

  • Участники
  • PipPip
  • 77 сообщений
  • Квартира:ул. Лазурная, дом 11
  • Пол:М
  • Откуда:Москва

Отправлено 23 Сентябрь 2012 - 16:12

lynx, спасибо за инфу, вопрос по влож. файлу с тарифами,
1462816 и 37.91 в нижних графах это что? 1462816-это затраты УК за год за весь дом по их расчету или это стоимость части затрат от общих? Если в договоре Пр1, общ. стоим услуг за год=6228960, то разница около 4750 тыс. руб.?

Сообщение отредактировал Novin23: 23 Сентябрь 2012 - 16:14


#28   lynx

lynx

    Активный участник

  • Участники+
  • PipPipPip
  • 602 сообщений
  • Квартира:ул. Лазурная, дом 11
  • Пол:М
  • Откуда:г. Магадан

Отправлено 23 Сентябрь 2012 - 23:25

lynx, спасибо за инфу, вопрос по влож. файлу с тарифами,
1462816 и 37.91 в нижних графах это что? 1462816-это затраты УК за год за весь дом по их расчету или это стоимость части затрат от общих? Если в договоре Пр1, общ. стоим услуг за год=6228960, то разница около 4750 тыс. руб.?

это был расчет на всю первую очередь - четыре дома. первая цифра - затраты УК на все дома в месяц, вторая - затраты на 1м2 в месяц.

Сообщение отредактировал lynx: 23 Сентябрь 2012 - 23:27


#29   lynx

lynx

    Активный участник

  • Участники+
  • PipPipPip
  • 602 сообщений
  • Квартира:ул. Лазурная, дом 11
  • Пол:М
  • Откуда:г. Магадан

Отправлено 24 Сентябрь 2012 - 11:57

Все по делу и детально, спасибо Вам! Но как теперь с ними это решить? Каждый собственник по отдельности, вооружившись распечаткой при получении ключей будет обсуждать или иной порядок?


На самом деле это пока анализ общей части договора, остальное я еще изучаю.
Вопрос по коммунальным услугам в принципе решаем, т.к. абзац второй пункта 7 Правил предоставления коммунальных услуг гласит: Договор, содержащий положения о предоставлении коммунальных услуг, заключенный в письменной форме, должен соответствовать положениям настоящих Правил и может содержать особенности исполнения такого договора в случаях и пределах предусмотренными настоящими правилами. В случае несоответствия заключенного в письменной форме договора, содержащего положения о предоставлении коммунальных услуг, положениям настоящих правил он считается заключенным на условиях, предусмотренных настоящими правилами.

А вот некоторые положения хоговора, качающиеся предоставления услуг по содержанию и ремонту общего имущества вызывают опасения.

Например,
пункт 4.1.4. Представлять интересы Собственника по предмету Договора, в том числе по заключению Договоров, направленных на достижение целей настоящего Договора, во всех организациях, предприятиях и учрежденияхлюбых организационно-правовых форм.
этот пункт имеет неоднозначное трактование, т.к. позволяет УК прикрываясь интересами собственника заключать любые договора. Тем более, что возможность привлекать сторонних исполнителей предусмотрена пунктом
4.2.2. Самостоятельно и (или) с привлечением иных юридических лиц и специалистов, имеющих необходимые навыки, оборудование, сертификаты, лицензии и иные разрешительные документы, осуществлять предоставление Услуг по содержанию и ремонту общего имущества многоквартирного дома в соответствии с законодательством РФ.

Или взять пункт
4.1.10. Принимать от Собственника плату за содержание и текущий ремонт общего имущества многоквартирного дома, коммунальные услуги, агентские и иные услуги по настоящему Договору.
возникает вопрос плату за какие иные услуги намерена принимать УК, если предметом договора являются только услуги по содержанию и ремонту МКД и коммунальные услуги.

также УК не прописала себе обязанность по перерасчету платы за содержание и текущий ремонт общего имущества в случае оказания услуг и выполнения работ ненадлежащего качества и (или) с перерывами, превышающими установленную продолжительность.
такой перерасчет они предусмотрели только за коммунальные услуги.

В разделе Условия и порядок расторжения договора отсутствует основание расторжения договора, которое прописано в п. 8.2. статьи 162 Жилищного кодекса "Собственники помещений в многоквартирном доме на основании решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме в одностороннем порядке вправе отказаться от исполнения договора управления многоквартирным домом, если управляющая организация не выполняет условий такого договора, и принять решение о выборе иной управляющей организации или об изменении способа управления данным домом.

Януся, вариантов развития событий при заключении данного договора не много.
Сама процедура заключения договора с УК, реализованная данной УК, не легитимна. При ее проведении нарушается установленный законодательством порядок проведения общего собрания собственников МКД. При желании решения этого общего собрания можно с легкостью оспорить. Но основной вопрос, нужно ли это кому-нибудь. Если большинство жильцов устраивает и тариф и срок договора и его условия, то так тому и быть.

Даже, если большинство жильцов примет условия УК, то я просил бы всех не голосовать за срок договора в 5 лет. Давайте оставим себе возможность в последствии безболезненно отказаться от услуг УК, если она не оправдает надежд.

#30   Мускат

Мускат

    Активный участник

  • Участники+
  • PipPipPip
  • 624 сообщений
  • Квартира:ул. Лазурная, дом 11
  • Пол:Ж
  • Откуда:Москва

Отправлено 24 Сентябрь 2012 - 17:28

Соседи, проанализировала договор с УК, сделала множество дополнений, правок и замечаний. Решила выложить в виде текста в режиме правок - так целесообразнее и проще обсуждать.

По тексту:
- Бирюзовым текстовыделителем выделено то, над чем надо еще подумать.
- Желтым текстовыделителем выделено то, что надо дополнить, максимально подробно расписать (соседи, не стесняйтесь, пишите как думаете - потом все "причешется" в процессе обработки)
- Розовым текстовыделителем выделены все случаи упоминания в тексте договора агентских услуг
- В примечаниях содержатся вопросы, пояснения или предложения
- Изменения по тексту внесены в режиме правок

При обсуждении здесь достаточно указать пункт договора или номер примечания в Договоре или Приложениях.

П.с. В этом сообщении выложен сам Договор, а в следующем сообщении - Приложения к нему (вместе нельзя - ограничение по размеру не дает это сделать).

Прикрепленные файлы


Сообщение отредактировал Мускат: 24 Сентябрь 2012 - 17:54


#31   Мускат

Мускат

    Активный участник

  • Участники+
  • PipPipPip
  • 624 сообщений
  • Квартира:ул. Лазурная, дом 11
  • Пол:Ж
  • Откуда:Москва

Отправлено 24 Сентябрь 2012 - 17:42

Во вложении - Приложения к договору. Их тоже нужно тщательно читать - там как раз прописываются подробно многие вещи, которые нам нужны. Или наоборот, не прописываются, и нам их надо прописать.

Прикрепленные файлы


Сообщение отредактировал Мускат: 24 Сентябрь 2012 - 18:23


#32   Кирилл Сербинов

Кирилл Сербинов

    Заслуженный участник

  • Участники+
  • PipPipPipPip
  • 1 091 сообщений
  • Квартира:ул. Лазурная, дом 11
  • Пол:М
  • Откуда:Южное Бутово
  • Интересы:ИТ, Путешествия, Автомобили и техника, Архитектура и дизайн, Экология

Отправлено 24 Сентябрь 2012 - 17:55

Мы при передаче ключей должны договор с УК подписывать?
Энергичные и небезразличные жители, все те, кто хочет помочь нашему поселению быть безопаснее –
вступайте в народную дружину! Подробности здесь Наша безопасность в наших руках!

#33   Мускат

Мускат

    Активный участник

  • Участники+
  • PipPipPip
  • 624 сообщений
  • Квартира:ул. Лазурная, дом 11
  • Пол:Ж
  • Откуда:Москва

Отправлено 24 Сентябрь 2012 - 17:56

Над статусом УК как агента я еще подумаю завтра.

Сообщение отредактировал Мускат: 24 Сентябрь 2012 - 18:10


#34   Мускат

Мускат

    Активный участник

  • Участники+
  • PipPipPip
  • 624 сообщений
  • Квартира:ул. Лазурная, дом 11
  • Пол:Ж
  • Откуда:Москва

Отправлено 24 Сентябрь 2012 - 18:09


У меня к Вам огромная просьба, т.к. я не юрист и живу не в Москве, посмотрите пункт о подсудности.

И еще один момент, который требует профессиоального участия. В статье 161 Жилищного кодекса пункт 8 встречается такой термин как "доверенность, выданная собственниками помещений в многоквартирном доме". Какова процедура ее оформления? Одна это доверенность коллективная или от каждого индивидуальная? Нужно ли каждого собственника тащить к нотариусу (что очень накладно) или достаточно простого рукописного варианта?


Подсудность посмотрела - да, так можно. Меня, в принципе, это устраивает. А что, есть какие-то принципиальные возражения?

По поводу доверенности - дело в том, что нам она не понадобится, по крайней мере, на данном этапе. Эта доверенность выдается собственниками (каждым отдельно или одна огромная со всеми подписями) Председателю совета дома, который должен быть избран общим собранием собственников. И доверенность эта выдается для заключения договора с УК от имени всех собственников. Но дело в том, что у нас получается, что УК подписывает этот договор персонально с каждым собственником, сроком на 5 лет, и, насколько я понимаю, в момент подписания акта приема-передачи квартиры. А общее собрание проводится позже, и на нем уже выбирается Совет дома и его Председатель.
Т.е., у нас по времени события "перемещены".
Для того чтобы Договор с УК был единым, нужно, чтобы сначала прошло общее собрание, на нем выбрали Совет дома и Председателя, плюс решили общим собранием подписывать единый Договор с УК, уполномочив на это Председателя. После этого делается доверенность, которую обязаны подписать все собственники (потому что общее собрание решило заключить договор в таком виде), и уже после этого Председатель на основании этой доверенности подписывает единый договор с УК, а собственникам раздается его копия.

Сообщение отредактировал Мускат: 24 Сентябрь 2012 - 18:13


#35   Мускат

Мускат

    Активный участник

  • Участники+
  • PipPipPip
  • 624 сообщений
  • Квартира:ул. Лазурная, дом 11
  • Пол:Ж
  • Откуда:Москва

Отправлено 24 Сентябрь 2012 - 18:12

Мы при передаче ключей должны договор с УК подписывать?

Думаю что да, но лучше спросить у представителей домов первой очереди - они это уже прошли и знают точно.

#36 maniac

maniac
  • Гости

Отправлено 24 Сентябрь 2012 - 18:14

Соседи,
Так же на рассмотрение и для принятия к сведению прикрепляю комментарии (не мои) договора без приложений.
Комментарии Мускат пока не читал - сейчас никак нет времени. Возможно, что-то и задублируется.
Если задублируется - будет означать, что мысли движутся в одном направлении.
Надеюсь, что пойдет на пользу.

PS: И еще комментарий в дополнение по тексту договора во вложении:
Правило о наступлении ответственности предпринимателя независимо от вины в силу своей диспозитивности может быть изменено договором. Эту возможность нередко используют управляющие организации, включая в предлагаемые к заключению договоры управления многоквартирным домом вину в качестве условия своей ответственности. При этом используются следующие формулировки: "Управляющая компания отвечает за ущерб, причиненный собственникам ее виновными действиями"; "Управляющая организация не несет ответственности за все виды ущерба и убытков, возникшие не по ее вине или не по вине ее работников".
Вот такие перлы из договора тоже необходимо убирать, в данной редакции могут присутствовать.

Модераторы, может стоит удалить из названия темы "Корпус №9", чтобы к обсуждению подключилась вся вторая очередь?

Прикрепленные файлы


Сообщение отредактировал maniac: 24 Сентябрь 2012 - 18:32


#37   Кирилл Сербинов

Кирилл Сербинов

    Заслуженный участник

  • Участники+
  • PipPipPipPip
  • 1 091 сообщений
  • Квартира:ул. Лазурная, дом 11
  • Пол:М
  • Откуда:Южное Бутово
  • Интересы:ИТ, Путешествия, Автомобили и техника, Архитектура и дизайн, Экология

Отправлено 24 Сентябрь 2012 - 18:14

Не получилось бы так, что мы тут бучу подняли из-за несоответствия договора с УК Жилищному кодексу, а когда квартиру будем принимать, безропотно все подпишем, лишь бы скорее ремонт начать. Однозначно тогда срок договора надо ставить - 1 год вместо 5. Это будет своего рода переходный период и УК в тонусе будет, а то за 5 лет можно хорошо булки расслабить)
Энергичные и небезразличные жители, все те, кто хочет помочь нашему поселению быть безопаснее –
вступайте в народную дружину! Подробности здесь Наша безопасность в наших руках!

#38   Кирилл Бармашев

Кирилл Бармашев

    Ветеран Форума

  • VIP
  • PipPipPipPipPip
  • 12 638 сообщений
  • Квартира:ул. Лазурная, дом 3
  • Пол:М
  • Откуда:Москва
  • Интересы:Социальная психология, государственное управление, юриспруденция, ЖКХ, урбанизм

Отправлено 24 Сентябрь 2012 - 19:05

Не получилось бы так, что мы тут бучу подняли из-за несоответствия договора с УК Жилищному кодексу, а когда квартиру будем принимать, безропотно все подпишем, лишь бы скорее ремонт начать.

Важно понимать, что приемка квартиры от застройщика никак не связана с управляющей компанией. Вы не обязаны иметь какие либо отношения с ней, в т.ч. подписывать договор, пока общее собрание дома не утвердит способ управления и управляющую компанию. Но в то же время надо быть готовым к тому, что застройщик и УК будут всячески противится такой вашей позиции.
Муниципальный депутат поселения Сосенское в городе Москве
Для связи: barmashev@gmail.com
Блог: http://www.barmashev.ru

#39   Мускат

Мускат

    Активный участник

  • Участники+
  • PipPipPip
  • 624 сообщений
  • Квартира:ул. Лазурная, дом 11
  • Пол:Ж
  • Откуда:Москва

Отправлено 24 Сентябрь 2012 - 19:48

Jarod Ross, это понятно, но, к сожалению, понятно и то, что большинством договор будет подписан, а общим собранием будет выбрана УК. Остается только постараться, чтобы договор, который будет подписан, был максимально в нашу пользу.

#40   lynx

lynx

    Активный участник

  • Участники+
  • PipPipPip
  • 602 сообщений
  • Квартира:ул. Лазурная, дом 11
  • Пол:М
  • Откуда:г. Магадан

Отправлено 25 Сентябрь 2012 - 10:42

Мы при передаче ключей должны договор с УК подписывать?

В общих чертах это будет выглядеть как обмен ключей на подписание договора. Но самое главное, что в этот момент быдет проходить общее собрание в форме заочного голосования, на котором нам предложат проголосовать за совет дома, проголосовать за способ управления домом, проголосовать за управляющую компанию, проголосовать за условия договора, проголосовать за отдельный договор на вывоз строительного мусора, проголосовать за отдельный договор на охрану общего имущества, проголосовать за текущий ремонт общего имущества после проведения ремонтов в квартирах.


Подсудность посмотрела - да, так можно. Меня, в принципе, это устраивает. А что, есть какие-то принципиальные возражения?

Возражений нет, просто я не знаком с территориальным делением Москвы и не был уверен, что именно этот суд самый близкий к Коммунарке.

Не получилось бы так, что мы тут бучу подняли из-за несоответствия договора с УК Жилищному кодексу, а когда квартиру будем принимать, безропотно все подпишем, лишь бы скорее ремонт начать. Однозначно тогда срок договора надо ставить - 1 год вместо 5. Это будет своего рода переходный период и УК в тонусе будет, а то за 5 лет можно хорошо булки расслабить)

Для этого тема и поднята, чтобы при получении ключей сам факт подписания договора не стал для людей неожиданностью. И если договор не нравится, то голосовать и против УК, и против 5 летнего срока договора, и против условий договора.

Важно понимать, что приемка квартиры от застройщика никак не связана с управляющей компанией. Вы не обязаны иметь какие либо отношения с ней, в т.ч. подписывать договор, пока общее собрание дома не утвердит способ управления и управляющую компанию. Но в то же время надо быть готовым к тому, что застройщик и УК будут всячески противится такой вашей позиции.

Можно не подписывать акт приема квартиры пока не выдадут ключи?

Jarod Ross, это понятно, но, к сожалению, понятно и то, что большинством договор будет подписан, а общим собранием будет выбрана УК. Остается только постараться, чтобы договор, который будет подписан, был максимально в нашу пользу.

В этом Вы абсолютно правы. Задача - минимизировать возможные негативные последствия от навязываемого договора.






Темы с аналогичным тегами думкд, управляющая компания, информация, квартал а101, юридические вопросы, авгур эстейт

Рекламные услуги на сайте оказывает ООО "Квадрамет" ИНН 7751510456 ОГРН 1137746298623