Гость Василёк

Коммунарка VII -II

    2 009 сообщений в этой теме

    Лень заново писать. Но я в прошлый раз озадачился нашел статью и выдержки из СНиП. Получалось что расстояние самих столбов по нормам, но дело не в расстоянии, а фактической освещенности.

     

    http://new.msk.ru/topic/624-kommunarka-vii-ii/?p=206047

    Да, спасибо, я посмотрел. Но вот как это будет выглядеть на практике, можно будет выяснить только когда вселимся. А тогда, мне кажется, сложно будет что-то поменять.

    Я ходил туда вечером, хотел посмотреть из окна, но все входные подъездные двери были заперты, хотя рабочие снаружи были.  Может договориться, чтобы вечером пустили в дом специалиста, и произвести необходимые замеры?

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    С 21.04.14 условия немного изменились:http://new.msk.ru/topic/3533-prava-grupp-polzovatelei/#entry216587

    Всё течет, все изменяется. Спасибо

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Добрый вечер! Только что из Коммунарки. Разговаривал с Мусой,  29.04.14 ждут комиссию. Выше поднимался вопрос о фонарях. Многие фонари в разобранном виде. Я поинтересовался, зачем разобрали и почему не все, а только часть. Мне сказали что разбирали все, просто не успели собрать. Разбирали с целью отодвинуть их от дома. По закону осветительные столбы должны находиться не ближе 6 метров к дому (как мне сказали). Но как я не старался "натянуть" расстояние до 6 метров, у меня больше 3-х не получалось. Я, ради интереса, прошел мимо 3 коммунарки, вот там все 10 метров. Там фонари стоят не у дома, а за тротуарной и асфальтированной дорогами. Правда, в этом случае, сами лампы повернуты в сторону дома. Лично я задумался, что лучше: ближе к дому, но в сторону дороги, или дальше, но в сторону дома. У кого есть какие соображения? Это, в первую очередь, коснется жителей 3-го и ниже этажей, лампа находится как раз на уровне окон 3-го этажа.  Мне кажется, что пока можно повлиять на это.

    Добрый вечер! Я уже писала о с воем негодовании, когда месяц назад увидела, что прямо посередине окна у секции И на расстоянии нескольких метров установлен фонарь,я писала в отдел претензий МИЦ, но мне ответили, что фонари установлены согласно проектной документации (кто-нибудь ее видел? это действительно так?). Да, я тоже в эти выходные заметила, что фонали были сняты...Кроме того писала обращение в Москомархитектуру, где на мое обращение ответили, что надзор за соответствием строящихся объектов требованиям технических регламентов и проектной документации, осуществляет Комитет государственного строительного надзора города Москвы (Мосгосстройнадзор). Я оставила обращение и у них на сайте, теперь жду ответа. Думаю, если обращений будет больше, возможно, что нам общими усилиями можно изменить ситуацию. Я за то, чтобы столы распологались за дорогой, а не у окон... ведь направление света,как мне объяснили в МИЦ можно отрегулировать и в окна светить не будет... Так что, кого эта ситуация не устраивает, должны действовать сейчас, пока еще не поздно.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Добрый вечер! Я уже писала о с воем негодовании, когда месяц назад увидела, что прямо посередине окна у секции И на расстоянии нескольких метров установлен фонарь,я писала в отдел претензий МИЦ, но мне ответили, что фонари установлены согласно проектной документации (кто-нибудь ее видел? это действительно так?). Да, я тоже в эти выходные заметила, что фонали были сняты...Кроме того писала обращение в Москомархитектуру, где на мое обращение ответили, что надзор за соответствием строящихся объектов требованиям технических регламентов и проектной документации, осуществляет Комитет государственного строительного надзора города Москвы (Мосгосстройнадзор). Я оставила обращение и у них на сайте, теперь жду ответа. Думаю, если обращений будет больше, возможно, что нам общими усилиями можно изменить ситуацию. Я за то, чтобы столы распологались за дорогой, а не у окон... ведь направление света,как мне объяснили в МИЦ можно отрегулировать и в окна светить не будет... Так что, кого эта ситуация не устраивает, должны действовать сейчас, пока еще не поздно.

    Видимо, они отреагировали на ваше обращение, и немного сдвинули их к дороге. Я не уверен, будет ли лучше, если они будут стоять за дорогой, а направление света поменяется. Сейчас мы живем на первом этаже, столб стоит на расстоянии 10 метров, примерно такой же высоты, правда направлен не на дом и не на дорогу, а параллельно им, и мы вынуждены закрывать окна, светит конкретно. Возможно дело в грамотной регулировке. Кстати, можно спросить жителей 3-й коммунарки, мешает им свет или нет, там стоят точно такие же столбы, но за дорогой. А по поводу обращений, согласен, лучше делать это сейчас, после сдачи дома вряд ли что-то будут менять.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Видимо, они отреагировали на ваше обращение, и немного сдвинули их к дороге. Я не уверен, будет ли лучше, если они будут стоять за дорогой, а направление света поменяется. Сейчас мы живем на первом этаже, столб стоит на расстоянии 10 метров, примерно такой же высоты, правда направлен не на дом и не на дорогу, а параллельно им, и мы вынуждены закрывать окна, светит конкретно. Возможно дело в грамотной регулировке. Кстати, можно спросить жителей 3-й коммунарки, мешает им свет или нет, там стоят точно такие же столбы, но за дорогой. А по поводу обращений, согласен, лучше делать это сейчас, после сдачи дома вряд ли что-то будут менять.

    Я тоже не уверен. Если есть  хороший люксметр, можно провести простой эксперимент в разнице освещенности.Включить настольную лампу, и замерить значения на незначительном расстоянии за плафоном и на большем перед ним.

     

    И тут мне пришла в голову идея...

     

    При помощи смартфона и его очень неточного датчика освещенности, настольной лампы и темной комнаты (поэтому можно сказать что это псевдорезультаты)  у меня получилось что при соотношении 1 часть за плафоном и 6 перед (20 см к 120 см перед) освещенность примерно одинаковая. Но небольшой регулировкой угла плафона достигается уменьшение освещенности за плафоном в два раза. 

    При изменении высоты размещения лампы, значительно увеличивается освещенность первого этажа...  но площадь засветки можно отрегулировать тоже углом плафона, но уже значительным углом. 

     

    Эх что же наукой я перестал заниматься :sarcastic:

     

    Пора брать люксметр и замерять на практике. :D :D :D

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Я тоже не уверен. Если есть  хороший люксметр, можно провести простой эксперимент в разнице освещенности.Включить настольную лампу, и замерить значения на незначительном расстоянии за плафоном и на большем перед ним.

     

    И тут мне пришла в голову идея...

     

    При помощи смартфона и его очень неточного датчика освещенности, настольной лампы и темной комнаты (поэтому можно сказать что это псевдорезультаты)  у меня получилось что при соотношении 1 часть за плафоном и 6 перед (20 см к 120 см перед) освещенность примерно одинаковая. Но небольшой регулировкой угла плафона достигается уменьшение освещенности за плафоном в два раза. 

    При изменении высоты размещения лампы, значительно увеличивается освещенность первого этажа...  но площадь засветки можно отрегулировать тоже углом плафона, но уже значительным углом. 

     

    Эх что же наукой я перестал заниматься :sarcastic:

     

    Пора брать люксметр и замерять на практике. :D :D :D

    Исходя из результатов Вашего опыта видно, что аналогичной освещенности, которую мы имеем в случае когда столбы стоят спиной к дому на расстоянии 3 метров, можно добиться, если их перенести за дорогу на 18 метров от дома.

    А если учесть что от дома до дальнего края дороги всего метров 6-8, значит при их перенесении за дорогу освещение будет значительно ярче... А если еще углом плафона мы уменьшаем освещенность в тыльной части в 2 раза... Есть ли смысл переносить столбы? Я так понял что проблематичнее всего с окнами 1 и 2 этажей, поскольку столбы не низенькие. Было бы здорово произвести замеры люксметром в реальных условиях.  Правда замеры, мне кажется, не из одного окна и не на одном этаже надо производить. Да и с чем сравнивать результаты? Если бы можно было замерить у дома, а потом перенести столбы за дорогу :rofl: , и понять что лучше. 

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Хотя, чисто эстетически, лучше бы он находился за дорогой. Не хочется выглядывать в окно и видеть перед собою столб, хоть и с отрегулированным углом наклона плафона.  :rofl:

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Добрый день, соседи! Не могу найти телефон Мусы, ткните плиз..:)

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Добрый день, соседи! Не могу найти телефон Мусы, ткните плиз.. :)

    8 905 523-6252

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Хотя, чисто эстетически, лучше бы он находился за дорогой. Не хочется выглядывать в окно и видеть перед собою столб, хоть и с отрегулированным углом наклона плафона.  :rofl:

    Сравнивать надо со значением 5 люкс. Так как в снипах написано не более 5 люкс должна быть освещенность.

    Вообще после написания поста пошел смотреть как устроен московский фонарь

    200px-Streetlight_1.jpg

    Вот такой он и думаю опыт надо скорректировать.

     

    Есть такая характеристика как диаграмма световой освещенности, которая показывает распределение светового потока

     

    http://www.lightbase.ru/Production/61887

     

    Судя по всему у типовых фонарей небольшой угол распределения светового потока вперед - взад и широкий влево-вправо. При соответствующем наклоне света за  фонарем будет минимум.

     

    С другой стороны если они будут стоять за дорогой то с первых этажей будет видна лампа - со всеми вытекающими.

     

     

    Я то по вечерам вообще в коммунарке не бываю. Нужен местный который к краю  дома подойдет и скажет светит ему лампа в глаза или нет.

    Это если их уже обратно собрали. :)

     

    Самое интересное, что моя квартира на 13 и не во двор. Но присутствует какой-то спортивный интерес в этом деле. :D

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Сравнивать надо со значением 5 люкс. Так как в снипах написано не более 5 люкс должна быть освещенность.

    Вообще после написания поста пошел смотреть как устроен московский фонарь

    200px-Streetlight_1.jpg

    Вот такой он и думаю опыт надо скорректировать.

     

    Есть такая характеристика как диаграмма световой освещенности, которая показывает распределение светового потока

     

    http://www.lightbase.ru/Production/61887

     

    Судя по всему у типовых фонарей небольшой угол распределения светового потока вперед - взад и широкий влево-вправо. При соответствующем наклоне света за  фонарем будет минимум.

     

    С другой стороны если они будут стоять за дорогой то с первых этажей будет видна лампа - со всеми вытекающими.

     

     

    Я то по вечерам вообще в коммунарке не бываю. Нужен местный который к краю  дома подойдет и скажет светит ему лампа в глаза или нет.

    Это если их уже обратно собрали. :)

     

    Самое интересное, что моя квартира на 13 и не во двор. Но присутствует какой-то спортивный интерес в этом деле. :D

    Я сейчас посмотрел фотки от 14.04.14, которые я сделал часов в 8 вечера, и нашел доказательство тому, что направленность фонаря действительно больше в стороны чем вперед и назад.

    Вот, например, на этой фотке видно, что фонарь у крайней 12-этажки справа оставляет след на доме, т.к. расположен не тыльной стороной к дому, а боком, а остальные не оставляют следа на доме.

    0_10538e_2bc8767e_XXL.jpg

    Тоже самое крупным планом:

    0_105388_8d7c399e_XXL.jpg

    Причем, при таком положении, третий этаж наиболее освещен.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    А вот видно что фонарь освещает магазин, а фронтально до дома не доходит.

    0_105393_49ad6efb_XXL.jpg

    Скорее всего, примерно такая же картина будет, если перенести фонари за асфальтированную дорогу со стороны поля. 

     

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Вот этот фонарь точно многим помешает

    0_1053a3_2da970c3_XXL.jpg

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Помешает, за дорогой. Так как будет видно источник света. Это как если солнце светит прямо в окно. То есть интенсивность которую он создает приятна, но видеть источник болезненно.

    Изменено пользователем sincere

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Вот такой вариант мне кажется более приемлемым 

    0_1053a6_5de10b8e_XXL.jpg

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    А вот фонарь до перенесения его к тротуару

    0_1053a7_23786f88_XXL.jpg

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    У меня у дома четыре года не было освещения)))) Вот где жесть) смотрю в окно на такой фонарь высота метров 11 примерно четыре-пять метров сзади у него засветка. Дальше света просто нет четкая довольно граница. Вперед светит прилично и видеть его как источник не очень. А сзади он блеклый.

    Очень похоже на последнее фото.

    Изменено пользователем sincere

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Помешает, за дорогой. Так как будет видно источник света. Это как если солнце светит прямо в окно. То есть интенсивность которую он создает приятна, но видеть источник болезненно.

    Да, выходит есть несколько мест, где фонари находясь в таком положении  создадут немало проблем жителям. Куда их не поворачивай, кому- нибудь будут мешать.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Сегодня был в Коммунарке и полюбовался пейзажами из окон...

    0_107c7a_1f529b05_XXL.jpg    

    0_107c7c_2d252e62_XXL.jpg

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
    Гость
    Эта тема закрыта для публикации сообщений.