COBECTb

Ясная, 1 (Квартал А101, корпус 16)

    3 817 сообщений в этой теме

    Соседи никто не в курсе, за отопление мы и летом получается что платить должны, судя по платежкам ? Почему тогда в том году летом не платили и для чего у нас счетчики ? )) сегодня была в УК и что-то забыла этот вопрос им задать, кстати скоро в наш дом придут "Горком" и "Телеком"

    Будем платить весь год, потому что платим по нормативу. Один раз в год они должны пересчитывать по показаниям общедомовых счетчиков. Платим так, потому что действие отдельных пунктов постановления 307 продлено до 1 июля 2016 года. А дальше видно будет. может опять продлят :)

     

    Хоть есть шанс, что перестанем в явном виде платить за ОДН (СовФед этот закон рассмотрит в двадцатых числах июня). А в неявном виде они будут включены в статью "содержание" по установленному нормативу. Даже и не знаю, будет ли лучше...

    1 пользователю понравилось это

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Будем платить весь год, потому что платим по нормативу. Один раз в год они должны пересчитывать по показаниям общедомовых счетчиков. Платим так, потому что действие отдельных пунктов постановления 307 продлено до 1 июля 2016 года. А дальше видно будет. может опять продлят :)

     

    Хоть есть шанс, что перестанем в явном виде платить за ОДН (СовФед этот закон рассмотрит в двадцатых числах июня). А в неявном виде они будут включены в статью "содержание" по установленному нормативу. Даже и не знаю, будет ли лучше...

     

    Спасибо, за разъяснения.

     

    Я тоже вчера звонила в УК и задавала этот вопрос, на что мне ответили - платить мы будем так до октября, потом будет перерасчет по личным (квартирным) счетчикам.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Спасибо, за разъяснения.

     

    Я тоже вчера звонила в УК и задавала этот вопрос, на что мне ответили - платить мы будем так до октября, потом будет перерасчет по личным (квартирным) счетчикам.

    Кто-нибудь разбирался что показывает индивидуальный счетчик тепла? Что там за цифра?

    Почему не было перерасчета за прошлый год? Может нам стоит нанять толкового юриста?

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Кто-нибудь разбирался что показывает индивидуальный счетчик тепла? Что там за цифра?

    Почему не было перерасчета за прошлый год? Может нам стоит нанять толкового юриста?

    У меня был пересчёт по счётчикам в конце прошлого года.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    У меня был пересчёт по счётчикам в конце прошлого года.

    Как вы его добились? Как  происходил перерассчет?

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Как вы его добились? Как  происходил перерассчет?

    Никак. Просто в одной из квитанций был вычет какой-то суммы. Поищу квитанцию, напишу.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Никак. Просто в одной из квитанций был вычет какой-то суммы. Поищу квитанцию, напишу.

    В ноябре(в платежке за октябрь) был перерасчет за охрану, вы не спутали?

    Изменено пользователем COBECTb

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    В ноябре(в платежке за октябрь) был перерасчет за охрану, вы не спутали?

    Проверил по квитанциям. В августе и сентябре за отопление ничего не начислялось. В октябре и ноябре добавилось отопление + подогрев ХВС. В квитанции за декабрь сделали пересчет за подогрев ХВС, т.к. начислили ошибочно.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Проверил по квитанциям. В августе и сентябре за отопление ничего не начислялось. В октябре и ноябре добавилось отопление + подогрев ХВС. В квитанции за декабрь сделали пересчет за подогрев ХВС, т.к. начислили ошибочно.

    Да у меня так же, за подогрев ХВС для ГВС, но в январе.

     

    Я же спрашивал про перерасчет именно за отопление. Мы в прошлом году платили по нормативам, но по показаниям счетчиков так и не пересчитали.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Да у меня так же, за подогрев ХВС для ГВС, но в январе.

     

    Я же спрашивал про перерасчет именно за отопление. Мы в прошлом году платили по нормативам, но по показаниям счетчиков так и не пересчитали.

    Да, получается за прошлый год пересчета за отопление по показаниям счётчиков до сих пор нет. Может из-за того что в прошлом году в летние месяцы мы не платили за отопление?

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Перерасчет делается по истечении года с момента включения отопления.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Да, получается за прошлый год пересчета за отопление по показаниям счётчиков до сих пор нет. Может из-за того что в прошлом году в летние месяцы мы не платили за отопление?

    В любом случае у меня показания счетчика сейчас около 3, а я плачу ежемесячно за 1,3! То-есть  я переплатил в несколько раз.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Да, получается за прошлый год пересчета за отопление по показаниям счётчиков до сих пор нет. Может из-за того что в прошлом году в летние месяцы мы не платили за отопление?

    У Вас договор с Газпромэнерго только с 1 июля 2014 года. 

    Изменено пользователем Кирилл Бармашев

    Муниципальный депутат поселения Сосенское в городе Москве

    Для связи: barmashev@gmail.com

    Блог: http://www.barmashev.ru

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    У Вас договор с Газпромэнерго только с 1 июля 2014 года. 

    т.е. пересчет за отопление по индивидуальным счетчикам нам должны сделать в июле этого года?

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    т.е. пересчет за отопление по индивидуальным счетчикам нам должны сделать в июле этого года?

    По идеи да. Напишите запрос в ДУМКД.


    Муниципальный депутат поселения Сосенское в городе Москве

    Для связи: barmashev@gmail.com

    Блог: http://www.barmashev.ru

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    По идеи да. Напишите запрос в ДУМКД.

    Так они ссылаются на какое-то там постановление правительства (можно поднять), где говорится, что по идивидуальным счетчикам будут считать с лета 2016, а пока по общим номативам.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Так они ссылаются на какое-то там постановление правительства (можно поднять), где говорится, что по идивидуальным счетчикам будут считать с лета 2016, а пока по общим номативам.

    Если я правильно понимаю, то с лета 2016 будут начислять каждый месяц по индивидуальным счетчикам, а пока начисляют по общим нормативам и 1 раз в год делают пересчёт по индивидуальным счетчикам. Поправьте меня, если я не прав.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Так они ссылаются на какое-то там постановление правительства (можно поднять), где говорится, что по идивидуальным счетчикам будут считать с лета 2016, а пока по общим номативам.

     

    1. Есть Постановление Правительства Москвы от 10 сентября 2012 г. N 468-ПП "О порядке расчета размера платы за коммунальную услугу по отоплению на территории города Москвы", которое в частности гласит:

    В соответствии с постановлением Правительства Российской Федерации от 27 августа 2012 г. N 857 "Об особенностях применения в 2012-2014 годах Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов" Правительство Москвы постановляет: Установить, что на территории города Москвы при расчете размера платы за коммунальную услугу по отоплению применяется порядок расчета размера платы за коммунальную услугу по отоплению в соответствии с Правилами предоставления коммунальных услуг гражданам, утвержденными постановлением Правительства Российской Федерации от 23 мая 2006 г. N 307, используя при этом норматив расхода тепловой энергии на отопление жилых помещений, утвержденный постановлением Правительства Москвы от 11 января 1994 г. N 41 "О переходе на новую систему оплаты жилья и коммунальных услуг и порядке предоставления гражданам жилищных субсидий".

    В переводе на обычный русский это означает, что для расчета оплаты отполения на территори Москвы применяется постановление правительства Российской Федерации от 23 мая 2006 г. N 307. При этом согласно Постановлению Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 (ред. от 14.02.2015) "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов" (вместе с "Правилами предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов")постановление Правительства Российской Федерации от 23 мая 2006 г. N 307 "О порядке предоставления коммунальных услуг гражданам" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2006, N 23, ст. 2501), за исключением пунктов 15 - 28 Правил предоставления коммунальных услуг гражданам, утвержденных указанным постановлением (в части, касающейся порядка расчета размера платы за коммунальную услугу по отоплению), и пунктов 1 - 4 приложения N 2 к указанным Правилам (в части, касающейся порядка расчета размера платы за коммунальную услугу по отоплению), которые утрачивают силу с 1 июля 2016 г..

    А согласно Постановлению Правительства РФ от 17.12.2014 N 1380 "О вопросах установления и определения нормативов потребления коммунальных услуг":

    решения органов государственной власти субъектов Российской Федерации о применении при расчете размера платы за коммунальную услугу по отоплению порядка осуществления такого расчета, установленного Правилами предоставления коммунальных услуг гражданам, утвержденными постановлением Правительства Российской Федерации от 23 мая 2006 г. N 307 "О порядке предоставления коммунальных услуг гражданам", с использованием нормативов потребления тепловой энергии на отопление, действовавших на 30 июня 2012 г., принятые в соответствии с подпунктом "б" пункта 1 постановления Правительства Российской Федерации от 27 августа 2012 г. N 857 "Об особенностях применения в 2012 - 2014 годах Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов", действуют до отмены принявшими их органами, но не позднее дня, с которого утрачивают силу пункты 15 - 28 Правил предоставления коммунальных услуг гражданам и пункты 1 - 4 приложения N 2 к указанным Правилам.

     

    Резюме: до 1 июля 2016 для расчета платы за отоплением на территории Москвы применяется Постановление Правительства РФ от 23.05.2006 N 307

     

    2. Отрывам то самое Постановление Правительства РФ от 23.05.2006 N 307 (ред. от 27.08.2012) "О порядке предоставления коммунальных услуг гражданам" (вместе с "Правилами предоставления коммунальных услуг гражданам"). В нем нам нужен пункт "23":

    23. При оборудовании многоквартирного дома коллективным (общедомовым) прибором учета и оборудовании частично или полностью индивидуальными и (или) общими (квартирными) приборами учета помещений в таком доме размер платы за коммунальные услуги, потребленные в жилом и в нежилом помещении, оборудованном или не оборудованном индивидуальными и (или) общими (квартирными) приборами учета, определяется:

    <....>

    б) для отопления - в соответствии с подпунктом 2 пункта 3 приложения N 2 к настоящим Правилам. При этом исполнитель производит 1 раз в год корректировку размера платы за отопление в соответствии с подпунктом 3 пункта 3 приложения N 2 к настоящим Правилам.

     

    Сначала смотрим пп.2, п.3 приложения №2:

    3. При оборудовании многоквартирного дома коллективными (общедомовыми) приборами учета и отдельных или всех помещений в многоквартирном доме индивидуальными и (или) общими (квартирными) приборами учета размер платы за коммунальные услуги определяется в следующем порядке:

    <....>

    2) ежемесячный размер платы за отопление (руб.) в помещении, не оборудованном приборами учета, определяется по формуле 1, а в i-том жилом или нежилом помещении многоквартирного дома, оборудованном приборами учета, определяется по формуле 7;

     

    Поскольку в 3-й очереди все квартиры изначально оборудованы индивидуальными(квартирными) приборами учета смотрим формулу 7:

    2) размер платы за отопление (руб.) в i-том жилом помещении многоквартирного дома определяется по формуле:

    0_110e01_e57f428d_orig.png

    где:

    S- общая площадь i-того помещения (квартиры) в многоквартирном доме или общая площадь жилого дома (кв. м);

    V- среднемесячный объем потребления тепловой энергии на отопление за предыдущий год (Гкал/кв. м);

    T- тариф на тепловую энергию, установленный в соответствии с законодательством Российской Федерации (руб./Гкал).

     

    Однако у формулы есть примечание:

    В случае отсутствия сведений об объемах потребления тепловой энергии за истекший год размер платы за отопление определяется по формуле 1;

     

    Поскольку дома сданы в 2014 году у ДУМКД нет статистики за истекший год, поэтому смотрим формулу №1:

    1) размер платы за отопление (руб.) в жилом доме или в i-том жилом или нежилом помещении определяется по формуле:

    0_110e00_d1b0610e_orig.png

    где:

    Si - общая площадь i-того помещения (квартиры) в многоквартирном доме или общая площадь жилого дома (кв. м);

    Nt- норматив потребления тепловой энергии на отопление (Гкал/кв. м);

    T- тариф на тепловую энергию, установленный в соответствии с законодательством Российской Федерации (руб./Гкал);

     

     

    Норматив потребления тепловой энергии устанавливается Постановлением Правительства Москвы от 11.01.94 г. № 41 и равен 0,016 Гкал/м2.

     

    Тариф на тепловую энергию устанавливается Региональной энергетической комиссией для каждого поставщика тепловой энергии. 3-й очередь Квартала А101 получает тепло от котельной, расположенной за гаражами напротив МИЦ-6. Собственником этой котельной является ООО «Газпром энерго» Центральный филиал". Тариф на 2014 год для этого поставщика был установлен Постановлением РЭК Москвы от 19.12.2013 № 416-тэ.

     

    Таким образом выставляются ежемесячные счета за отопления согласно нормативу. Однако мы помним, что в постановлении №307 так же написано, что "при этом исполнитель производит 1 раз в год корректировку размера платы за отопление в соответствии с подпунктом 3 пункта 3 приложения N 2 к настоящим Правилам."

     

    Смотрим пп.3, п.3, приложения №2:

     3) размер платы за отопление в i-том жилом или нежилом помещении многоквартирного дома (руб.) 1 раз в год корректируется исполнителем по формуле:

     

    0_110dff_b09628b7_orig.png

    где:

    Pk.p - размер платы за тепловую энергию, потребленную за истекший год во всех помещениях, определенный исходя из показаний коллективного (общедомового) прибора учета и тарифа на тепловую энергию, утвержденного в соответствии с законодательством Российской Федерации (руб.);

    Pn.p - размер платы за тепловую энергию, потребленную за расчетный период в помещениях, оборудованных приборами учета, определенный исходя из показаний индивидуальных приборов учета, в коммунальных квартирах - общих (квартирных) приборов учета и тарифа на тепловую энергию, утвержденного в соответствии с законодательством Российской Федерации (руб.);

    Pn.n - размер платы за тепловую энергию, потребленную за расчетный период в помещениях, не оборудованных приборами учета, определенный исходя из норматива потребления тепловой энергии и тарифа на тепловую энергию, утвержденного в соответствии с законодательством Российской Федерации (руб.);

    S- общая площадь всех жилых и нежилых помещений в многоквартирном доме (кв. м);

    S- общая площадь i-того помещения (квартиры, нежилого помещения) в многоквартирном доме (кв. м);

     

     

    Резюме: управляющая компания ежемесячно выставляет оплату по нормативу, но 1 раз в год обязана провести перерасчте на основани фактических показаний счетчиков.

    Изменено пользователем Кирилл Бармашев
    2 пользователям понравилось это

    Муниципальный депутат поселения Сосенское в городе Москве

    Для связи: barmashev@gmail.com

    Блог: http://www.barmashev.ru

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

     

     

    Кирилл, спасибо. Когда можно требовать перерасчет?

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Кирилл, спасибо. Когда можно требовать перерасчет?

    Если договор с Газпромэнерго заключен 1 июля 2014 года, то поидее в квитанциях за июнь должен быть пересчет, т.е. в начале июля 2015 года.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Создайте аккаунт или войдите для комментирования

    Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

    Создать аккаунт

    Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


    Зарегистрировать аккаунт

    Войти

    Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


    Войти сейчас