Благоустройство придомовых территорий "Коммунарка 5 и 6"

[eisen 2]

Я имею в виду что бы жители коммунарки 6 например заезжали к себе с бетонки а не ехали мимо 5 корп2 и 5 корп 3 заезжая с центральной ул. коммунарки.

[eisen 2]

Horhe Да ограждение по внешнему периметру Включая дубовую рощу ! если от нее что нибудь останется :sarcastic: .  Кстати не факт что первые этажи будут нежилые.

[Ilya 5]

Если обсуждения будут с таким негативным напором Ilya, то я пас. Вроде должны как то сообща думать, рассуждать, а не осуждать.

Я уже писала, что ворота выйдут прилично дороже, тем более ни одни.

 

Негатив - даже не думал)

 

По поводу всего остального, к сожалению полностью перекрыть двор как это сделано в кросте нельзя, т.к. у нас в отличии от них нет проходных подъездов. Хотя идея хорошая и думаю что к этому стоит стремиться. В конце концов можно оборудовать парковочные места по подъездным дорогам проходящим от к5/1 к к6 или вдоль внешней стороны K5/2, k5/3 и K6.

Лучше иметь тихий и спокойный двор и детские площадки, внутри чем думать и гадать где твой ребенок. С внешней стороны дома пока никаких условий для детей нет.

 

Что касается будок, то абсолютно согласен, что вместо них можно использовать помещение в подъездах. Сажать охранника у каждого шлагбаума/ворот я не вижу смысла. 

 

Лично у меня опыт консьержей отрицательный, будь то обычный московский двор или двор бизнес класса. Кроме как приветствия и поливания цветочков они не несут (может кто-то расскажет о плюсах консьержей коих я не ощутил). Лучше сделать одну комнату (будку или т.п.) охраны, которая будет следить за камерами и в случаи чего вмешиваться, но я думаю это не первый этап наших мероприятий.

 

Кстати с воротами действительно может быть проблема, т.к. время их открытия оставляет желать лучшего, шлагбаум или барьеры гораздо быстрее работают.

 

В общем необходимо первоначально определиться с нашими желаниями: огородить территорию с целью не допуска чужих, с целью не допуска только автомобилей, а также найти компромисс между количеством парковочных мест внутри двора и пространством для детей и спорта.

[Zhanna 15]

В проектной декларации указано, что

В 5/1 - одно нежилое помещение, 5/2- и 5/3 их нет.

В К6 -19 нежилых.

И пока не мечтайте о дубровой роще, это мало шансов, что дадут ее зазаборить.

Сокольники и наши дубы ну ни как нельзя сравнивать, это разные объекты, и разные права и обязанности по ним.

Повторюсь, за К5/3 будет дедсад, как там будет обустроено движение еще не известно и у К6 гаражи. Так мало того, у К6 как написала выше 19 нежилых, вот будет там офис и магазин, вы думаете собственники данных помещений согласятся огородить территорию?, что бы к ним ник то не мог подъехать? Тут напрашивается вывод только один, что огораживать только со стороны К5, где не будет юриков.

На счет консьержа, я только за него, у меня отличный опыт, не впускает ни кого посторонних, что бы не устраивали в подъезде подростки тусовки, у нее камеры во всем подъезде и перед ним, она следит за чистотой подъезда, всегда красиво, ухожено, даже очень много моментов возникало, когда тебя нет дома, а курьер приехал, она товар приняла. Мне много раз помогала с сумками, за машиной открытой приглядеть, по мелочи очень много набегает помощи. Да много всего, почему она нужна.

Изменено 25 июня, 2014 пользователем Zhanna

[дементр 0]

Horhe Да ограждение по внешнему периметру Включая дубовую рощу ! если от нее что нибудь останется :sarcastic: .  Кстати не факт что первые этажи будут нежилые.

Лично я с первого этажа съезжать не собираюсь

[Drofa 0]

Какое бы решение мы не приняли, установить ограждение или поставить шлагмаумы, все эти мероприятия требуют общего собрания собственников помещения (ТСЖ  в данном случае не обязательно).

Вот основные шаги для реализации идеи:

http://www.idinaidi.ru/blog/506-7-shagov-k-ustanovke-ograzhdeniya-vokrug-vashego-dvora

http://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/70310648/

http://ggi.mos.ru/gosinspektsiya_informiruet/ustanovka_zaborov_ograzhdeniy_shlagbaumov_na_pridomovoy_territorii/

 

Что будет на первых этажах наших домов, сейчас невозможно предсказать. Нежилые помещения могут появиться и в К5, это не основной показатель в данном случае.

Главное учесть круглосуточный и беспрепятственный проезд на придомовую территорию пожарной техники, транспортных средств правоохранительных органов, скорой медицинской помощи, служб Министерства Российской Федерации по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий, организаций газового хозяйства и коммунальных служб, предусмотренных Порядком установки ограждений на придомовых территориях города Москвы.
 

[Квартирант 0]

Все это промежуточные решения , через месяц от шлагбаума останется одно название. Тогда уж лучше болларды поставить. Второй момент , как определить место установки. Как определить границы землеотвода ? Когда будет создано тсж , границы могут измениться. Дубовую рощу вполне можно присоединить к тсж. Все , что там сделано , это за наши деньги . 

[eisen 2]

Весь двор в асфальт закатали... дерево около подъезда даже негде воткнуть... :no:

[дементр 0]

неужели все так плохо?

[Zhanna 15]

Как на счет того, что бы еще положить лежачих полицейских, раз весь двор в авто будет, что бы не гоняли. За детскую безопасность.

[Kin-tim 0]

Доброго всем дня.

Дорогие соседи, все что тут обсуждается очень хорошо и правильно. Однако, внесу некоторые свои мысли:

• Во-первых, не очень хочется жить за стеной, это я про заборы и т.п. Оградится от машин и бесплатной парковки у наших домов можно и невысокими заборчиками в 30-40 см высотой!
• Во-вторых,  ворота, на мой взгляд дороговато будет, особенно на первых порах, когда жильцов будет мало, а согласных на установку еще меньше.
• В-третьих, без организации ТСЖ или УК думаю все равно не получится сделать ограждения легальными и законными. Как пример, у м.Коломенская выросла новая многоэтажка, естественно став сразу же перехватывающей парковкой для жителей Нагатинского затона и т.п. Шлагбаум с будкой появились спустя пол-года (+-) после заселения жильцов, стоянка изрядно почистилась и появились свободные парковочные места. Думаю, что нас ждет нечто подобное.

Посему, предлагаю не городить заборы, а ограничиться шлагбаумами и столбиками, ну и конечно же видеонаблюдение.

[AlexP 3]

Забор придется делать. Парковка - это одна беда. Не стоит забывать и про возможность метро напротив к6 или 5к3. Метро превратит наш двор в транзит для всей коммунарки.

При этом как для пешей, так и для "брошу машину во дворе".

[Kin-tim 0]

Забор придется делать. Парковка - это одна беда. Не стоит забывать и про возможность метро напротив к6 или 5к3. Метро превратит наш двор в транзит для всей коммунарки.

При этом как для пешей, так и для "брошу машину во дворе".

Согласен с вами отчасти. Т.к. если будет метро, то и наши дома будут им пользоваться, думаю, что даже в большей степени, чем остальные, поэтому калитка в ту сторону будет по-любому открыта, а гаражный кооператив мешает прямому проходу через наши дома в Коммунарку, так что транзитчикам все равно придется обходить   !!

Давайте лучше думать что мы сможем сделать сейчас, ну или когда все документы будут на руках. Мое предложение остается неизменным.

Предложите свое!

Изменено 10 июля, 2014 пользователем Kin-tim

[Zhanna 15]

Согласен с вами отчасти. Т.к. если будет метро, то и наши дома будут им пользоваться, думаю, что даже в большей степени, чем остальные, поэтому калитка в ту сторону будет по-любому открыта, а гаражный кооператив мешает прямому проходу через наши дома в Коммунарку, так что транзитчикам все равно придется обходить   !!

Давайте лучше думать что мы сможем сделать сейчас, ну или когда все документы будут на руках. Мое предложение остается неизменным.

Предложите свое!

Я с вами согласна. Нет воротам

Alex,

Метро будет не у К6 а где зеленая линия, по проектам города москвы видно что станция там. Напротив к6 строят гаражи, напротив К5/3 будет сад, так что метро нам не грозит. И шлагбаума хватит и низкого заборчика, 40-50 см. Приятней будет и дешевле обслуживание. Просто повторюсь, стояли ворота, большой минус от них. (Если их сломают, ченить в два раза минимум дороже) Говорю с опыта.

И Kin прав, согласовать это будет не просто, дубровая роща нам не принадлежит, хоть и облагораживал ее МИЦ, на проекте видны границы, а ставить забор перед домом К5/3 напротив которого сразу роща идет, будет как будто не мы оградили, а нас.

И МИЦ сам пишет что в наших домах организовано круговое движение, т.е. заезд скорей всего между К5/1 и К5/2 а выезд в конце К5/1. Если план посмотреть, оно так и есть, прям напрашивается туда. Просто придумать лучше того, что уже сделали ну ни как не получается. Надо думать над тем что есть.

[Zhanna 15]

Палисадничек вместо забора, это как лексус с правым рулем - понты есть, а денег нет. Это раз. Поэтому делать так делать. Два, не забывайте, что с одной стороны Газпром, а с другой гаражи со всеми вытекающими проблемами. И как?- со стороны гаражей забор, со стороны Газпрома полисадник?

Три, соглашусь с тем, что мск не сразу строилась.

Не забывайте, что у К6 нежилые помещения 19 шт.

Это значит забор вы не поставите, точнее ворота, так как туда будут ездить клиенты и рабочие. Вот так то.

[Натик33 1]

Метро будет не у К6 а где зеленая линия, по проектам города москвы видно что станция там. Напротив к6 строят гаражи, напротив К5/3 будет сад, так что метро нам не грозит. 

 

Из каких достоверных источников вам это известно???

Что касается установки забора и шлагбаума, считаю пока пустыми разговорами, так как основная масса жильцов заселятся через год-полтора, а платить за соседа я не горю желанием.

[redof 9]

Я с вами согласна. Нет воротам

Alex,

Метро будет не у К6 а где зеленая линия, по проектам города москвы видно что станция там. Напротив к6 строят гаражи, напротив К5/3 будет сад, так что метро нам не грозит. И шлагбаума хватит и низкого заборчика, 40-50 см. Приятней будет и дешевле обслуживание. Просто повторюсь, стояли ворота, большой минус от них. (Если их сломают, ченить в два раза минимум дороже) Говорю с опыта.

И Kin прав, согласовать это будет не просто, дубровая роща нам не принадлежит, хоть и облагораживал ее МИЦ, на проекте видны границы, а ставить забор перед домом К5/3 напротив которого сразу роща идет, будет как будто не мы оградили, а нас.

И МИЦ сам пишет что в наших домах организовано круговое движение, т.е. заезд скорей всего между К5/1 и К5/2 а выезд в конце К5/1. Если план посмотреть, оно так и есть, прям напрашивается туда. Просто придумать лучше того, что уже сделали ну ни как не получается. Надо думать над тем что есть.

 

Пока по всем картинкам кроме 1-ой, метро планируется в районе 6 коммунарки. На 1-ой картинке действительно станция была напротив Зеленой линии, но там Крост должен строить жк "Новая звезда" и места под метро там не будет. Вы наверно смотрите ген. план сделанный в то время, когда Коммунарка еще была Подмосковьем.

[Zhanna 15]

Пока по всем картинкам кроме 1-ой, метро планируется в районе 6 коммунарки. На 1-ой картинке действительно станция была напротив Зеленой линии, но там Крост должен строить жк "Новая звезда" и места под метро там не будет. Вы наверно смотрите ген. план сделанный в то время, когда Коммунарка еще была Подмосковьем.

Нет, я смотрю ген план застройки новой москвы от 2014 года. И там станция через дорогу от К5. И с детским садом рчдом метро делать не будут.

Честно, я пишу уже не первый раз это. Ссылки я давала. На сайте города есть вся информация.

Изменено 10 июля, 2014 пользователем Zhanna

[Horhe 0]

Куда-то ушло мое сообщение, поэтому продублирую и дополню - 

 

Палисадничек вместо забора, это как лексус с правым рулем - понты есть, а денег нет. Это раз. Поэтому делать так делать. Два, не забывайте, что с одной стороны Газпром, а с другой гаражи со всеми вытекающими проблемами. И как?- со стороны гаражей забор, со стороны Газпрома палисадник?
Три, соглашусь с тем, что мск не сразу строилась.

 

 

Забор придется делать. Парковка - это одна беда. Не стоит забывать и про возможность метро напротив к6 или 5к3. Метро превратит наш двор в транзит для всей коммунарки.
При этом как для пешей, так и для "брошу машину во дворе".

 

Однозначно, что забор! Ворота или шлагбаум? - я "за" ворота и не вижу здесь никаких проблем с удобствами

Доброго всем дня.

Дорогие соседи,

Посему, предлагаю не городить заборы, а ограничиться шлагбаумами и столбиками, ну и конечно же видеонаблюдение.

Видеонаблюдение это как  я понимаю камеры на ваши столбики?)))

 

 

Не забывайте, что у К6 нежилые помещения 19 шт.
Это значит забор вы не поставите, точнее ворота, так как туда будут ездить клиенты и рабочие. Вот так то.

А никто и не говорит, что получив ключи надо сразу делать забор... Для  того чтоб огородиться, потребуется минимум как год-полтора - это  для мониторинга и формирования вопроса, и пока "грузовые самосвалы" будут нам ремонты делать (ограждения здесь ни к чему), и создание юридического органа от домов уполномоченного от общественности (УС или как-то там еще), далее согласование  и утверждения плана забора и пр., и пр... Даже думаю, здесь явно за пару годков может уйти. 

Из каких достоверных источников вам это известно???

Что касается установки забора и шлагбаума, считаю пока пустыми разговорами, так как основная масса жильцов заселятся через год-полтора, а платить за соседа я не горю желанием.

Как бы ыаше я уже об этом сказал, но добавлю, сколько бы жильцов не заселилось бы, все равно единодушия не будет... , даже при явной очевидности полезности для всех. "Баба Яга против!" - и все! Тут ничего не поделаешь... Ну не судиться же с ними?!Так что надо будет быть готовым за опллату "за них". Хотя, если юристы среди нас есть, то могут посоветовать как оптимизировать такой статус кво;

 

И что касается пропускной способности - достаточно магнитного универсального ключа, чтоб открывать все ворота и калитке на територии. Не думаю, что для даже для первоклассника носить с собой дополнительный магнитик, будет проблемой

Изменено 10 июля, 2014 пользователем Horhe

[Zhanna 15]

Куда-то ушло мое сообщение, поэтому продублирую и дополню - 

 

Палисадничек вместо забора, это как лексус с правым рулем - понты есть, а денег нет. Это раз. Поэтому делать так делать. Два, не забывайте, что с одной стороны Газпром, а с другой гаражи со всеми вытекающими проблемами. И как?- со стороны гаражей забор, со стороны Газпрома палисадник?Три, соглашусь с тем, что мск не сразу строилась.

 

 

 

Однозначно, что забор! Ворота или шлагбаум? - я "за" ворота и не вижу здесь никаких проблем с удобствами

Видеонаблюдение это как  я понимаю камеры на ваши столбики?)))

 

 

А никто и не говорит, что получив ключи надо сразу делать забор... Для  того чтоб огородиться, потребуется минимум как год-полтора - это  для мониторинга и формирования вопроса, и пока "грузовые самосвалы" будут нам ремонты делать (ограждения здесь ни к чему), и создание юридического органа от домов уполномоченного от общественности (УС или как-то там еще), далее согласование  и утверждения плана забора и пр., и пр... Даже думаю, здесь явно за пару годков может уйти. 

Как бы ыаше я уже об этом сказал, но добавлю, сколько бы жильцов не заселилось бы, все равно единодушия не будет... , даже при явной очевидности полезности для всех. "Баба Яга против!" - и все! Тут ничего не поделаешь... Ну не судиться же с ними?!Так что надо будет быть готовым за опллату "за них". Хотя, если юристы среди нас есть, то могут посоветовать как оптимизировать такой статус кво;

Ну как собственник нежилого помещения разрешит вам поставить ворота? Я бы не дала. Как ко мне будут приезжать клиенты? Дубровую рощу тоже ни кто не отдаст. Блин у меня дежавю. Опять

В общем такие вопросы, а у нас он не простой, если именно говорить о воротах и полном ограждении территории, решаются точно не пол и даже не год. Как пользователь ворот, я против них(слишком проблемно).

А ждать пока все заселяться не стоит, почитав соседние форумы, так там уже двор превратился в тихий ужас, а они ждали и ждут.

Надо решать сразу.