Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Оплата электроэнергии

тарифы думкд квартал а101

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 811

#361   Juliana

Juliana

    Ветеран Форума

  • Участники
  • PipPipPipPipPip
  • 7 944 сообщений
  • Квартира:Липовый парк, д. 10, к. 4
  • Пол:Ж
  • Откуда:Москва, Таганка

Отправлено 07 Октябрь 2013 - 12:38

Да, читаю и просто поражаюсь... Такое же разгильдяйство, как и во всей стране... Это называется - не свое, не жалко.
Я когда перевела счетчик на 3-х тарифную оплату - поняла, как можно экономить деньги...
А тут все просто...Зачем УК считать деньги жителей?
"О величии нации и ее моральном прогрессе можно судить по тому, как она обращается с животными" - Махатма Ганди

#362   hodev

hodev

    Активный участник

  • Участники+
  • PipPipPip
  • 684 сообщений
  • Квартира:ул. Лазурная, дом 3
  • Пол:М
  • Откуда:Москва Марьино

Отправлено 07 Октябрь 2013 - 12:38

Кстати договор с Мосэнергосбытом заключен на 1 год.
Так что можно начинать пинать УК по условиям договора на следующий год.

Сообщение отредактировал hodev: 07 Октябрь 2013 - 12:38


#363   Juliana

Juliana

    Ветеран Форума

  • Участники
  • PipPipPipPipPip
  • 7 944 сообщений
  • Квартира:Липовый парк, д. 10, к. 4
  • Пол:Ж
  • Откуда:Москва, Таганка

Отправлено 07 Октябрь 2013 - 12:41

Может не в тему ... у на в Казани с октября прошлого года поменяли тарифы для тех кто пользуется двухтарифными счетчиками

Приведите пример, как поменяли тарифы?
У нас ночью тариф меньше почти в раза. Стирать самое то...
"О величии нации и ее моральном прогрессе можно судить по тому, как она обращается с животными" - Махатма Ганди

#364   Sorgo

Sorgo

    Завсегдатай

  • Участники
  • PipPip
  • 77 сообщений
  • Квартира:ул. Лазурная, дом 3
  • Пол:М
  • Откуда:Волгоград

Отправлено 07 Октябрь 2013 - 12:53

С тарифами все понятно: надо разбираться через суд или, если получится, в договорном/досудебном порядке.
Я, к сожалению, не могу проверить, какой конкретно расход учитывают эти ОДН приборы. Надо это как-то организовать на уровне дома.
Предлагаю абстрагироваться от тарифов и вернуться к натуральным показателям. У меня квартира примерно средней по дому площади 65 кв.м. Я в этом месяце получил квитанцию с расходом 150 квт*ч ОДН. Если взять и для всего подъезда умножить эту цифру на 40 - будет 6000 квт*ч. Откуда такой расход?!!! Лифт и энергосберегающие лампочки? М.б. у нас адронный коллайдер в подвале? Пусть тогда нам УК скажет, что мы поддерживаем отечественную науку - мы будем меньше волноваться за невменяемую переплату...
Я для сравнения поспрашивал, какой расход на ОДН начисляют знакомым в похожих многоквартирных домах: по 15-20 квт*ч - и то считается, много.

#365   Кирилл Бармашев

Кирилл Бармашев

    Ветеран Форума

  • VIP
  • PipPipPipPipPip
  • 12 638 сообщений
  • Квартира:ул. Лазурная, дом 3
  • Пол:М
  • Откуда:Москва
  • Интересы:Социальная психология, государственное управление, юриспруденция, ЖКХ, урбанизм

Отправлено 07 Октябрь 2013 - 12:53

Расчет оплаты по фактически потребленной энергии по 3-му корпусу.
Значения расходов сняты мной лично.
В целом то, что снимает УК похоже на факт. Не большие разницы объясняются тем, что я смотрел фактический расход за календарный месяц, а УК по ПП354 снимает показания счетчиков 23-25 числа каждого месяца
Изображение

Отлично видна разница между оплатой по единому и раздельным тарифам.

Сообщение отредактировал Кирилл Бармашев: 07 Октябрь 2013 - 12:56

Муниципальный депутат поселения Сосенское в городе Москве
Для связи: barmashev@gmail.com
Блог: http://www.barmashev.ru

#366   Кирилл Бармашев

Кирилл Бармашев

    Ветеран Форума

  • VIP
  • PipPipPipPipPip
  • 12 638 сообщений
  • Квартира:ул. Лазурная, дом 3
  • Пол:М
  • Откуда:Москва
  • Интересы:Социальная психология, государственное управление, юриспруденция, ЖКХ, урбанизм

Отправлено 07 Октябрь 2013 - 13:09

По поводу величины расходов: примерно 1/3 или больше это расходы на освещение.
Так, скажем в МОПах стоят светильники ARS 2x18 Вт. Один такой светильник потребляет в месяц почти 26 кВт.
У нас для аварийного освещения в доме стоит примерно 153 таких светильника, которые по нормам должны гореть в режиме 24/7
Т.е. только аварийное освещение "сжирает" в месяц 3600 кВт.
Муниципальный депутат поселения Сосенское в городе Москве
Для связи: barmashev@gmail.com
Блог: http://www.barmashev.ru

#367   DeAR

DeAR

    Активный участник

  • Участники+
  • PipPipPip
  • 232 сообщений
  • Квартира:ул. Лазурная, дом 3
  • Пол:Ж
  • Откуда:Москва, Бутово

Отправлено 07 Октябрь 2013 - 13:22

Пожалуйста, Войдите или зарегистрируйтесь чтобы увидеть ссылку


В МО на м2 должно расходоваться по 4,24 кВт в месяц, или 16479 кВт, судя по паспорту дома с сайта ДУМКД.
Мы платим за в месяц в среднем за 19000, да ещё по единому тарифу. За 115% от нормы платим по 113% тарифа - 30% переплата, получается разница не в разы, но существенная.
Алексей

Сообщение отредактировал DeAR: 07 Октябрь 2013 - 14:48


#368   Sorgo

Sorgo

    Завсегдатай

  • Участники
  • PipPip
  • 77 сообщений
  • Квартира:ул. Лазурная, дом 3
  • Пол:М
  • Откуда:Волгоград

Отправлено 07 Октябрь 2013 - 13:23

По поводу величины расходов: примерно 1/3 или больше это расходы на освещение.
Так, скажем в МОПах стоят светильники ARS 2x18 Вт. Один такой светильник потребляет в месяц почти 26 кВт.
У нас для аварийного освещения в доме стоит примерно 153 таких светильника, которые по нормам должны гореть в режиме 24/7
Т.е. только аварийное освещение "сжирает" в месяц 3600 кВт.


Получается, где-то по 3 светильника на площадку. Они дают 18*2*3*24*30/1000 = 78 кВт*ч в месяц. А расход по квитанциям на 4 квартиры - 600 кВт*ч. Остальное тогда на что расходуется?

#369   Кирилл Бармашев

Кирилл Бармашев

    Ветеран Форума

  • VIP
  • PipPipPipPipPip
  • 12 638 сообщений
  • Квартира:ул. Лазурная, дом 3
  • Пол:М
  • Откуда:Москва
  • Интересы:Социальная психология, государственное управление, юриспруденция, ЖКХ, урбанизм

Отправлено 07 Октябрь 2013 - 13:43


Получается, где-то по 3 светильника на площадку. Они дают 18*2*3*24*30/1000 = 78 кВт*ч в месяц. А расход по квитанциям на 4 квартиры - 600 кВт*ч. Остальное тогда на что расходуется?

Не совсем корректно поквартирно и поэтажно делить, расход все же на весь дом делиться.
Если прикидывать примерно по дому освещение, то получается:
1. 153 аварийных светильника в режиме 24/7, с учетом коэф. учитывающего перегоревшие лампы 3600 кВт
2. В каждом межквартирном холле стоит 2 светильника через выключатель, по моим наблюдениям 75% этих светильников горит 24/7 = 2500 кВт
3. Есть светильники, которые включают только ночью, их примерно 100 штук на дом + 8 св-к при входах в подъезды. В сентябре освещение включали в районе 21.00, выключали в районе 7 утра(очень в среднем), т.е. освещение горело около 10 часов в сутки, с учетом коэф. учитывающего перегоревшие лампы выходит очень примерно 1050 кВт.

Т.е. опять же примерно освещение за сентябрь съело 7150 кВт.
Всего расход за сентябрь 14 348,85
Муниципальный депутат поселения Сосенское в городе Москве
Для связи: barmashev@gmail.com
Блог: http://www.barmashev.ru

#370   kvieto

kvieto

    Заслуженный участник

  • Участники+
  • PipPipPipPip
  • 1 115 сообщений
  • Квартира:ул. Лазурная, дом 1

Отправлено 07 Октябрь 2013 - 13:43

Что нужно сделать для перехода на двух, а если счётчики поддерживают - трёх тарифную оплату по ОДН?


Тут самое интересное в том, что наши четырехтарифные счетчики изначально запрограммированы на двухтарифный учёт день/ночь.

То есть, если ваш счетчик запрограммирован на однотарифный учет, вам нужно за деньги вызывать специалиста из МЭСа, чтобы он счетчик перепрограммировал. А если счетчик запрограммирован на день/ночь, то это еще надо очень сильно хотеть и сильно постараться, чтобы МЭС выставил счет по одному тарифу. И нашей УК это удалось.

#371   kvieto

kvieto

    Заслуженный участник

  • Участники+
  • PipPipPipPip
  • 1 115 сообщений
  • Квартира:ул. Лазурная, дом 1

Отправлено 07 Октябрь 2013 - 13:52

У первого корпуса 15704 кВт*ч в сентябре. Минус "офис АСВТ" - пока непонятно сколько.

Честно говоря, некисло так. Фотина тут приводила в пример аналогичный первому корпусу дом (http://new.msk.ru/in...post__p__159205 ) - у них получается 3500 кВт*ч/месяц.

Я понимаю, что у нас вентиляция принудительная, с АСВТ непонятно... Но не настолько же...

#372   Кирилл Бармашев

Кирилл Бармашев

    Ветеран Форума

  • VIP
  • PipPipPipPipPip
  • 12 638 сообщений
  • Квартира:ул. Лазурная, дом 3
  • Пол:М
  • Откуда:Москва
  • Интересы:Социальная психология, государственное управление, юриспруденция, ЖКХ, урбанизм

Отправлено 07 Октябрь 2013 - 13:55

К вопросу энергосбережения.
Как я писал выше, в 3-м корпусе стоит примерно 153 светильника ARS 2х18, работающих 24/7. Это 3965,75 кВт в месяц, без учета перегоревших ламп.
Если вместо этих светильников поставить например

Пожалуйста, Войдите или зарегистрируйтесь чтобы увидеть ссылку

, то потребление сократиться до 1211,76 кВт. Экономия в месяц составит( с учетом единого тарифа 2,88) 7931, 52 руб. С учетом, что подобный светильник стоит примерно 400 руб. в зависимости от качества/производителя, на замену 153 светильника понадобиться 61 200 руб, которые окупятся за 8 месяцев.
Т.е. за те деньги, которые за свое р******во УК хочет с нас содрать лишнего за 9 месяцев, можно было снизить потребление электроэнрегии на освещения во всем доме в 3 раза!

Сообщение отредактировал Кирилл Бармашев: 07 Октябрь 2013 - 13:59

Муниципальный депутат поселения Сосенское в городе Москве
Для связи: barmashev@gmail.com
Блог: http://www.barmashev.ru

#373   DeAR

DeAR

    Активный участник

  • Участники+
  • PipPipPip
  • 232 сообщений
  • Квартира:ул. Лазурная, дом 3
  • Пол:Ж
  • Откуда:Москва, Бутово

Отправлено 07 Октябрь 2013 - 14:05

Кирилл Бармашев, можно ли переиграть договор по электричеству, раз всё это время вёлся учёт по двум тарифам, сделать перерасчёт? можно ли будет провести такой перерасчёт через суд? Тут главное, что действует тариф и учёт ведётся - только пока ведутся переговоры, хорошо бы показания счётчиков актом снять. А платить просто так на 30 % больше я против!
Алексей

#374   Кирилл Бармашев

Кирилл Бармашев

    Ветеран Форума

  • VIP
  • PipPipPipPipPip
  • 12 638 сообщений
  • Квартира:ул. Лазурная, дом 3
  • Пол:М
  • Откуда:Москва
  • Интересы:Социальная психология, государственное управление, юриспруденция, ЖКХ, урбанизм

Отправлено 07 Октябрь 2013 - 14:25

Кирилл Бармашев, можно ли переиграть договор по электричеству, раз всё это время вёлся учёт по двум тарифам, сделать перерасчёт? можно ли будет провести такой перерасчёт через суд? Тут главное, что действует тариф и учёт ведётся - только пока ведутся переговоры, хорошо бы показания счётчиков актом снять. А платить просто так на 30 % больше я против!
Алексей

В МЭС сказали, что все эти вопросы к ДУ МКД, они продали и продают им электроэнергию по единому тарифу 2,88 за кВт, а дальше это вопрос взаимотношения собственников и ДУ МКД. Через суд думаю вполне реально.
Дальнейшие действия вижу так:
1. Запросить у них официально как и почему был такой расчет, который был. Пусть напишут официально, почему с октября по июнь выставлено по 2,88, а не 2,51 и почему договор на единый тариф.
2. Предложить досудебное урегулирование
3. В случае отказа, готовить иск.
Муниципальный депутат поселения Сосенское в городе Москве
Для связи: barmashev@gmail.com
Блог: http://www.barmashev.ru

#375   DeAR

DeAR

    Активный участник

  • Участники+
  • PipPipPip
  • 232 сообщений
  • Квартира:ул. Лазурная, дом 3
  • Пол:Ж
  • Откуда:Москва, Бутово

Отправлено 07 Октябрь 2013 - 14:34

Кирилл Бармашев, спасибо. Давайте действовать!
А показания счётчиков как-то зафиксированы официально?
Алексей

#376   Кирилл Бармашев

Кирилл Бармашев

    Ветеран Форума

  • VIP
  • PipPipPipPipPip
  • 12 638 сообщений
  • Квартира:ул. Лазурная, дом 3
  • Пол:М
  • Откуда:Москва
  • Интересы:Социальная психология, государственное управление, юриспруденция, ЖКХ, урбанизм

Отправлено 07 Октябрь 2013 - 14:38

Кирилл Бармашев, спасибо. Давайте действовать!
А показания счётчиков как-то зафиксированы официально?
Алексей

Вообще мне их Шаталин должен официально предоставить, сказал, что сегодня отдал в диспетчерскую, вечером гляну. Потому что сейчас есть только те показания, которые я сам снимал.
Еще, согласно ПП354 в УК должен быть специальный журнал для записи показаний ОДН, но насколько я понял по невнятным речям Шаталина - его нет.
Муниципальный депутат поселения Сосенское в городе Москве
Для связи: barmashev@gmail.com
Блог: http://www.barmashev.ru

#377   DeAR

DeAR

    Активный участник

  • Участники+
  • PipPipPip
  • 232 сообщений
  • Квартира:ул. Лазурная, дом 3
  • Пол:Ж
  • Откуда:Москва, Бутово

Отправлено 07 Октябрь 2013 - 14:43

Кирилл Бармашев, давайте сходим толпой, с управляющим, инженером, участковым, может энергосбыт может поучаствовать - составим акт по показаниям прибора. Если всё данные только у УК, она не позволит ими оперировать, а счётчики просто уйдут дальше.
Алексей

Сообщение отредактировал DeAR: 07 Октябрь 2013 - 14:45


#378   kvieto

kvieto

    Заслуженный участник

  • Участники+
  • PipPipPipPip
  • 1 115 сообщений
  • Квартира:ул. Лазурная, дом 1

Отправлено 07 Октябрь 2013 - 14:44

Кирилл, я видел журнал по первому корпусу, там всё то же самое, что и в том самом листочке, который ты выкладывал, включая невнятный гигантский расход за февраль'13.

#379   hodev

hodev

    Активный участник

  • Участники+
  • PipPipPip
  • 684 сообщений
  • Квартира:ул. Лазурная, дом 3
  • Пол:М
  • Откуда:Москва Марьино

Отправлено 07 Октябрь 2013 - 14:45

А мосжилинспекцию никто еще не писал ? Или они тоже скажут в суд?
Я думаю нам надо будет упирать на п. 38 Постановления Правительства № 354
Размер платы за коммунальные услуги рассчитывается по тарифам (ценам) для потребителей, установленным ресурсоснабжающей организации в порядке, определенном законодательством Российской Федерации о государственном регулировании цен (тарифов).

В случае установления тарифов (цен), дифференцированных по группам потребителей, размер платы за коммунальные услуги рассчитывается с применением тарифов (цен), установленных для соответствующей группы потребителей.

В случае установления надбавок к тарифам (ценам) размер платы за коммунальные услуги рассчитывается с учетом таких надбавок.

В случае установления двухставочных тарифов (цен) для потребителей расчет размера платы за коммунальные услуги осуществляется по таким тарифам (ценам) как сумма постоянной и переменной составляющих платы, рассчитанных по каждой из 2 установленных ставок (постоянной и переменной) двухставочного тарифа (цены) в отдельности.

В случае установления тарифов (цен) для потребителей, дифференцированных по времени суток или по иным критериям, отражающим степень использования коммунальных ресурсов, размер платы за коммунальные услуги определяется с применением таких тарифов (цен), если у потребителя установлен индивидуальный, общий (квартирный) или комнатный прибор учета, позволяющий определить объемы потребленных коммунальных ресурсов дифференцированно по времени суток или по иным критериям, отражающим степень использования коммунальных ресурсов.

При расчете размера платы за коммунальные ресурсы, приобретаемые исполнителем у ресурсоснабжающей организации в целях оказания коммунальных услуг потребителям, применяются тарифы (цены) ресурсоснабжающей организации, используемые при расчете размера платы за коммунальные услуги для потребителей.

PS Пункт 38 а не 35

Сообщение отредактировал hodev: 07 Октябрь 2013 - 14:48


#380   Sorgo

Sorgo

    Завсегдатай

  • Участники
  • PipPip
  • 77 сообщений
  • Квартира:ул. Лазурная, дом 3
  • Пол:М
  • Откуда:Волгоград

Отправлено 07 Октябрь 2013 - 14:46

К вопросу энергосбережения.
Как я писал выше, в 3-м корпусе стоит примерно 153 светильника ARS 2х18, работающих 24/7. Это 3965,75 кВт в месяц, без учета перегоревших ламп.
Если вместо этих светильников поставить например

Пожалуйста, Войдите или зарегистрируйтесь чтобы увидеть ссылку

, то потребление сократиться до 1211,76 кВт.


Эти светильники того же поколения, только в 3 раза слабее. Не будет с ними темно как у афроамериканца в заднем проходе?






Темы с аналогичным тегами тарифы, думкд, квартал а101

Рекламные услуги на сайте оказывает ООО "Квадрамет" ИНН 7751510456 ОГРН 1137746298623