Перейти к содержимому


Фотография
* * * - - 7 Голосов

Промерзание стен

строительный брак проблемы квартал а101 авгур эстейт а101 девелопмент

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 1064

#461   Алена Жукова

Алена Жукова

    Заслуженный участник

  • Участники+
  • PipPipPipPip
  • 1 481 сообщений
  • Квартира:ул. Лазурная, дом 5
  • Пол:Ж
  • Откуда:земля

Отправлено 15 Февраль 2013 - 08:52

Подскажите, пожалуйста, как определить есть ли промерзание в квартире с ремонтом? Внешне у меня нет никаких признаков...


Разница температур внешней и внутренней стены (межкомнатной) не должна быть больше 4 градусов. Измерять инфракрасным термометром, тепловизором.

?


#462   Наташенька

Наташенька

    Активный участник

  • Участники+
  • PipPipPip
  • 607 сообщений
  • Квартира:ул. Ясная, дом 2
  • Пол:Ж
  • Откуда:Южный Урал

Отправлено 16 Февраль 2013 - 09:02

Скажите, а почему запенивание не подходит? Прочитала несколько статей на эту тему, почти везде пишут что нужно запенить. И какой вариант мы хотим получить, если исключить запенивание?

Наталья


#463   evat_095

evat_095

    Активный участник

  • Участники+
  • PipPipPip
  • 115 сообщений
  • Квартира:ул. Ясная, дом 6
  • Пол:Ж
  • Откуда:Москва

Отправлено 16 Февраль 2013 - 10:13

Соседи, у нас появилась плесень на потолке, по краю внешней стены, через штукатурку на стене пока не пролезла. Мы накупили разных средств, сегодня будем бороться.

#464   Кирилл Бармашев

Кирилл Бармашев

    Ветеран Форума

  • VIP
  • PipPipPipPipPip
  • 12 631 сообщений
  • Квартира:ул. Лазурная, дом 3
  • Пол:М
  • Откуда:Москва
  • Интересы:Социальная психология, государственное управление, юриспруденция, ЖКХ, урбанизм

Отправлено 16 Февраль 2013 - 11:10

Скажите, а почему запенивание не подходит? Прочитала несколько статей на эту тему, почти везде пишут что нужно запенить. И какой вариант мы хотим получить, если исключить запенивание?

Может и запенивание это выход, но это должно быть согласованное с проектировщиками запенивание, которое будет внесено в проектную документацию, а нет так, что кто-там посовещался и теперь группа молодван ходит и пенит как им хочется.
Муниципальный депутат поселения Сосенское в городе Москве
Для связи: barmashev@gmail.com
Блог: http://www.barmashev.ru

#465   victor

victor

    Активный участник

  • Участники+
  • PipPipPip
  • 321 сообщений
  • Квартира:Коммунарка, дом 20
  • Пол:М
  • Откуда:Ленинград

Отправлено 16 Февраль 2013 - 11:24

К сожалению, это временная мера. Пока не устранена причина, плесень не отступит. Но бороться, конечно, нужно. Заметь те, что плесень "не любит" хорошо проветриваемые помещения.

К сожалению плесень любит все и тепло и свежий воздух. Надо бороться, проветривание квартиры не поможет.

#466 Pavel_E

Pavel_E
  • Гости

Отправлено 17 Февраль 2013 - 00:37

При штукатурке стен (у меня ротбант) не просыхают. Появляются даже капли воды, а затем плесень... :bad:

Подскажите, пожалуйста, как определить есть ли промерзание в квартире с ремонтом? Внешне у меня нет никаких признаков...



#467   YellowSubmarine

YellowSubmarine

    Активный участник

  • Участники+
  • PipPipPip
  • 107 сообщений
  • Квартира:ул. Ясная, дом 8
  • Пол:Ж

Отправлено 17 Февраль 2013 - 11:51

Pavel_E, я из восьмого корпуса, у меня все оштукатурено и на вид сухое, но стены в углах холодные (причем, как внешняя, так и внутренняя).

Pavel_E, я из восьмого корпуса, у меня все оштукатурено и на вид сухое, но стены в углах холодные (причем, как внешняя, так и внутренняя).
Страхи перед всем и всеми исчезают тогда, когда осознаёшь, что тебе ничего ни от кого не нужно, поскольку всё, что ты желаешь получить извне, есть внутри тебя.

#468   Hopel

Hopel

    Активный участник

  • Участники+
  • PipPipPip
  • 933 сообщений
  • Квартира:ул. Лазурная, дом 3
  • Пол:М
  • Откуда:Тула
  • Интересы:сноуборд, сноукайт

Отправлено 17 Февраль 2013 - 21:25

При штукатурке стен (у меня ротбант) не просыхают. Появляются даже капли воды, а затем плесень... http://new.msk.ru/public/style_emoticons...


А как в квартире с вентиляцией, окна поставлены на щелевое проветривание?

#469   Алена Жукова

Алена Жукова

    Заслуженный участник

  • Участники+
  • PipPipPipPip
  • 1 481 сообщений
  • Квартира:ул. Лазурная, дом 5
  • Пол:Ж
  • Откуда:земля

Отправлено 17 Февраль 2013 - 22:29

Сбор подписей закончен.

Текст заявления будет отредактирован по итогам сбра подписей, а именно

из Заявления выбывают дома по адресу: Ясная д.8., ул. Лазурная д.1.

поскольку никто из собственников данных домов не подписался.


Сообщение отредактировал Алена Жукова: 17 Февраль 2013 - 22:57

?


#470   Алена Жукова

Алена Жукова

    Заслуженный участник

  • Участники+
  • PipPipPipPip
  • 1 481 сообщений
  • Квартира:ул. Лазурная, дом 5
  • Пол:Ж
  • Откуда:земля

Отправлено 17 Февраль 2013 - 22:43

Скажите, а почему запенивание не подходит? Прочитала несколько статей на эту тему, почти везде пишут что нужно запенить. И какой вариант мы хотим получить, если исключить запенивание?


Потому что самый влаго- и теплонепроницаемый слой стены должен быть внешний, а не где-то в середине толщи стены. Если запенить, то пена станет самым не проницаемым слоем, сдвинется точка росы и влага будет скапливаться между облицовочным кирпичом и пеной, что приведет к разрушению фасада через 3 года. Только Авгур это не волнует, ему бы эту проблему протянуть до окончания гарантийного срока.
Да и потом из примитивных соображений, может там нет никакой полости, которую можно заменить, может там строительный мусор или рваная телогрейка? Что там в таком случае пенить? или запенить кое-как и еще год или два ждать: помогло, не помогло?
За всех отвечать не буду, но лично мне необходимо вскрытие как минимум 2-х углов. И никакой другой вариант меня не устроит.

?


#471   Djon

Djon

    Активный участник

  • Участники+
  • PipPipPip
  • 359 сообщений
  • Квартира:ул. Лазурная, дом 7
  • Пол:М
  • Откуда:СССР

Отправлено 17 Февраль 2013 - 23:16


Потому что самый влаго- и теплонепроницаемый слой стены должен быть внешний, а не где-то в середине толщи стены. Если запенить, то пена станет самым не проницаемым слоем, сдвинется точка росы и влага будет скапливаться между облицовочным кирпичом и пеной, что приведет к разрушению фасада через 3 года. Только Авгур это не волнует, ему бы эту проблему протянуть до окончания гарантийного срока.
Да и потом из примитивных соображений, может там нет никакой полости, которую можно заменить, может там строительный мусор или рваная телогрейка? Что там в таком случае пенить? или запенить кое-как и еще год или два ждать: помогло, не помогло?
За всех отвечать не буду, но лично мне необходимо вскрытие как минимум 2-х углов. И никакой другой вариант меня не устроит.


А также влага будет скапливаться между внутренней стеной и пеной.

#472 Pavel_E

Pavel_E
  • Гости

Отправлено 18 Февраль 2013 - 00:25

Как уже советовали, проверить специальным прибором (похож на пистолет с инфрокрасным лучем :yes: ) я брал у товарища, правда в плюсовую погоду разница с другими стенами была 2 градуса. И если стены действительно сухие, то пока можно не волноваться. Просто может, что влажный оттенок серого вы не отличаете, он должен быть темнее просушенной стены. Да, если провести рукой по стене, то можно уловить запах плесени на ладоне!

Pavel_E, я из восьмого корпуса, у меня все оштукатурено и на вид сухое, но стены в углах холодные (причем, как внешняя, так и внутренняя).

Pavel_E, я из восьмого корпуса, у меня все оштукатурено и на вид сухое, но стены в углах холодные (причем, как внешняя, так и внутренняя).



#473 Pavel_E

Pavel_E
  • Гости

Отправлено 18 Февраль 2013 - 00:28

Строители боятся холода :D Сушу запененные углы элетротепловентилятором.


А как в квартире с вентиляцией, окна поставлены на щелевое проветривание?



#474   Hopel

Hopel

    Активный участник

  • Участники+
  • PipPipPip
  • 933 сообщений
  • Квартира:ул. Лазурная, дом 3
  • Пол:М
  • Откуда:Тула
  • Интересы:сноуборд, сноукайт

Отправлено 18 Февраль 2013 - 11:37

Строители боятся холода http://new.msk.ru/public/style_emoticons... Сушу запененные углы элетротепловентилятором.


Если в квартире не будет циркуляции с притоком сухого воздуха, то влага будет оставаться в квартире и конденсироваться на стенах.
Тепловая пушка не решает проблему, если нет вентиляции. Если кто ездил в на острова в теплые страны, то скажет что там мокрые вещи не сохнут на улице, не смотря на что на улице тепло.

#475   Hopel

Hopel

    Активный участник

  • Участники+
  • PipPipPip
  • 933 сообщений
  • Квартира:ул. Лазурная, дом 3
  • Пол:М
  • Откуда:Тула
  • Интересы:сноуборд, сноукайт

Отправлено 18 Февраль 2013 - 12:09


Потому что самый влаго- и теплонепроницаемый слой стены должен быть внешний, а не где-то в середине толщи стены. Если запенить, то пена станет самым не проницаемым слоем, сдвинется точка росы и влага будет скапливаться между облицовочным кирпичом и пеной, что приведет к разрушению фасада через 3 года.


Алена, а почему влага будет скапливаться между облицовочным кирпичом и пеной? По Вашему влага идет с улицы?
Похоже вчера видел результаты утепления во втором корпусе на втором этаже, немного не аккуратно у них получилось, пену с фасада будет не легко убрать.

Зы. У меня квартира не имеет внешних стен, все общение с улицей через лоджию (она специально не утеплялась).

#476   Big_Bell

Big_Bell

    Активный участник

  • Участники+
  • PipPipPip
  • 626 сообщений
  • Квартира:ул. Ясная, дом 2
  • Пол:М
  • Откуда:СПб
  • Интересы:автопутешествия

Отправлено 18 Февраль 2013 - 12:30

В очередной раз ходила какая-то комиссия по вопросу промерзания, снова новые люди ... ни термометра, ни тепловизора, только фотоаппарат ... посмотрим что будет в этот раз ...

#477   Delta

Delta

    Активный участник

  • Участники+
  • PipPipPip
  • 526 сообщений
  • Квартира:Лазурная д. 14
  • Пол:М
  • Откуда:Москва

Отправлено 18 Февраль 2013 - 13:16

К сожалению, это временная мера. Пока не устранена причина, плесень не отступит. Но бороться, конечно, нужно. Заметь те, что плесень "не любит" хорошо проветриваемые помещения.

andryab, Подтверждаю Ваши слова. Одной из причин появления плесени в доме серии П-44 являются жильцы верхних над Вами этажей. Борьба за лишние кв.см приводит к тому, что они начинают уменьшать вентиляционные шахты. В результате вытяжка не работает или практически не работает. Мне понадобилось три года, чтобы добиться от 3-х квартир восстановления стояка. Но эта борьба стоила того чтобы бороться. Сейчас вытяжка работает и про плесень в углах кухни мы забыли. И не верьте никому кто говорит, что частичное уменьшение воздуховодов допустимо.

Сообщение отредактировал Delta: 18 Февраль 2013 - 13:18


#478 Pavel_E

Pavel_E
  • Гости

Отправлено 18 Февраль 2013 - 17:08

Они мотивируют тем, что откосы должны просохнуть на окнах. Могут потрескаться от мороза...


Если в квартире не будет циркуляции с притоком сухого воздуха, то влага будет оставаться в квартире и конденсироваться на стенах.
Тепловая пушка не решает проблему, если нет вентиляции. Если кто ездил в на острова в теплые страны, то скажет что там мокрые вещи не сохнут на улице, не смотря на что на улице тепло.



#479 Pavel_E

Pavel_E
  • Гости

Отправлено 18 Февраль 2013 - 17:14

Я это безобразие видел сегодня. Авгуровских представителей не дождался. Запениваю сам из нутри. Может есть фирмы с альпинистами, которые могут предложить альтернативное решение проблемм с промерзанием?


Алена, а почему влага будет скапливаться между облицовочным кирпичом и пеной? По Вашему влага идет с улицы?
Похоже вчера видел результаты утепления во втором корпусе на втором этаже, немного не аккуратно у них получилось, пену с фасада будет не легко убрать.

Зы. У меня квартира не имеет внешних стен, все общение с улицей через лоджию (она специально не утеплялась).



#480   Hopel

Hopel

    Активный участник

  • Участники+
  • PipPipPip
  • 933 сообщений
  • Квартира:ул. Лазурная, дом 3
  • Пол:М
  • Откуда:Тула
  • Интересы:сноуборд, сноукайт

Отправлено 18 Февраль 2013 - 18:07

Я это безобразие видел сегодня. Авгуровских представителей не дождался. Запениваю сам из нутри. Может есть фирмы с альпинистами, которые могут предложить альтернативное решение проблемм с промерзанием?



ИМХО просто мерить температуру стены это не корректно, стена может быть влажной (не только на поверхности, а внутри), что изменяет ее теплопроводность. И здесь может запуститься процесс когда влага начнет засасываться внешними стенами из квартиры,чем больше влаги засасывает тем стена становится холоднее, чем больше становится холоднее тем больше засасывается...
В первой очереди толщина стен более чем достаточная для нашей полосы - Вот описание состава стены частного дома;
"Внешняя часть стены это кирпич, под штукатурку или облицовочный (производителей кирпича и его образцы представлены в офисе) толщиной 120 мм, внутренняя часть — инертный утеплитель пенополистирол толщиной 100 мм, внутри пеноблок или пенобетон, также возможен газосиликатный блок «хебель» толщиной 200 мм. Весь пирог армируется кладочной сеткой."

Проблемы могут быть из-за некачественной работы по возведению внешних стен, (по информации с форума) во второй очереди возникли проблемы в районе примыкания стен к потолку строители откровенно халтурили.






Темы с аналогичным тегами строительный брак, проблемы, квартал а101, авгур эстейт, а101 девелопмент

Рекламные услуги на сайте оказывает ООО "Квадрамет" ИНН 7751510456 ОГРН 1137746298623