Перейти к содержимому


Фотография

Дорога #Бутово - #Коммунарка

транспорт строительство новая москва коммунарка план сосенское

  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 2621

#1641   Juliana

Juliana

    Ветеран Форума

  • Участники
  • PipPipPipPipPip
  • 7 944 сообщений
  • Квартира:Липовый парк, д. 10, к. 4
  • Пол:Ж
  • Откуда:Москва, Таганка

Отправлено 20 Апрель 2014 - 18:50

К слову сказать,  танхаусы не так близко к дороге, как МИЦ-1 и 5...


"О величии нации и ее моральном прогрессе можно судить по тому, как она обращается с животными" - Махатма Ганди

#1642 Evgenlukoil

Evgenlukoil
  • Гости

Отправлено 20 Апрель 2014 - 20:07

танхаусы как то мало должны волновать щас в этой теме...



#1643   alat82

alat82

    Завсегдатай

  • Кандидаты
  • PipPip
  • 38 сообщений
  • Квартира:Квартал А101 корп. 16
  • Пол:М
  • Откуда:Moscow

Отправлено 20 Апрель 2014 - 20:58

Скажите уважаемый Феникс, если жители поселка танхаусов вдоль калжуки начнут протестовать против строительства развязки выезда из Коммунарки на Калужку, во время которого дорога сдвинется вплотную к их домам и приобретет 10 полос, должны ли власти отменить реконструкцию калужского шоссе? Или отменить строительство развязки оставив светофор?


Кирилл, при всем уважении, давайте ставить вопросы соразмеренно: если Вы предложите проложить дорогу прямо между таунхаусами, то это будет несправедливо и я тоже буду с ними писать письма. Если расширить калужку, причем расстояние до таунхаусов уменьшатся со 100м до 80м и возникнут противошумовые щиты и озеленение, то в этом нет большой проблемы.

Теперь про ЦД в коммунарке: дорога-магистраль проходит внутри!!! поселка и делит его попалам! Расстояние до домов не позволит и деревья посадить!!! Как бы на тротуар места хватило. Переход - проблематично. Шум и выхлопы обеспечены.

Объездная дорога строиться по всей видимости строится не будет (зачем, если уже есть хорошая магистраль), либо будет но не скоро (но ведь она не будет проходить вплотную к домам?).

Поэтому сравнивать калужку с таунхаусами и коммунарку с ЦД никак нельзя, совсем разные ситуации.
Будьте адекватны, пожалуйста!

#1644 GOTTI

GOTTI
  • Гости

Отправлено 20 Апрель 2014 - 21:02

Конечно вы не понимаете, Вам ехать по ней, а нам на ней жить :)

 

Т.е. 4 полосная дорога вас устроила бы больше? Правильно я понимаю? Тогда объясните мне, чем она лучше? Концепция не будет изменена при этом...

 

Следуя предлженной логике... Чего уж там, гулять так гулять! Даёшь не 6, а 16 полос!!!

В три "слоя"! Что б и верхние этажи прочувствовали!!!

:sarcastic:

 

Пост ни о чем... Я конкретно спросил, чем 4 полосы лучше 6?



#1645   alat82

alat82

    Завсегдатай

  • Кандидаты
  • PipPip
  • 38 сообщений
  • Квартира:Квартал А101 корп. 16
  • Пол:М
  • Откуда:Moscow

Отправлено 20 Апрель 2014 - 21:22

Т.е. 4 полосная дорога вас устроила бы больше? Правильно я понимаю? Тогда объясните мне, чем она лучше? Концепция не будет изменена при этом...
 

 
Пост ни о чем... Я конкретно спросил, чем 4 полосы лучше 6?


Конкретно отвечаю: 4 полосы - обычная районная дорога и гарантия того, что построят объездную. Плюс к этому полноценные тротуары и озеленение.
При 6 полосах - магистраль и ненужность строительства объездной. А еще близость дороги к домам.

Как-то так.

#1646   Кирилл Бармашев

Кирилл Бармашев

    Ветеран Форума

  • VIP
  • PipPipPipPipPip
  • 12 638 сообщений
  • Квартира:ул. Лазурная, дом 3
  • Пол:М
  • Откуда:Москва
  • Интересы:Социальная психология, государственное управление, юриспруденция, ЖКХ, урбанизм

Отправлено 21 Апрель 2014 - 06:57

Вы меня конечно простите, но Вы слишком передергиваете - каждый день на работу-домой на машине (выезжаю в 7.00, с работы в центре выезд в 18.00), но никогда на светофоре 20 минут никто не стоит = максимум (и то если "хвост" от поворота на Газопровод) светофора 3 приходится ждать, это около минут 5-7... И все таки "разрезать" поселок на две части 6-тью полосами дороги - НЕПРАВИЛЬНО.

Сейчас максимум в который я попадал - это 5 циклов светофора, что бы повернуть. Но посмотрите на самую ближайшую перспективу - заселение Гарден Парк, обе очереди  7-го МИЦа, МИЦ4 и МИЦ8 это еще пару тысяч машин.


Муниципальный депутат поселения Сосенское в городе Москве
Для связи: barmashev@gmail.com
Блог: http://www.barmashev.ru

#1647   Кирилл Бармашев

Кирилл Бармашев

    Ветеран Форума

  • VIP
  • PipPipPipPipPip
  • 12 638 сообщений
  • Квартира:ул. Лазурная, дом 3
  • Пол:М
  • Откуда:Москва
  • Интересы:Социальная психология, государственное управление, юриспруденция, ЖКХ, урбанизм

Отправлено 21 Апрель 2014 - 07:01

Про "светофор с ожиданием вплоть до 20 минут" Вам уже ответили, причём не будущий (вроде меня), а нынешний житель Коммунарки. Уважаемая TNS, спасибо! :thanks:

 

справедливо ли жертвовать удобством жителей таунхаусов ради удобства жителей Коммунарки?

Только лишь жители Коммунарки никак не создадут такой поток, для которого нужно было бы так расширять Калужку и строить мега-развязку.

Поэтому вопрос опять не о жителях Коммунарки, а о той транзитной трассе, которую планирут строить через центр нашего посёлка.

Подмена понятий, не находите?

 

Готовы ли Вы выступить против строительства развязки ради блага жителей таунхаусов

Ровно настолько, насколько жители таунхаусов готовы выступить против строительства 6-полосной транзитной трассы по центру Коммунарки. :D

 

И скажи почему налогоплательщики нашего города, в т.ч. мы с Вами должны платить за переезд этих таунхаусов в другое место?

Я говорил о незаконных доходах тех чиновников, которые принимали решения, выгодные разного рода застройщикам (жилья, административных зданий, дорог и т.д. и т.п.). Как у нас принимаются решения и кому сколько и за что проплачивается, тут никому объяснять не надо.

В качестве иллюстрации позволю себе привести ссылку на совместную пародию "Дискотеки Авария" и "Мурзилок Интернэшнл" под названием "Песня про взятки":

Пожалуйста, Войдите или зарегистрируйтесь чтобы увидеть ссылку

А ради какого потока надо расширять калужку и строить мега развзяку? Интересы какого количества людей начинают превалировать над интересами жителей поселка таунхаусов?

 

О каких незаконных доходах Вы говорили? Мы говорим про конкретику, а не вообщем. Какие незаконные доходы чиновиков спровоцировали застройщика строить, а людей покупать дома возле дороги?


Муниципальный депутат поселения Сосенское в городе Москве
Для связи: barmashev@gmail.com
Блог: http://www.barmashev.ru

#1648   Кирилл Бармашев

Кирилл Бармашев

    Ветеран Форума

  • VIP
  • PipPipPipPipPip
  • 12 638 сообщений
  • Квартира:ул. Лазурная, дом 3
  • Пол:М
  • Откуда:Москва
  • Интересы:Социальная психология, государственное управление, юриспруденция, ЖКХ, урбанизм

Отправлено 21 Апрель 2014 - 07:06

Кирилл, при всем уважении, давайте ставить вопросы соразмеренно: если Вы предложите проложить дорогу прямо между таунхаусами, то это будет несправедливо и я тоже буду с ними писать письма. Если расширить калужку, причем расстояние до таунхаусов уменьшатся со 100м до 80м и возникнут противошумовые щиты и озеленение, то в этом нет большой проблемы.

Теперь про ЦД в коммунарке: дорога-магистраль проходит внутри!!! поселка и делит его попалам! Расстояние до домов не позволит и деревья посадить!!! Как бы на тротуар места хватило. Переход - проблематично. Шум и выхлопы обеспечены.

Объездная дорога строиться по всей видимости строится не будет (зачем, если уже есть хорошая магистраль), либо будет но не скоро (но ведь она не будет проходить вплотную к домам?).

Поэтому сравнивать калужку с таунхаусами и коммунарку с ЦД никак нельзя, совсем разные ситуации.
Будьте адекватны, пожалуйста!

Расстояние уменьшиться с 100 метров до 20. Калужское шоссе сейчас 120 000 машин в сутки, ц.д. Коммунарки - 12 000 машин. Да и в Коммунарке противошумовые экраны, озеленение - в чем большая проблема то?

И не магистраль проходить, а улица районного значения. Не подменяйте понятия. 


Сообщение отредактировал Кирилл Бармашев: 21 Апрель 2014 - 07:07

Муниципальный депутат поселения Сосенское в городе Москве
Для связи: barmashev@gmail.com
Блог: http://www.barmashev.ru

#1649   yragan

yragan

    Активный участник

  • Участники+
  • PipPipPip
  • 783 сообщений
  • Квартира:Москва А101 корп. 10
  • Пол:М
  • Откуда:Москва
  • Интересы:IT

Отправлено 21 Апрель 2014 - 08:21

Расстояние уменьшиться с 100 метров до 20. Калужское шоссе сейчас 120 000 машин в сутки, ц.д. Коммунарки - 12 000 машин. Да и в Коммунарке противошумовые экраны, озеленение - в чем большая проблема то?

И не магистраль проходить, а улица районного значения. Не подменяйте понятия. 

Кирилл Бармашев, покупатели таунхаусов прекрасно понимали, что расширение дороги рано или поздно наступит, но жители Коммунарки явно не предполагали, что дорога по центру дороги будет в пару метрах от их окон, о каком озеленении в этих местах можно говорить. К тому же, покупатели квартир в Коммунарке не как не думали, что им придется переходить 6 полостную дорогу для того, чтоб попасть в соседний магазин, школу, детский сад.

Совершенно очевидно, что 6 полос для улице районного значения (раз эту дорогу так называют) не требуется. Что в перспективе, такие решения, приведут только к социальной напряженности, которая и так не хорошая, благодаря нашим застройщикам, которую не хотят строить соц. инфраструктуру.



#1650 GOTTI

GOTTI
  • Гости

Отправлено 21 Апрель 2014 - 08:31

Конкретно отвечаю: 4 полосы - обычная районная дорога и гарантия того, что построят объездную. Плюс к этому полноценные тротуары и озеленение.
При 6 полосах - магистраль и ненужность строительства объездной. А еще близость дороги к домам.

Как-то так.

 

Опять бы поспорил... Зачем строить объездную дорогу, если эта будет идти Солнцево - Коммунарка - Бутово... это уже готовый проект... Даже если она будет в 4 полосы... Никто бы потом не строил еще одну дорогу...

Я не вникал в проект, но уверено, что будет тротуар...

 

По поводу близости к домам... А если 4 полосы, то будет далеко от домов чтоли?)))

Мне кажется, что тут ни о том вы хотели сказать... Я так понимаю, вы просто против дороги под окнами... Так и нужно говорить... а будет это 4 или 6 ничего кардинально не изменится.



#1651   Кирилл Бармашев

Кирилл Бармашев

    Ветеран Форума

  • VIP
  • PipPipPipPipPip
  • 12 638 сообщений
  • Квартира:ул. Лазурная, дом 3
  • Пол:М
  • Откуда:Москва
  • Интересы:Социальная психология, государственное управление, юриспруденция, ЖКХ, урбанизм

Отправлено 21 Апрель 2014 - 08:33

но жители Коммунарки явно не предполагали, что дорога по центру дороги будет в пару метрах от их окон,

Где-то с года 2009-2010 набрав в яндексе "Генплан поселения Сосенское" Вы могли узнать, что по центру поселка запланировано прохождение дороги регионального значения. 

Я не буду сотый раз повторять, почему из 5 с лишнем км. дороги на 1,7 запланировано увеличение до 6 полос.


Муниципальный депутат поселения Сосенское в городе Москве
Для связи: barmashev@gmail.com
Блог: http://www.barmashev.ru

#1652   TatiMax

TatiMax

    Активный участник

  • Участники+
  • PipPipPip
  • 400 сообщений
  • Квартира:Квартал А101 корп. 16
  • Пол:Ж
  • Откуда:Москва

Отправлено 21 Апрель 2014 - 08:33

Со временем Коммунарка "расползется" на север и юг, и наверняка будут два района как Бутово (Северное и Южное), а центральная дорога окажется границей между ними.



#1653   Кирилл Бармашев

Кирилл Бармашев

    Ветеран Форума

  • VIP
  • PipPipPipPipPip
  • 12 638 сообщений
  • Квартира:ул. Лазурная, дом 3
  • Пол:М
  • Откуда:Москва
  • Интересы:Социальная психология, государственное управление, юриспруденция, ЖКХ, урбанизм

Отправлено 21 Апрель 2014 - 08:34

Опять бы поспорил... Зачем строить объездную дорогу, если эта будет идти Солнцево - Коммунарка - Бутово... это уже готовый проект... 

 

Какое Солнцево? О чем Вы? Где Вы продление в Солнцево увидели то?


Муниципальный депутат поселения Сосенское в городе Москве
Для связи: barmashev@gmail.com
Блог: http://www.barmashev.ru

#1654 GOTTI

GOTTI
  • Гости

Отправлено 21 Апрель 2014 - 08:39

Какое Солнцево? О чем Вы? Где Вы продление в Солнцево увидели то?

 

В перспективе нет этого? Или дорога Солнцево - Коммунарка - Бутово будет заново построена?

Я так понимаю, что Коммунарка - Бутово - это первый этап этой связки. Или я ошибаюсь?



#1655   Кирилл Бармашев

Кирилл Бармашев

    Ветеран Форума

  • VIP
  • PipPipPipPipPip
  • 12 638 сообщений
  • Квартира:ул. Лазурная, дом 3
  • Пол:М
  • Откуда:Москва
  • Интересы:Социальная психология, государственное управление, юриспруденция, ЖКХ, урбанизм

Отправлено 21 Апрель 2014 - 09:00

В перспективе нет этого? Или дорога Солнцево - Коммунарка - Бутово будет заново построена?

Я так понимаю, что Коммунарка - Бутово - это первый этап этой связки. Или я ошибаюсь?

Трасса Солнцево-Бутово-Видное - бессветофорная магистраль общегородского значения, которая по первым замыслам должна продублировать МКАД на участке Боровское шоссе - трасса "Дон". Сейчас она видимо дойдет только до Варшавки из-за изменения границ МО. Пройдет она южнее Коммунарки, метрах в 500 от сущ. линии застройки.

 

Центральная дорога Комунарки - магистральная улица районнго значения, которая должна соединить район Коммунарка с Южным бутовом. Протянется от Калужского шоссе до ул. академика Семенова.


Сообщение отредактировал Кирилл Бармашев: 21 Апрель 2014 - 09:02

Муниципальный депутат поселения Сосенское в городе Москве
Для связи: barmashev@gmail.com
Блог: http://www.barmashev.ru

#1656   alat82

alat82

    Завсегдатай

  • Кандидаты
  • PipPip
  • 38 сообщений
  • Квартира:Квартал А101 корп. 16
  • Пол:М
  • Откуда:Moscow

Отправлено 21 Апрель 2014 - 09:32

Расстояние уменьшиться с 100 метров до 20. Калужское шоссе сейчас 120 000 машин в сутки, ц.д. Коммунарки - 12 000 машин. Да и в Коммунарке противошумовые экраны, озеленение - в чем большая проблема то?

И не магистраль проходить, а улица районного значения. Не подменяйте понятия. 

Кирилл, Вы грамотный человек, хорошо знаете наш район!

Но калужка никак не может пройти в 20м от таунхаусов, т.к. в 50м от таунхаусов проходит газопровод и таунхаусы подходят впритык к его охранной зоне.

Помимо этого, между калужкой и таунхаусами строят торговый (или еще какой-то) центр - и расстояние между ним и таунхаусами больше чем расстояние между домами мица и зеленой мили. Что еще раз говорит о неправомерности Вашего сравнения.

 

Теперь о дороге: может по ПДД центральная дорога и не будет называться магистралью, но фактически:

1) дублер МКАД;

2) автодорога в 6 полос без доступа пешеходов, велосипедистов;

3) минимум светофоров (только те, которые будут регулировать пропускную способность на калужку и соотвтетственно создавать пробку).

4) если это районная дорога - зачем ее отгораживать шумоизоляционными щитами? Как киевку и др. подобные магистрали? Потому что поток машин по ней будет сопоставим с автомагистралью.

 

Помимо этого: кто пробовал перейти калужку по светофору в мамырях?

1) Если пробки нет: Сначала проскакивают на полном ходу те, кто считает, что проскочит, а затем те, кто не проскочил ждут пока загорится не зеленый свет им, а красный пешеходам, и давят на гашетку.

2) Если пробка, то едут, не замечая светофора вообще...

Я даже представить не могу, как будут переходить ЦД дети  и пенсионеры... А это будет у нас...



#1657   Кирилл Бармашев

Кирилл Бармашев

    Ветеран Форума

  • VIP
  • PipPipPipPipPip
  • 12 638 сообщений
  • Квартира:ул. Лазурная, дом 3
  • Пол:М
  • Откуда:Москва
  • Интересы:Социальная психология, государственное управление, юриспруденция, ЖКХ, урбанизм

Отправлено 21 Апрель 2014 - 09:57

Кирилл, Вы грамотный человек, хорошо знаете наш район!

Но калужка никак не может пройти в 20м от таунхаусов, т.к. в 50м от таунхаусов проходит газопровод и таунхаусы подходят впритык к его охранной зоне.

Помимо этого, между калужкой и таунхаусами строят торговый (или еще какой-то) центр - и расстояние между ним и таунхаусами больше чем расстояние между домами мица и зеленой мили. Что еще раз говорит о неправомерности Вашего сравнения.

 

Теперь о дороге: может по ПДД центральная дорога и не будет называться магистралью, но фактически:

1) дублер МКАД;

2) автодорога в 6 полос без доступа пешеходов, велосипедистов;

3) минимум светофоров (только те, которые будут регулировать пропускную способность на калужку и соотвтетственно создавать пробку).

4) если это районная дорога - зачем ее отгораживать шумоизоляционными щитами? Как киевку и др. подобные магистрали? Потому что поток машин по ней будет сопоставим с автомагистралью.

 

Помимо этого: кто пробовал перейти калужку по светофору в мамырях?

1) Если пробки нет: Сначала проскакивают на полном ходу те, кто считает, что проскочит, а затем те, кто не проскочил ждут пока загорится не зеленый свет им, а красный пешеходам, и давят на гашетку.

2) Если пробка, то едут, не замечая светофора вообще...

Я даже представить не могу, как будут переходить ЦД дети  и пенсионеры... А это будет у нас...

Напротив здания Газпрома забор таунхаусов окажется в 20 метрах от дороги. 

 

1) дорога не имеет ни одного нормального выезда на шоссе, кроме Калужского. 

2) 6 полос только в центральной части поселка, в зоне плотной застройки. Тротуары в 3 метра по обе стороны дороги

3) На участке в 2 км - 3 светофора.

4) экраны в местах где детские площадки и зоны отдыха впритык к дороге и где очень жесткие нормы по шуму даже для районной дороги

 

Калужское шоссе в Мамырях 120 000 машин в сутки, ц/д. по расчетам 40 тыс.(сейчас 12 000) к 2035 без учета развития дорожной сети.


Сообщение отредактировал Кирилл Бармашев: 21 Апрель 2014 - 09:59

Муниципальный депутат поселения Сосенское в городе Москве
Для связи: barmashev@gmail.com
Блог: http://www.barmashev.ru

#1658 lena85

lena85
  • Гости

Отправлено 21 Апрель 2014 - 10:39

Кирилл Бармашев, почему Вы ничего не пишите про дорогу Коммунарка-аэропорт Остафьево, которую планируют продлить до Щербинки, Подольска, Варшавки?

#1659   Кирилл Бармашев

Кирилл Бармашев

    Ветеран Форума

  • VIP
  • PipPipPipPipPip
  • 12 638 сообщений
  • Квартира:ул. Лазурная, дом 3
  • Пол:М
  • Откуда:Москва
  • Интересы:Социальная психология, государственное управление, юриспруденция, ЖКХ, урбанизм

Отправлено 21 Апрель 2014 - 12:17

Кирилл Бармашев, почему Вы ничего не пишите про дорогу Коммунарка-аэропорт Остафьево, которую планируют продлить до Щербинки, Подольска, Варшавки?

А что я должен написать? Начинается от МКАД восточнее Меги, идет параллельно Калужскому шоссе, пересекает пос. Газопровод, огибает Коммунарку с запада

0_f7503_4b34c17d_XXL.jpg


Муниципальный депутат поселения Сосенское в городе Москве
Для связи: barmashev@gmail.com
Блог: http://www.barmashev.ru

#1660   olgasat

olgasat

    Активный участник

  • Участники
  • PipPipPip
  • 228 сообщений
  • Квартира:Зеленая линия корп. 2
  • Пол:Ж
  • Откуда:Москва

Отправлено 21 Апрель 2014 - 12:41

А что я должен написать? Начинается от МКАД восточнее Меги, идет параллельно Калужскому шоссе, пересекает пос. Газопровод, огибает Коммунарку с запада

 

ой, а может, еще про сроки скажете? :)








Темы с аналогичным тегами транспорт, строительство, новая москва, коммунарка, план, сосенское

Рекламные услуги на сайте оказывает ООО "Квадрамет" ИНН 7751510456 ОГРН 1137746298623