Гость Delena

Липовый парк, 6 (Москва А101, корпус 5)

    1 939 сообщений в этой теме

    Уважаемые коллеги! Кто что думает о коллективном иске на взыскание неустойки?

    Какой может быть коллективный иск по частным договорам? У дольщиков разные стоимости квартир и одни покупали за кэш, а другие по ипотеке. Размер неустойки будет у каждого дольщика индивидуальный. Это из американской судебной системы глупости про коллективные иски. У нас другое право.

    В договоре написано, что стороны обязуются решать споры в досудебном порядке. Да и сейчас суды отказываются брать дело на рассмотрение без досудебной претензии и отрицательного ответа по ней.

    Потому, первое дело накатать претензию и всучить им.

    А про коллектив... Надо объединяться, всё равно придёться выбирать совет дома, необходимо будет решить вопрос с отчислениями на капитальный ремонт, и ответсвенных (ого) по приемки работ от имени совета дома. Вопрос про капитальный ремонт очень важный -  кто будет распоряжаться фондом? Жители или региональный оператор города Москвы. По закону минимум 15 руб. с квадратного метра, вот и представьте себе размер фонда с нашего дома. Вы хотите это отдать чиновникам на растерзание? Сразу отмечу к управляющей компании это отношения не имеет. Это другой вопрос, стал актуальным в этом году. Пока дом на гарантии (5 лет) деньги будут оседать в этом фонде на специальном счёте в банке, потом весь ремонт дома будет оплачиваться с этого счёта.

    Вопросов много и проблем придётся много решать в будущем, потому, по мере приёмки квартир и ремонтных работ в собственных помещениях, желательно знакомится друг с другом.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Уважаемые коллеги! Кто что думает о коллективном иске на взыскание неустойки?

    действительно в законодательстве РФ коллективные иски не регламентированы. Можно пойти по пути квази такого иска. Тогда все должны оформить доверенности на 1 представителя. Вопрос сколько будет таких "доверителей" и как найти того самого "Данко". А на претензионный порядок суд обращает внимание, если он предусмотрен законом или договором, а не во всех случаях.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Вчера и сегодня прошла рассылка уведомлений. Ждем, как отработает почта РФ.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Вчера и сегодня прошла рассылка уведомлений. Ждем, как отработает почта РФ.

    На ввод в эксплуатацию дома?

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    только что звонила в Авгур. Для 5го корпуса получено разрешение на ввод в эксплуатацию от 16.04.2015. Поздравляю соседей! :)

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

     Надо объединяться, всё равно придётся выбирать совет дома, необходимо будет решить вопрос с отчислениями на капитальный ремонт, и ответственных (ого) по приемки работ от имени совета дома. 

    Вопросов много и проблем придётся много решать в будущем, потому, по мере приёмки квартир и ремонтных работ в собственных помещениях, желательно знакомится друг с другом.

    Теперь, когда Москва признала наши коробки жильем мы торжественно и радостно пройдем формальные процедуры обретения недвижимости …и начнем обращать внимание на окружающую эти квартиры необустроенность. Криво закрываются двери подъезда, лестничные двери с отломанными доводчиками, сбитая кое-где плитка. В 5-й секции наблюдал, что двери на лестницу 4-го и 5-го этажей ЗАПЕНЕНЫ по периметру внутреннего проема между коробкой и дверью. Что это было? Последний аргумент в споре между строителями разных этажей? Ошметки пены на двери, на коробке, разбросаны по лестнице. 

    В мае 2014 г. в 5-й секции (внешняя сторона дома) крыльцо провалилось в сторону выкопанной траншеи. Так уж год прошел. Чтобы вернуть крыльцу нормальное положение, необходима работа экскаватора и крана там, где сейчас проложены ж.б. плиты дороги. Дорога возле 5-го корпуса используется для подвоза стройматериалов к  6-му корпусу. 

     

    Давайте не забывать об общедомовых недоделках и указывать их в виде замечаний при приеме квартиры, тогда, надеюсь они решаться.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Был вчера, поставили кнопки лифтов в 6ой секции.

    Фото не загружается, форум какой-то неудобный с кучей ограничений

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Народ ,подскажите пожалуйста ,где получить ключи от домофона?я уже спрашивал про это,но забыл где

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Всем привет, вчера заходил в офис Авгура (или то, как он сейчас называется) действительно подтвердили получение РВЭ. А точнее сказали так: дом сдали УК, так что теперь все вопросы по недостаткам к ним (странно, что они узнали об этом через 4 дня после получения РВЭ. Как его разрешили ввести в эксплуатацию при строящихся обьектах не понятно. Ну да ладно, не об этом) всех поздравляем, теперь вот непонятно договор у нас с Авгуром, а претензии судя по всему к УК))))

    Изменено пользователем RinaSerge

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Народ ,подскажите пожалуйста ,где получить ключи от домофона?я уже спрашивал про это,но забыл где

    Вроде же в УК выдалали. Это первый корпус первый подьезд от Бутово

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    https://cloud.mail.ru/public/2J2S41wHujEM/Avgur1.png

    https://cloud.mail.ru/public/jNUjxWzTGgiG/20150421204505437.pdf

     

    Что тут добавить? У "не хочу" есть тысячи причин, а у "желаю" - тысяча возможностей. 

    Акт передачи выдают теперь с датой. Ждать больше считаю нечего, пора принимать квартиру. 

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    https://cloud.mail.ru/public/2J2S41wHujEM/Avgur1.png

    https://cloud.mail.ru/public/jNUjxWzTGgiG/20150421204505437.pdf

    Что тут добавить? У "не хочу" есть тысячи причин, а у "желаю" - тысяча возможностей.

    Акт передачи выдают теперь с датой. Ждать больше считаю нечего, пора принимать квартиру.

    А мы считаем пока рано принимать пока не приведут в соответствие с декларацией, как они пишут, размещенной на сайте. А там отличий прилично.... Ну и пока придомовую территорию не приведут в порядок. А заниматься ею начнут когда закончат обкладку новых корпусов

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    https://cloud.mail.ru/public/2J2S41wHujEM/Avgur1.png

    https://cloud.mail.ru/public/jNUjxWzTGgiG/20150421204505437.pdf

    Что тут добавить? У "не хочу" есть тысячи причин, а у "желаю" - тысяча возможностей.

    Акт передачи выдают теперь с датой. Ждать больше считаю нечего, пора принимать квартиру.

    Ну по большому счёту для нас эти причины не важны. Пускай потом в порядке регреса отсуживают.

    У нас в договоре чётко обозначенные сроки и обязанности. Не соблюли, извольте...

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Ну по большому счёту для нас эти причины не важны. Пускай потом в порядке регреса отсуживают.

    У нас в договоре чётко обозначенные сроки и обязанности. Не соблюли, извольте...

    Там ещё есть такой пункт: "не менее, чем за месяц до крайнего срока передачи квартиры, исполнитель обязан уведомить заказчика об изменении сроков передачи, если таковые  предвидятся". Этого не было сделано.

    Из письма я понял следующее:

    Разрешение на строительство было выдано: 22.12.2011.

    Постановление о переподчинении территории: 27.12.2011.

    Через 5 дней.

    Всё последующее время, застройщик продавал квартиры со сроком, в который не мог уложиться из-за несоответствия документации.

    Гениально.

    Добавлю, что первые лица государства предупреждали о переподчинении ещё до 22.12.2011.

    Почему-то МИЦXI, переподчинение не помешало сдаться в срок.

    Изменено пользователем s619

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Авгур не первый, кто пытается срыв сроков оправдать присоединением к Москве, вот хорошее возражение на эту тему (много букв, но все по делу)

     

    "

    Ответчиком представлен отзыв на исковое заявление Истца, в котором Ответчик полагает, что заявленные требования Истца являются необоснованными и не подлежащими удовлетворению.

    Истец не согласен с доводами Ответчика, указанными в его отзыве, находит их надуманными и основанными на ошибочном толковании норм материального права по нижеследующим причинам.

    В своем отзыве Ответчик ссылается на тот факт, что невыполнение им обязательств по передаче объекта долевого строительства Истцу в сроки, согласованные в Договоре, связаны с наступлением обстоятельств непреодолимой силы, выразившиеся в необходимости согласования новых технических условий на производство работ.

    Истец не согласен с данным доводом Ответчика в связи со следующим:

    Как следует из ст. 401 Гражданского кодекса Российской Федерации, а также пункта №___. Договора под непреодолимой силой следует понимать чрезвычайные и непредотвратимые при данных условиях обстоятельства. Таким образом, как следует из этого определения, при непреодолимой силе обстоятельства должны иметь следующие элементы: чрезвычайность и непредотвратимость.

    Кроме того, в п. ___. Стороны согласовали конкретный перечень подобных обстоятельств, отнеся к ним в частности такие явления стихийного характера, как: землетрясения, наводнение, удар молнии, оползень, забастовки, боевые действия, террористические акты и другие обстоятельства, которые выходят за рамки разумного контроля Сторон. При этом по условиям Договора, на территории которой случились обстоятельства непреодолимой силы должна уведомить об этом другую Стороны в течение 10 дней.

    О том, что территория строительства будет отнесена к территории города Москвы, а не Московской области Ответчику стало известно еще в 2011 г., т.е. задолго до начала реализации проекта строительства и предложения к продаже объектов (квартир) в возводимом ответчиком объекте строительства (мкрн. «***»). Кроме того, все Договоры с участниками долевого строительства заключались уже после официального утверждения постановлениями Московской городской Думы от 07.12.2011г. №372 и Мособлдумы от 07.12.2011 № 1/177 П «Соглашения об изменении границы между субъектами Российской Федерации городом Москвой и Московской областью». Несмотря на этот факт Ответчик, будучи осведомленным о данных изменениях, принял на свой собственных страх и риск обязательства по Договору, а значит полностью отдавал отчет в своих действиях и характере предстоящих мероприятий, связанных со строительством мкрн. «***» в целом (соблюдение нормативных актов, получение необходимых ТУ, неоднократные согласования различного рода документации в госучреждениях и органах и т.д. и т.п.).

    При этом действующее гражданское законодательство исходит из того, что предпринимательская деятельность – это самостоятельная, осуществляемая на свой риск деятельность.

    Ничто не препятствовало Ответчику изначально предусмотреть в договоре с Истцом и другими участниками долевого строительства более поздний срок передачи объекта строительства Истцу с учетом возможных трудностей с подготовкой и согласованием документации.

    Таким образом, необходимость получения новых ТУ не носит стихийный и непредотвратимый характер, и не может ни коем образом являться основанием для освобождения Ответчика от ответственности.

    Также, при вынесении судом решения, прошу учесть следующее:

    Как следует из ч.1 ст. 330 ГК РФ неустойкой (штрафом, пеней) признается определенная законом или договором денежная сумма, которую должник обязан уплатить кредитору в случае неисполнения или ненадлежащего исполнения обязательства, в частности в случае просрочки исполнения. При этом по требованию об уплате неустойки кредитор не обязан доказывать причинение ему убытков.

    Также, невозможно обойти стороной правовую позицию Пленума ВАС РФ, который в своем Постановлении №81 от 22.12.2011г. дал следующее разъяснение судам в случае применения ими ст. 333 ГК РФ:

    При обращении в суд с требованием о взыскании неустойки кредитор должен доказать неисполнение или ненадлежащее исполнение обязательства должником, которое согласно закону или соглашению сторон влечет возникновение обязанности должника уплатить кредитору соответствующую денежную сумму в качестве неустойки (пункт 1 статьи 330 ГК РФ). Соразмерность неустойки последствиям нарушения обязательства предполагается.

    Исходя из принципа осуществления гражданских прав своей волей и в своем интересе (статья 1 ГК РФ) неустойка может быть снижена судом на основании статьи 333 Кодекса только при наличии соответствующего заявления со стороны ответчика.

    При этом ответчик должен представить доказательства явной несоразмерности неустойки последствиям нарушения обязательства, в частности, что возможный размер убытков кредитора, которые могли возникнуть вследствие нарушения обязательства, значительно ниже начисленной неустойки.

    Доводы ответчика о невозможности исполнения обязательства вследствие тяжелого финансового положения; о неисполнении обязательств контрагентами; о наличии задолженности перед другими кредиторами; о наложении ареста на денежные средства или иное имущество ответчика; о непоступлении денежных средств из бюджета; о добровольном погашении долга полностью или в части на день рассмотрения спора; о выполнении ответчиком социально значимых функций; о наличии у должника обязанности по уплате процентов за пользование денежными средствами (например, процентов по договору займа) сами по себе не могут служить основанием для снижения неустойки на основании статьи 333 ГК РФ.

    При рассмотрении вопроса о необходимости снижения неустойки по заявлению ответчика на основании статьи 333 ГК РФ судам следует исходить из того, что неисполнение или ненадлежащее исполнение должником денежного обязательства позволяет ему неправомерно пользоваться чужими денежными средствами. Поскольку никто не вправе извлекать преимущества из своего незаконного поведения, условия такого пользования не могут быть более выгодными для должника, чем условия пользования денежными средствами, получаемыми участниками оборота правомерно (например, по кредитным договорам).

    Разрешая вопрос о соразмерности неустойки последствиям нарушения денежного обязательства и с этой целью определяя величину, достаточную для компенсации потерь кредитора, суды могут исходить из двукратной учетной ставки (ставок) Банка России, существовавшей в период такого нарушения. Вместе с тем для обоснования иной величины неустойки, соразмерной последствиям нарушения обязательства, каждая из сторон вправе представить доказательства того, что средний размер платы по краткосрочным кредитам на пополнение оборотных средств, выдаваемым кредитными организациями субъектам предпринимательской деятельности в месте нахождения должника в период нарушения обязательства, выше или ниже двукратной учетной ставки Банка России, существовавшей в тот же период. Снижение судом неустойки ниже определенного таким образом размера допускается в исключительных случаях, при этом присужденная денежная сумма не может быть меньше той, которая была бы начислена на сумму долга исходя из однократной учетной ставки Банка России.

    Снижение неустойки ниже однократной учетной ставки Банка России на основании соответствующего заявления ответчика допускается лишь в экстраординарных случаях, когда убытки кредитора компенсируются за счет того, что размер платы за пользование денежными средствами, предусмотренный условиями обязательства (заем, кредит, коммерческий кредит), значительно превышает обычно взимаемые в подобных обстоятельствах проценты.

    В качестве одного из доказательств среднего размера платы по краткосрочным кредитам на пополнение оборотных средств Истец предоставляет распечатку условий кредитования на пополнение оборотных средств ОАО «Сбербанк России» с его официального интернет сайта.

    Из предоставляемых данных видно, что на январь 2015 года средний размер платы по краткосрочным кредитам на пополнение оборотных средств, выдаваемым кредитными организациями субъектам предпринимательской деятельности в месте нахождения должника (г. Москва) составляет 20%, что в свою очередь превышает двукратный размер учетной ставки Банка России на сегодняшний день.

    Таким образом неустойка, взыскиваемая Истцом с Ответчика в вышеуказанной сумме является соразмерной последствиям нарушения обязательств со стороны Ответчика."

    Изменено пользователем Fade

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Вроде же в УК выдалали. Это первый корпус первый подьезд от Бутово

    А там не выдают коды от домофонов ?

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    А там не выдают коды от домофонов ?

    или может кто знает код от 4 секции

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    https://cloud.mail.ru/public/2J2S41wHujEM/Avgur1.png

    https://cloud.mail.ru/public/jNUjxWzTGgiG/20150421204505437.pdf

     

    Что тут добавить? У "не хочу" есть тысячи причин, а у "желаю" - тысяча возможностей. 

    Акт передачи выдают теперь с датой. Ждать больше считаю нечего, пора принимать квартиру. 

    Константин, это ответ на досудебную претензию? И как подавали претензию, в офисе или по почте.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Хотел бы предупредить соседей. В пятницу вечером увидели на подъезде бумажку, в которой говорится, что лифты с 18 по 25 будут находиться на настройке, в результате чего работать не будут. В итоге из минусов: 7 дверей на 8 этаж поднимал вчера сам. Из плюсов: подкачался. А девушка стояла под соседним подъездом с холодильником, посудомойкой и чем-то еще. Ей на 7ой. Сюрприз так сюрприз. Что бесит - одновременно во всех подъездах целую неделю и начиная с субботы. При этом в своем подъезде за несколько часов пребывания там я никого не увидел.

    Раньше висела бумаженция с информацией о том, что лифты не будут работать с 18 по 20. Сейчас новую прилепили?

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Константин, это ответ на досудебную претензию? И как подавали претензию, в офисе или по почте.

    Добрый день. Это ответ на претензию "о нарушении срока передачи объекта долевого строительства и уплате пеней за нарушение срока передачи объекта долевого строительства". Подавал претензию в офисе и по почте + на своем экземпляре отметка о вручении секретарю в офисе. 

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Создайте аккаунт или войдите для комментирования

    Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

    Создать аккаунт

    Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


    Зарегистрировать аккаунт

    Войти

    Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


    Войти сейчас