tsaraleksey

Транспортная доступность Коммунарки

    5 484 сообщения в этой теме

    Если бы у нас дополнительно строили полосы для ОТ - это было бы решением проблемы. У нас же все решается традиционно по-русски: чтобы дать что-то одним, надо отнять это что-то у других. Так проще и затраты меньше. А то, что автобусы перевозят больше людей - это не факт. Если сравнить сколько людей проехало на автобусах и сколько на авто за один период времени - еще неизвестно где больше получится ;)

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Вы, надо полагать, к данному большинству, себя не причисляете...

    Не причисляю ли я себя к большинству населения, которое пренебрегает нормами морали и общепринятыми ценностями? Нет, не причисляю.

    Считаю ли я, что таких пренебрегающих большинство? Да, считаю.

    Я считаю, что вопрос выделенных полос для ОТ очень спорный и дискуссионный. Мое мнение: ВП для ОТ на Калужке нужна. Не в ущерб существующим полосам. Как дополнительная полоса.

    Более того, я считаю, что движение по ВП для ОТ должно быть максимально комфортным, безопасным и скоростным. НО, только для ОТ и экстренных служб.

    Вопрос соблюдать или нет ПДД - вопрос индивидуальный. Но, человек сознательно не соблюдающий ПДД = сознательно их нарушающий. В нашем обществе никогда не будет верховенства закона, если на всех уровнях власти и общества люди выборочно их соблюдают или нарушают.

    Что касается транспорта в Коммунарке: я добираюсь до работы из Коммунарки либо на автомобиле, либо на ОТ. Оба способа меня вполне удовлетворяют. Когда я еду на автобусе, я сознательно отказываюсь от комфорта автомобиля в пользу быстроты. При том, что я работаю на ст.м.Профсоюзая и ехать мне недалеко и вообще "по прямой" дорога на авто (без выезда на ВП для ОТ) занимает у меня на 15-20 минут больше чем на автобусе+метро. Плюс мне не нужно нарезать круги для поиска места для стоянки (на тротуарах я тоже принципиально не паркуюсь). Если я еду на авто, я отдаю себе отчет в том, что ехать я буду дольше, но мне будет теплей\удобней\могу послушать музыку и т.д.. При этом, я уступаю дорогу автобусам отъезжающим от остановок, поворачивающим на стрелку из второго ряда и перестраивающимся в пробке. Просто потому что понимаю, что стоять в автобусе менее удобно чем сидеть в машине.

    Вопрос в том, чем пользоваться ОТ или личным авто тоже сугубо индивидуальный. Если откинуть не очень корректные высказывания наших соседей в стиле "купи себе машину и катайся с комфортом", "не хочешь стоять в пробке - сиди дома" и т.д., то мне бы хотелось, чтобы большинство людей пользовались ОТ. При этом ОТ должен пользоваться неоспоримым приоритетом на дороге. Есть случаи, когда нужно забрать детей из сада, привезти покупки, отвезти беременную жену и т.д. для таких случаев лучше подойдет автомобиль. Но если быть честными с самими собой, в пробке утром, я вижу 90% автомобилей с одним водителем, без пассажиров, который едет ровно до работы и обратно. По мне, это не правильно. Ровно так же неправильно, как говорить, что 200 пассажиров в ОТ должны быть равны в правах с 10 водителями в 10 автомобилях. Прикладной социализм рано или поздно должен победить в сознании людей, иначе у общества эгоистов нет будущего...

    Изменено пользователем Доктор Кейнс

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Доктор Кейнс, верные вопрос подняли, согласен с вами!

    Если уж большинство жителей Коммунарки все равно пользуются личными авто, то может нам продвигать тему "подвези соседа", которая очень популярна в Европе. Это когда соседи ездят на одной машине, по 2-3-4 человека, причем машины каждый день разные.

    Как раз можно сэкономить на бензине, ехать с комфортом и быстро.


    Энергичные и небезразличные жители, все те, кто хочет помочь нашему поселению быть безопаснее –

    вступайте в народную дружину! Подробности здесь Наша безопасность в наших руках!

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    это что, все я написал? :)

    там дописала))) просто компьютер вывел так)))

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Доктор Кейнс, верные вопрос подняли, согласен с вами!

    Если уж большинство жителей Коммунарки все равно пользуются личными авто, то может нам продвигать тему "подвези соседа", которая очень популярна в Европе. Это когда соседи ездят на одной машине, по 2-3-4 человека, причем машины каждый день разные.

    Как раз можно сэкономить на бензине, ехать с комфортом и быстро.

    Я боюсь, что у нас это не скоро приживется. Да и тему эту уже обсуждали тут на форуме. Очень много есть плюсов и минусов у такой системы. Многие не готовы впускать в личное пространство чужих людей. Многие объективно не хотят накладывать на себя дополнительные обязательства (например, договорились выезжать в 7-10 и трое соседей тебя ждут, а ты проспал или рубашку за завтраком испачкал и приходится переодеваться...). Я не против подвозить вечером людей, которые на остановках мерзнут, когда ОТ стоит в пробке на ТС. Но глобальный и наиболее удобный для общества способ - пересесть на ОТ, по моему скромному мнению.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Доктор Кейнс, верные вопрос подняли, согласен с вами!

    Если уж большинство жителей Коммунарки все равно пользуются личными авто, то может нам продвигать тему "подвези соседа", которая очень популярна в Европе. Это когда соседи ездят на одной машине, по 2-3-4 человека, причем машины каждый день разные.

    Как раз можно сэкономить на бензине, ехать с комфортом и быстро.

    у нас на работе эта тема с треском провалилась, желающих подвозить не нашлось как-то...

    и в Эдальго где-то мелькала такая тема - также все окончилось спором - должен ли пссажир-сосед платить или нет и какова должна быть стоимость.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Мое мнение: ВП для ОТ на Калужке нужна. Не в ущерб существующим полосам. Как дополнительная полоса.

    такого рода условности никто не обсуждает. речь идет о заборе полосы у одних в пользу других.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    такого рода условности никто не обсуждает. речь идет о заборе полосы у одних в пользу других.

    Тогда давайте по порядку. Сейчас на Калужке две рабочих полосы + на некоторых участках (пересечение с центральной дорогой Коммунарки, около строящегося ТЦ около 23 км, напротив Азбуки вкуса, около Меги) есть третья полоса для разгона и торможения. Если после реконструкции будет 3 полосы и одна из них будет ВП под ОТ совмещенная с разгонно-тормозными полосами для поворота, я считаю, что все сделано честно. Вы согласны?

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Тогда давайте по порядку. Сейчас на Калужке две рабочих полосы + на некоторых участках (пересечение с центральной дорогой Коммунарки, около строящегося ТЦ около 23 км, напротив Азбуки вкуса, около Меги) есть третья полоса для разгона и торможения. Если после реконструкции будет 3 полосы и одна из них будет ВП под ОТ совмещенная с разгонно-тормозными полосами для поворота, я считаю, что все сделано честно. Вы согласны?

    я согласен :yes:

    где мне расписаться? :)

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Лично я не против подвозить соседей по возможности. Регулярно подвожу до метро коллег по работе. Но подстраиваться под людей, которых я везу совершенно нет желания. Если по пути и я как раз собираюсь ехать - не вопрос. Но специально кого-то ждать я не готова.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    я согласен :yes:

    где мне расписаться? :)

    Я думаю самое действенное - расписаться в списке на избирательном участке на следующих выборах ;)

    Будем надеяться, что ВП для ОТ сделают именно 3й полосой. Надеяться, это пока все, что мы можем :)

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Доктор Кейнс, верные вопрос подняли, согласен с вами!

    Если уж большинство жителей Коммунарки все равно пользуются личными авто, то может нам продвигать тему "подвези соседа", которая очень популярна в Европе. Это когда соседи ездят на одной машине, по 2-3-4 человека, причем машины каждый день разные.

    Как раз можно сэкономить на бензине, ехать с комфортом и быстро.

    Для этого нужно работать в одном месте и по одному графику. И не знаю в каких странах это популярно. По моему это фантастика.

    Изменено пользователем Безон

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Тогда давайте по порядку. Сейчас на Калужке две рабочих полосы + на некоторых участках (пересечение с центральной дорогой Коммунарки, около строящегося ТЦ около 23 км, напротив Азбуки вкуса, около Меги) есть третья полоса для разгона и торможения. Если после реконструкции будет 3 полосы и одна из них будет ВП под ОТ совмещенная с разгонно-тормозными полосами для поворота, я считаю, что все сделано честно. Вы согласны?

    Нет конечно!, за нафига мне стоять год в пробках, чтобы там появилась выделенка и все :bad:

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Нет конечно!, за нафига мне стоять год в пробках, чтобы там появилась выделенка и все :bad:

    Год стоять в пробках Вы будете не для того, чтобы там появилась выделенка, а для того, чтобы от Коммунарки до ст.м. Коньково Вы могли доехать по бессветофорной трассе.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Имхо правильным решением было бы сделать платным въезд в пределы ТТК на личном автотранспорте.

    На самом деле, рано или поздно мы к этому придём, уже сегодня центр активно делают пешеходным.

    А в перспективе автомобилей будет только больше, дорог в центре больше уже не сделаешь, сходимость к Кремлю уже никак не исправишь, поэтому - только платный въезд и ограничения въезда.

    Пока власть боится принимать такое решение - очень оно непопулярное, а по результатам последних выборов у нас "за власть" и так всего лишь 16% от имеющих право голоса. Но ничего, еще все впереди, пробки в Москве в последние годы только удлиняются. Меры Собянина по реконструкции дорог дадут кратковременные результаты - до тех пор, пока люди не купят себе еще пару миллионов пепелацев, ну или не сообразят каждый день ездить в Москву на работу из условной Тулы.

    Вот тогда люди станут посговорчивее, согласятся и за въезд в центр заплатить, лишь бы не стоять глубоко ночью в пробке до дома...

    Изменено пользователем kvieto

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    у нас вполне нормальная дорожная сеть,просто используется неполностью-заставлена машинами,уменьшая количество полос

    парковки нам нужны ,много и везде


    Боишься — не делай, делаешь — не бойся, а сделал — не сожалей. © Чингисхан

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Имхо правильным решением было бы сделать платным въезд в пределы ТТК на личном автотранспорте.

    На самом деле, рано или поздно мы к этому придём, уже сегодня центр активно делают пешеходным.

    А в перспективе автомобилей будет только больше, дорог в центре больше уже не сделаешь, сходимость к Кремлю уже никак не исправишь, поэтому - только платный въезд и ограничения въезда.

    Пока власть боится принимать такое решение - очень оно непопулярное, а по результатам последних выборов у нас "за власть" и так всего лишь 16% от имеющих право голоса. Но ничего, еще все впереди, пробки в Москве в последние годы только удлиняются. Меры Собянина по реконструкции дорог дадут кратковременные результаты - до тех пор, пока люди не купят себе еще пару миллионов пепелацев, ну или не сообразят каждый день ездить в Москву на работу из условной Тулы.

    Вот тогда люди станут посговорчивее, согласятся и за въезд в центр заплатить, лишь бы не стоять глубоко ночью в пробке до дома...

    Я бы еще добавил, и резко, раз в 10-20 поднять ставки аренды на офисные помещения(какие нибудь акцизы ввести, муниципальные налоги), раз в 100 на торговые центры. Поднять ставки на воду и электричество для деловых комплексов раз в 10. Оставить в покое только точки общепита,туалеты,маленькие магазины.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Имхо правильным решением было бы сделать платным въезд в пределы ТТК на личном автотранспорте.

    На самом деле, рано или поздно мы к этому придём, уже сегодня центр активно делают пешеходным.

    А в перспективе автомобилей будет только больше, дорог в центре больше уже не сделаешь, сходимость к Кремлю уже никак не исправишь, поэтому - только платный въезд и ограничения въезда.

    Пока власть боится принимать такое решение - очень оно непопулярное, а по результатам последних выборов у нас "за власть" и так всего лишь 16% от имеющих право голоса. Но ничего, еще все впереди, пробки в Москве в последние годы только удлиняются. Меры Собянина по реконструкции дорог дадут кратковременные результаты - до тех пор, пока люди не купят себе еще пару миллионов пепелацев, ну или не сообразят каждый день ездить в Москву на работу из условной Тулы.

    Вот тогда люди станут посговорчивее, согласятся и за въезд в центр заплатить, лишь бы не стоять глубоко ночью в пробке до дома...

    А как эта мера поможет жителям Коммунарки?

    У нас вон, некоторые не ленятся на машине до метро ездить.

    Встать зимой пораньше, чтобы дойти до машины, прогреть её, почистить от снега, доехать до метро (в одной пробке с автобусом, с той же скоростью), потратить минут 15-20 на поиск места чтобы припарковать машину, и уже потом, вместе со всеми спуститься в метро:)

    И всё это чтобы не замерзнуть на остановке, не вспотеть в автобусе и чтобы кровиночке, не дай бог, ноги не отдавили:)

    Как платный въезд в центр поможет нам, живущим в жoпе мира? Автолюбители будут вместо центра ездить до перехватывающих парковок и станций метро которые до ТТК находятся.

    Для нас единственный выход - нормальный общественный транспорт и выделенки.

    Под нормальным общественным транспортом я понимаю транспорт оборудованный печками-кондиционерами, заполняемый не более чем на 60-70% и курсирующий СТРОГО по расписанию.


    Слабоумие и отвага!

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Я бы еще добавил, и резко, раз в 10-20 поднять ставки аренды на офисные помещения(какие нибудь акцизы ввести, муниципальные налоги), раз в 100 на торговые центры. Поднять ставки на воду и электричество для деловых комплексов раз в 10. Оставить в покое только точки общепита,туалеты,маленькие магазины.

    но только в том случае, если офисы арендуете вы или ваши родственники. а также переложить удорожание всего этого на обычного потребителя.

    ps а вы часом не маленький магазин содержите?

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Для этого нужно работать в одном месте и по одному графику. И не знаю в каких странах это популярно. По моему это фантастика.

    Насчет фантастики не согласен, просто люди должны уметь договариваться, немного наплевать на эгоизм и фразы "как мне удобно, так и будет" :)

    Я не говорю, что каждый день подвозить, но стараться по возможности.

    Мне, например, не зазорно форумчанина подвезти, от меня не убудет, тем более я все равно каждый вечер практически мимо ТС езжу...


    Энергичные и небезразличные жители, все те, кто хочет помочь нашему поселению быть безопаснее –

    вступайте в народную дружину! Подробности здесь Наша безопасность в наших руках!

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Создайте аккаунт или войдите для комментирования

    Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

    Создать аккаунт

    Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


    Зарегистрировать аккаунт

    Войти

    Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


    Войти сейчас