Перейти к содержанию

    Рекомендуемые сообщения

    Уважаемые жители нашего дома! 

    Собственники помещений , путём голосования , создали ТСЖ "Дом у пруда" с целью финансового контроля за работой ООО "Ветер перемен", которое занимается эксплуатацией и обслуживанием нашего дома. 

    Товарищество собственников жилья сейчас проводит активную работу по снижению коммунальных платежей, которые начисляются ООО " Ветер перемен" незаконно . В дальнейшем  вся общедомовая электроэнергия(ОДН) будет полностью исключена из платежных документов, а также будем добиваться перерасчета за 2015,2016 г.г. 

    В наших планах -досканальное изучение вопроса  об обоснованности стоимости коммунальных услуг и заключение договора с управляющей компанией, т.к. изменить стоимость и набора услуг возможно только путём проведения общего собрания собственников.

    Огромная просьба к собственникам! На сайте www.dom-u-pruda.kvado.ru   идëт голосование по вопросам, касающихся нашего дома. До конца голосования осталось 8 дней!

     

    • Лайк 1
    • Спасибо 1

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на другие сайты

    ТСЖ или управляющая компания - что лучше? Управляющая компания и ТСЖ: плюсы и минусы .
    Условия проживания в многоквартирном доме, где проведено отопление, газ, вода, свет, конечно, очень комфортны по сравнению с собственным домом, где обо всем об этом приходится задумываться. Но в то же время, чтобы удовольствие было полным, за предоставляемыми услугами нужно следить и грамотно ими управлять. Для этого собственники квартир вправе выбрать наиболее удобную для них форму правления. В нашей статье сегодня попробуем узнать: ТСЖ или управляющая компания - что лучше.
    Управляющая компания Данная организация является юридическим лицом или индивидуальным предпринимателем, осуществляющим управление МКД. Это предпринимательская организация, а значит целью ее является извлечение прибыли.
    Главным документом, согласно которому ведется деятельность, является договор управления, заключенный с более чем 50 % собственников дома. Процент устанавливается посредством подсчета площади, а не количества собственников. Функции УК заключаются в том, чтобы обеспечивать ремонт и содержание домов, согласно требованиям технического регламента. При этом собственники имеют право: на получение интересующей их информации в течение пяти рабочих дней после обращения; информации об объеме, перечне и качестве оказанных услуг; проверять выполнение работ; требовать устранения дефектов и следить за полнотой предоставленной услуги; с первого квартала получать от управляющей организации отчет о выполненной работе. С другой стороны, управляющая компания не намерена понижать расходы на обслуживание дома. Кроме того, ее финансовая деятельность не всегда является прозрачной для жильцов, хотя последние редко когда этим интересуются. Более того, в этой компании работает гораздо больше сотрудников, чем в ТСЖ. Соответственно, и на заработную плату у них расходов будет уходить больше. Поэтому у жильцов возникает правомерный вопрос о том, что выгоднее - ТСЖ или управляющая компания. 
    ТСЖ
    В одном доме может быть только одно ТСЖ. Но одно ТСЖ может объединять несколько домов. Итак, разберемся, ТСЖ или управляющая компания: в чем разница? Начнем с того, что ТСЖ — это некоммерческая организация, создаваемая согласно нормам Жилищного кодекса РФ. На собрании утверждается Устав организации. Органы управления — это и члены правления (которых избирают на срок не более двух лет), и общее собрание. Финансовый план на год можно утверждать только на общем собрании. Отчет о его выполнении предоставляется ревизионной комиссии. А управление ТСЖ отчитывается на общем собрании.
    Если затраты будут распределены грамотно, то средства будут собираться тогда, когда это необходимо. Финансовая деятельность ТСЖ является более прозрачной. Ведь каждый житель может повлиять на решения по благоустройству. Без посредников между жильцами и подрядчиком недостатки будут устраняться с меньшими затратами. С другой стороны, некоторые работы разового порядка могут обойтись дороже. Поэтому собственники квартир выиграют лишь в том случае, если управление ТСЖ будет состоять из по-настоящему грамотных и неравнодушных людей. 
    Управляющая компания или ТСЖ: плюсы и минусы Сторонники УК считают, что главное достоинство их работы заключается в том, что они считаются со мнением всех собственников, живущих в доме. Так, по крайней мере, утверждают сами управляющие компании, хотя верится в это с трудом. В то же время эксперты однозначно высказываются в пользу УК в том смысле, что от их услуг можно отказаться в любой момент, если будут иметься жалобы на некачественное обслуживание. А вот на ликвидацию ТСЖ времени уйдет побольше. С другой стороны, получить конкретную информацию о самих организациях жильцам бывает проблематично, хотя закон предписывает последним такую обязанность. Принимая во внимание то, что УК является коммерческой организацией, то есть такой, главная цель которой заключается в извлечении прибыли, отдавать им полное управление бывает невыгодно. 
    Так что выбрать - ТСЖ или управляющую компанию? Оптимальная форма правления Большинство специалистов сходятся во мнении, что лучшей на сегодняшний день является смешанная форма правления. То есть, это не ТСЖ или УК, а ТСЖ и УК. Товарищество собственников жилья заключает договор с управляющей компанией об обслуживании. Тогда все жители будут знать, куда уходят средства. При этом каждый из них имеет право попросить отчет у председателя, и последний должен отчитаться. ТСЖ также может распоряжаться домовым имуществом по собственному усмотрению, а также размещать рекламные щиты на фасадах здания. Создаем ТСЖ Итак, если перед вами стоял выбор: ТСЖ или управляющая компания, и вами было решено было создать ТСЖ, для его организации необходимо предпринять ряд следующих шагов. Создается инициативная группа из числа собственников жилых помещений многоквартирного дома. Инициатором может выступить любой житель. Но чтобы информационная, организационная и агитационная деятельность увенчалась успехом, нужно набрать такое количество людей, которое потянет всю работу.
    Информирование людей о сути ТСЖ Далее идет правовое и информационное просвещение людей инициативной группой. На этой стадии нужно суметь доступно ответить на вопрос о том, ТСЖ или управляющая компания - что лучше. А также убедить всех в выгоде первого варианта. Ответ тут содержится уже в организационно-правовой форме компании: если УК — это коммерческая организация, то ТСЖ — некоммерческая. Получается, что целями первой является, в первую очередь, извлечение прибыли, а другой — решение социальных, правовых, управленческих и подобных задач. Кроме того, в УК поступаемые денежные средства распределяются по установленному порядку. Зато в ТСЖ — по решению собрания его членов. Предпринимательской деятельностью может заниматься и ТСЖ, однако именно в УК она является основным видом. Полученная прибыль распределяется между учредителями в УК, а в ТСЖ она идет на реализацию уставных целей. Работа с людьми и подбор персонала Следующий этап состоит в подготовительной работе по созданию организации. Для этого: составляется реестр собственников; определяется адрес ТСЖ; готовится Устав; подыскивают кандидатуры председателя, членов правления, ревизионной и счетной комиссий, председателя и секретаря собрания; готовят бюллетени; уведомляют о проведении собрания не менее чем за 10 дней; в такой же срок направляют это уведомление в ОМС. Собрание по созданию ТСЖ Далее проводится общее собрание. Для легитимности должно присутствовать более 50 % жильцов-собственников квартир дома. На собрании решаются следующие вопросы: выбор председателя и секретаря собрания; счетной комиссии; о способе управления; утверждается Устав; выбирают председателя и остальных лиц; назначается представитель собственников по регистрации ТСЖ; выбирают место, где будет размещаться информация; выбирают место хранения документов. Также могут решаться и другие вопросы, в зависимости от потребностей дома. Однако если жильцов дома собрать на общем собрании не удалось, то объявляется заочное голосование. Для этого готовят бюллетени, и каждый из собственников голосует.
    Финишные организационные работы После проведения голосования оформляются документы, в число которых входит: список собственников; протокол счетной комиссии; протокол общего собрания. ТСЖ регистрируется. Для этого в налоговую предоставляется заявление с приложениями (протоколом собрания, уставом, сведениями о голосовавших, квитанцией с оплаченной государственной пошлиной). Следует встать на учет в органах статистики, в ПФ, ФСС, медицинском фонде и изготовить печать. 
    После этого можно приступать к работе, известив заинтересованных лиц о ее начале. Для организации необходимо: получить техническую документацию; составить реестр имущества, обследовать его и составить соответствующий акт; изучить правила обеспечения населения коммунальными услугами; изучить правила предоставления жилищных услуг; при непосредственном управлении ТСЖ необходимо заключить договоры с организациями ресурсоснабжения, а также определиться с организацией, с которой будет вестись учет поступления денежных средств; а если управление осуществляется через УК, то ТСЖ заключает с ними договор. И все же: ТСЖ или управляющая компания - что лучше? Какую форму управления выбирать — решать жильцам. Но в последнее время все чаще склоняются именно к совместной форме правления. С одной стороны, нередко встречаются случаи, когда в ТСЖ с непосредственным управлением мнение жильцов подменивается мнением одного председателя. С другой стороны, далеко не всегда избирают председателем человека, компетентного в технических вопросах. А вот в управляющих компаниях работают специалисты, которые часто знают лучше, что необходимо для дома в то или иное время. Заключение Рассмотрев вопрос (ТСЖ или управляющая компания — что лучше?) и приняв решение в пользу того или иного варианта, жильцы должны понимать, что ни одна из форм организации не может быть по-настоящему эффективной, если сами жители не принимают в процессе управления участие. Когда они остаются равнодушными, не ходят на собрания и не интересуются текущими вопросами, то организация ТСЖ часто приходит в упадок, а управляющая компания, бывает, завышает стоимость своих услуг. 
    Поэтому для лучшего функционирования дома в первую очередь важны неравнодушные собственники, которые должны понимать, что управление исходит от них, вне зависимости от выбранной формы, будь то ТСЖ или управляющая компания. Именно тогда и дела в доме будут процветать, а жильцы будут довольны и рады жить в нем.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на другие сайты

    Создание ТСЖ была вынужденная мера неравнодушных собственников к тому ,как управляющая компания "Ветер перемен" обслуживает и эксплуатирует наш домом.

    Мы на добровольных началах создали сайт своего дома http://dom-u-pruda.kvado.ru , где по возможности размещаем всю необходимую информацию что происходит в нашем доме.

    Организация ООО "Ветер перемен" до сих пор не может поверить, что неравнодушные собственники смогли организоваться и создать ТСЖ с целью финансового контроля за организацией которая  по договору с ТСЖ будет в дальнейшем эксплуатировать Наш дом, а также нами были обнаружены через систему ГИС ЖКХ факты списание денежных средств за услуги которые не оказывались , а именно : ремонт электроплит 2015,2016 год, ремонт мусоропровода за 2016 год сумма 1.131.000 руб.который с момента сдачи дома в эксплуатацию был закрыт до октября 2017 года. и т.д. , после того как ООО " Ветер перемен"  был разоблачён,  руководством компании  были внесены корректировки по фактически выполненным работам за 15-16 год, на официальном сайте  "Ветер перемен",  а также на сайте ГИС ЖКХ.

    Обратите внимание на 24 и 25 https://drive.google.com/open?id=193KWYs8TxOUTHpjBIDUEx92GHz48wicH

    Сейчас компания 'Ветер перемен" от собственника  нежилых помещений делает всё возможное чтобы развалить ТСЖ, настраивает собственников выйти из ТСЖ,срывают информационные объявления которые размещаются в подъездах и многое другое, чтобы информация не доходила до собственников, а также чтобы как-то остаться на плаву, предлагают собственником создать совет многоквартирного дома( СМД).

    ЧЕМ ТСЖ ЛУЧШЕ СОВЕТА ДОМА.

    У ТСЖ и СД одни права и обязанности. 
    НО!!!
    ТСЖ это юридическое лицо, несущая в полной мере ответственность за свои действия и решения, как моральную так и материальную ( гражданскую, административную и уголовную)перед каждым собственником так и перед законом! 
    А вот СМД кроме моральной ответственности не несёт ничего!!! 

     

     

    Изменено пользователем Eva185
    • Лайк 1

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на другие сайты

    А вот, до какого состояния управляющая компания "Ветер перемен" довела Наш дом и прилегающую территорию. 

    Летом 2017 года находясь с детьми на детской площадке во дворе нашего дома, которая не отвечает требованиям безопасности ( см.фото), а так же установлена песочница без песка.

    Я лично обратилась в УК  с просьбой наполнить песочницу песком, чтобы дети могли играть. Руководство в лице Завьялова переспросил у своего коллеги,   "а  что у нас есть песочница"?))))

    Я была в шоке!!!!

    Благодаря нашим усилиям руководство УК "Ветер перемен" узнали, что в нашем дворе есть детская песочница.

    Фото сделаны с 2016-2017 года https://photos.app.goo.gl/dAAQwxIM6f86Fy0J3

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на другие сайты

    Уважаемые собственники!

    Если вы не хотите чтобы ООО " Ветер перемен" каждый год с нас списывал  около 71000 руб. в год,  якобы за ремонт электроплит, который они проводят каждый год, напишите заявление в ООО "Ветер перемен"об отказе ремонта электроплит.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на другие сайты

    Спасибо вам за поддержку и попытку защиты интересов собственников квартир нашего дома!

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на другие сайты

    Спасибо Вам за поддержку она сейчас нам необходима! 

    Скоро вы на этом форуме увидите, как нас будут обвинять во всех грехах, ведь организация "Ветер перемен" просто так дом не отдаст, она обязательно задействует все рычаги воздействия,а также свои административные ресурсы.

    Мы это уже почувствовали!!! 

    Изменено пользователем Eva185

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на другие сайты
    Eva185:

    Товарищество собственников жилья сейчас проводит активную работу по снижению коммунальных платежей, которые начисляются ООО " Ветер перемен" незаконно .

    Не законно это как???

    У них нет права на начисление?

    У них нет права на сбор платежей?

    Не подписан договор на обслуживание дома?

    Тариф выше чем прописанный в договоре?

    Изменено пользователем SunLion

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на другие сайты
    Eva185:

    В дальнейшем  вся общедомовая электроэнергия(ОДН) будет полностью исключена из платежных документов, а также будем добиваться перерасчета за 2015,2016 г.г.

    Очень интересно, кто ж её (ОДН) тогда будет оплачивать???

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на другие сайты

    Ответ находится в 3 письме , смотрите внимательно.

    IMG-20171123-WA0005.jpg

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на другие сайты
    Eva185:

    Ответ находится в 3 письме , смотрите внимательно.

    IMG-20171123-WA0005.jpg

     

     

    04FE04B9-AA6B-4423-9B71-DB8FE995731E.jpeg

    • Лайк 1

    Подписывайтесь на нас:
    ВКонтакте   YouTube   Твиттер   МосГазета

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на другие сайты

    Ребята, вы молодцы! Если УК ленивая задница, ее либо менять, либо контролировать. 

    • Лайк 1

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на другие сайты
    Eva185:

    Ответ находится в 3 письме , смотрите внимательно.

    IMG-20171123-WA0005.jpg

    Видимо мы поразному понимаем прочитанное, вот ссылка на оригинал  - http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_114247/ + непонятно где цитата постонавления правительства РФ 354, а где мысли автора письма... Причём у него явно всё смешалось в голове (((

    Сначала речь про формулу 10, потом кусок про формулы 11-14, а потом добавление видимо от себя ))) так же нужно учитывать что были изменения в редакции данного постановления, поэтому требовать перерасчета на одинаковых условиях с 2015 по 2017 как минимум странно...

    2017-11-23 12_32_18-Постановление Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 (ред. от 09.09.2017) _О предо.png

    Изменено пользователем SunLion

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на другие сайты
    bulldog:

    Ребята, вы молодцы! Если УК ленивая задница, ее либо менять, либо контролировать. 

    Хорошо когда к энтузиазму и активности приложены знания и опыт...

    Чтобы менять УК нужно сначала найти другую, адекватно оценить её возможности и ресурсы, обсудить с ней условия и тарифы, заручится согласием на приход, а потом уже задумываться о смене. УК - это комерческая организация. созданная с целью получения прибыли.

    Чтобы контролировать УК достаточно избрать совет дома.

    • Лайк 3

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на другие сайты

    Добрый день, соседи! Осмелюсь вставить свои пять копеек. Я - ярая сторонница ТСЖ при условии, что его возглавляет профессионал, к тому же радеющий за вверенный ему дом. Опыт, правда, таков, что так везёт не более 1/20 части всех созданных ТСЖ😏

    надеюсь, вам повезёт)

    теперь по теме. Ситуация такова, что даже допустив мысль, что ТСЖ отсудит у УК компенсацию за ОДН (что сложно, учитывая всю специфику Новой Москвы в НПА по жилищной тематике), ТСЖ этой победой проиграет будущие периоды. Ведь договоры с РСО заключать будет ТСЖ, а значит впредь оплачивать ОДН придётся именно ему. Разумеется, по Уставу, это ляжет на плечи собственников и убьёт всю радость от допущенной выше победы.

    ЖК таков, что любая палка в сфере ЖКХ о двух концах, а интересы собственников - последнее, что интересует составителей кодекса и Минстрой, разрабатывающий редко жизнеспособные НПА😞

    • Лайк 2

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на другие сайты
    SunLion:

    Видимо мы поразному понимаем прочитанное, вот ссылка на оригинал  - http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_114247/ + непонятно где цитата постонавления правительства РФ 354, а где мысли автора письма... Причём у него явно всё смешалось в голове (((

    Сначала речь про формулу 10, потом кусок про формулы 11-14, а потом добавление видимо от себя ))) так же нужно учитывать что были изменения в редакции данного постановления, поэтому требовать перерасчета на одинаковых условиях с 2015 по 2017 как минимум странно...

    2017-11-23 12_32_18-Постановление Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 (ред. от 09.09.2017) _О предо.png

    Огромная просьба, прочитайте и изучите пожалуйста   судебную практику арбитражных судей.
    Вот вам, свежее решение.

    IMG-20171123-WA0026.jpg

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на другие сайты

    ОДН платится из "Содержания и ремонта общедомового имущества" и от перемены мест УК/ТСЖ результат один: собственники квартир "Электроэнергию ОДН" ДОПОЛНИТЕЛЬНО НЕ ОПЛАЧИВАЮТ! Платит тот, кто получает за содержание и ремонт. Здесь надо не Устав смотреть, а договор между ТСЖ и подрядной организацией.

     

    Буду новые НПА - будем читать и отстаивать интересы жителей!

     

    Изменено пользователем Eva185

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на другие сайты
    Eva185:

    Огромная просьба, прочитайте и изучите пожалуйста   судебную практику арбитражных судей.
    Вот вам, свежее решение.

    IMG-20171123-WA0026.jpg

    Опять фотка окна в текстовом редакторе Word, научитесь вставлять ссылки и нормальные screenshot's

    Почитал дело А04-1195/2017 на сайте арбитражного суда, там несколько про другое + там начало рассмотрения в 2016 году

    Там про сверхнормативное потребление поставленных ресурсов на ОДН и то что его оплату возложили на собственников МКД, а вы вообще требуете отменить платежи за ОДН, что несколько разные вещи.

    Цитата

    В силу абзаца третьего пункта 44 Правил № 354, в случае если указанное решение не принято, объем коммунальной услуги в размере превышения объема коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды, определенного исходя из показаний коллективного (общедомового) прибора учета, над объемом, рассчитанным исходя из нормативов потребления коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды, исполнитель оплачивает за счет собственных средств.

    Цитата

    С 1 июля 2016 года - собственники помещений в многоквартирном доме не должны оплачивать размер ОДН, превышающий ОДН, определенный по нормативам потребления коммунальной услуги по электроснабжению на общедомовые нужды. Всю величину превышения фактического ОДН над норматвиным должен оплачивать исполнитель коммунальных услуг. 

    С 1 января 2017 года - электрическая энергия будет оплачиваться гражданами только по индивидуальным приборам учета. Общедомые нужды будут оплачиваться гражданами исполнителю коммунальных услуг в рамках оказания ИКУ жилищной услуги (то есть в составе платы за содержание и ремонт жилого помещени). При этом, при утверждении этой платы также должны использоваться нормативы потребления коммунальной услуги по электроснабжению на общедомовые нужды.

     

    Изменено пользователем SunLion

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на другие сайты

    В 2015-2016 годах норматива Электроэнергии ОДН в Москве НЕТ, т.е. НОЛЬ. Все что больше ноля является превышением.

    2017 год: УК всю Электроэнергию ОДН возложил на собственников. Это как раз случай описанный в деле Арбитражного суда.

    Изменено пользователем Eva185

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на другие сайты

    Eva185:

    В 2015-2016 годах норматива Электроэнергии ОДН в Москве НЕТ, т.е. НОЛЬ. Все что больше ноля является превышением.

    в 2016 - http://docs.cntd.ru/document/456022723

    "нет" и "ноль" это разные вещи

     

    з.ы. с удовольствием посмотрю чем всё это кончится и на сколько хватит энтузиазма.

    Изменено пользователем SunLion
    • Лайк 1

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на другие сайты

    Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

    Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

    Создать учетную запись

    Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

    Регистрация нового пользователя

    Войти

    Уже есть аккаунт? Войти в систему.

    Войти


    ×