Sergey795

Благоустройство ЖК Магистр за пределами квартиры

    292 сообщения в этой теме

    Слева от корпуса № 1 идет рабочий, он идет по ПРОЛОЖЕННОЙ дороге. т.е. даже сейчас там проезжают машины . А еще есть запас до желтого забора.

    Да, тот недокаток там все-таки проедет) Но и только, тесно же там, по-моему разъезжаться нереально, а запас до желтого забора не факт что есть, судя по всему там к этой дорожке спускается насыпь от улицы (какая же она все-таки узкая!). И потом наверное есть какие-то нормативы по расстоянию от окон до дороги, не может же она быть совсем вплотную под окнами. А как пожарка к примеру проедет...

    Похоже, что 2-й этаж на уровне улицы, что-то как-то нас углубили.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Думаю, что сейчас там проезжают не "недокатки", а вполне солидные строительные грузовики. :)

    Так что и пожарка проедет. А по поводу минимального расстояния, согласен, есть какие то нормы. НО, явно желтый заборчик стоит не слишком близко к "настоящей" дороге между Магистром и Авгуром. И если "сдвигаем" желтый заборчик еще влево на метр и представляем, что это забор-периметр, то и проезд будет вполне прилично от дома и достаточно комфортен.

    Но и это еще не все. Вполне можно сделать запасные проезды для пожарных машин. Просто они будут закрыты. Кстати, тот ЖК, который я всегда привожу в пример, именно так и сделал. Периметр, одни открытые ворота для машин на весь ЖК, охрана на этих воротах. И несколько ворот для машин, которые просто закрыты на замок. Ключи у охраны. И несколько калиток с электронными ключами на самых удобных направлениях. И во дворе всегда чистота, порядок, цветы, дети свободно играют. Посторонних нет.

    Но лучше бы, конечно, что бы кто то из наших соседей посмотрел на этот проезд своими глазами и хоть шагами что ли померял, а потом мы уже шаги в метры переведем.

    Главное, не забывать о главном. :) Обсуждаем не то, удобно не удобно, кто прав, кто не прав, вопрос о нашей с Вами безопасности. О целых машинах, не снятых с них колесах, о невозможности вывезти что то из дома, не попав под фиксацию охраны.(заезд на территорию "образцового" ЖК по пропускам, да охранники и знают постоянные машины, а "чужие" номера просто записываются). О несломанных скамейках и невырванных цветах.

    О здоровье и жизни нас и наших близких, в конце концов.

    Про второй этаж, да нет вроде бы, нормально. Первый (серый этаж) нежилой, да, низковато, а второй то уже прилично, по крайне мере не на уровне улицы.

    PS Кстати, если предположить, что рабочий хотя бы ростом 1.7 м, то дорога не очень то и узкая. Но это, конечно, трудно оценить на таком фото и с такого ракурса. Надо "пощупать".

    PSS В "образцовом" ЖК располагаются: адвокатская контора, турагенство, салон красоты, дантисты и что то еще, все не помню. И ничего, жители других ЖК ходят через охрану и до сих пор ни один из них от этого не пострадал.

    А фраза "дом с охраняемой, закрытой территорией" сразу же увеличивает инвестиционную привлекательность квартиры.

    Изменено пользователем Sergey795

    У каждого человека свои c7d037893889.gif в голове. Будьте терпимее.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    У каждого человека свои c7d037893889.gif в голове. Будьте терпимее.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Вот там где у Вас вопрос и надо посмотреть поближе. Фото не дает однозначного ответа на вопрос.

    Смотрим поближе)

    0_76f0c_dd3d7959_XXXL.jpg

    0_76f0d_21fd2731_XXXL.jpg

    0_76f0e_2dc95e9b_XXXL.jpg

    0_76f0f_fa294c7c_XXXL.jpg

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Смотрим поближе)

    КАМАЗ же не "недокаток"? :)


    У каждого человека свои c7d037893889.gif в голове. Будьте терпимее.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    КАМАЗ же не "недокаток"? :)

    Точно, снегири не гири, камаз не недокаток. :) Конечно на снимках видно, что расстояние там больше, чем казалось. И "углубления" вроде тоже не наблюдается кстати. Но на месте владельцев торцевого эркера на 2-м этаже я был бы не очень рад проезжающему в полуметре от стеклопакета КАМАЗу.

    С другой стороны, если там все-таки сделать единственный въезд на территорию ЖК, владельцам торцевых эркеров этажами повыше будет очень удобно наказывать неугодных автолюбителей бутылками с водой.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Точно, снегири не гири, камаз не недокаток. :) Конечно на снимках видно, что расстояние там больше, чем казалось. И "углубления" вроде тоже не наблюдается кстати. Но на месте владельцев торцевого эркера на 2-м этаже я был бы не очень рад проезжающему в полуметре от стеклопакета КАМАЗу.

    С другой стороны, если там все-таки сделать единственный въезд на территорию ЖК, владельцам торцевых эркеров этажами повыше будет очень удобно наказывать неугодных автолюбителей бутылками с водой.

    Нет, въезд, конечно, не прямо там. Въезд между 1-ым и 2-ым корпусом. Там получится проезд для машин к 1-ому корпусу.

    Хотя, если задуматься, может быть Вы и правы. Если въезд сделать прямо напротив 1-го корпуса, ну, прямо напротив торца, то это означает, что ширина проезда там автоматически станет шире и машины как раз меньше будут прижиматься к дому. Надо еще подумать.

    А КАМАЗЫ уже проезжать не будут, не стройка чай. Максимум Газели с доставкой мебели и других покупок жильцов.

    ЗЫ А бутылки кидать опасно, там отпечатки могут остаться, лучше резиновые изделия, шарики например.

    ;)

    ЗЫЫ Спасибо Rst7 за разъяснение спорного момента. Очень приятно с Вами общаться. Спорить и отстаивать свою точку зрения безусловно надо. Возможно я не прав. Возможно Вы не правы. Время и мнение большинства покажет. Но Вы это делаете уважительно и с учетом мнения оппонента. Так всегда можно придти к взаимоприемлимому решению. Я рад, что у меня такой сосед. Надеюсь других у нас не будет, не к ночи будет сказано.

    Изменено пользователем Sergey795

    У каждого человека свои c7d037893889.gif в голове. Будьте терпимее.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    А КАМАЗЫ уже проезжать не будут, не стройка чай. Максимум Газели с доставкой мебели и других покупок жильцов.

    Вы в своих планах забываете важную мелочь:

    Федеральный закон от 22 июля 2008 г. N 123-ФЗ "Технический регламент о требованиях пожарной безопасности"

    Статья 67.

    Проходы, проезды и подъезды к зданиям, сооружениям и строениям

    1. Подъезд пожарных автомобилей должен быть обеспечен:

    1) с двух продольных сторон - к зданиям многоквартирных жилых домов высотой 28 и более метров (9 и более этажей), к иным зданиям для постоянного проживания и временного пребывания людей, зданиям зрелищных и культурно-просветительных учреждений, организаций по обслуживанию населения, общеобразовательных учреждений, лечебных учреждений стационарного типа, научных и проектных организаций, органов управления учреждений высотой 18 и более метров (6 и более этажей);

    2) со всех сторон - к односекционным зданиям многоквартирных жилых домов, общеобразовательных учреждений, детских дошкольных образовательных учреждений, лечебных учреждений со стационаром, научных и проектных организаций, органов управления учреждений.

    2. К зданиям, сооружениям и строениям производственных объектов по всей их длине должен быть обеспечен подъезд пожарных автомобилей:

    1) с одной стороны - при ширине здания, сооружения или строения не более 18 метров;

    2) с двух сторон - при ширине здания, сооружения или строения более 18 метров, а также при устройстве замкнутых и полузамкнутых дворов.

    3. Допускается предусматривать подъезд пожарных автомобилей только с одной стороны к зданиям, сооружениям и строениям в случаях:

    1) меньшей этажности, чем указано в пункте 1 части 1 настоящей статьи;

    2) двусторонней ориентации квартир или помещений;

    3) устройства наружных открытых лестниц, связывающих лоджии и балконы смежных этажей между собой, или лестниц 3-го типа при коридорной планировке зданий.

    4. К зданиям с площадью застройки более 10 000 квадратных метров или шириной более 100 метров подъезд пожарных автомобилей должен быть обеспечен со всех сторон.

    5. Допускается увеличивать расстояние от края проезжей части автомобильной дороги до ближней стены производственных зданий, сооружений и строений до 60 метров при условии устройства тупиковых дорог к этим зданиям, сооружениям и строениям с площадками для разворота пожарной техники и устройством на этих площадках пожарных гидрантов. При этом расстояние от производственных зданий, сооружений и строений до площадок для разворота пожарной техники должно быть не менее 5, но не более 15 метров, а расстояние между тупиковыми дорогами должно быть не более 100 метров.

    6. Ширина проездов для пожарной техники должна составлять не менее 6 метров.

    7. В общую ширину противопожарного проезда, совмещенного с основным подъездом к зданию, сооружению и строению, допускается включать тротуар, примыкающий к проезду.

    8. Расстояние от внутреннего края подъезда до стены здания, сооружения и строения должно быть:

    1) для зданий высотой не более 28 метров - не более 8 метров;

    2) для зданий высотой более 28 метров - не более 16 метров.

    9. Конструкция дорожной одежды проездов для пожарной техники должна быть рассчитана на нагрузку от пожарных автомобилей.

    10. В замкнутых и полузамкнутых дворах необходимо предусматривать проезды для пожарных автомобилей.


    Муниципальный депутат поселения Сосенское в городе Москве

    Для связи: barmashev@gmail.com

    Блог: http://www.barmashev.ru

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Вы в своих планах забываете важную мелочь:

    6. Ширина проездов для пожарной техники должна составлять не менее 6 метров.

    Безусловно важное замечание. Но дело в том, что периметр никак не повлияет на эти 6 метров, там по любому 6 метров не будет. А будет газон. К тому же, как уже было сказано, никто не мешает сделать кучу закрытых на замок запасных ворот, прямо к корпусам.

    PS 6 метров. Это уже трасса получается. Что то я не замечал таких проездов ни в одном из ЖК.

    Изменено пользователем Sergey795

    У каждого человека свои c7d037893889.gif в голове. Будьте терпимее.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    PS 6 метров. Это уже трасса получается. Что то я не замечал таких проездов ни в одном из ЖК.

    Вот пожалуйста, только что из окна снял - с учетом пункта 7 указанной статьи более 6 метров ширина проезда:

    post-1258-0-50379400-1327177816_thumb.jpg

    Запертые на замок ворота - не считается проездом, а в случае пожара за такое создание препятствия проезду пожарной техники можно понести ответственность вплоть до уголовной.

    Кроме это прочитайте еще внимательно пункт 1 этой статьи.


    Муниципальный депутат поселения Сосенское в городе Москве

    Для связи: barmashev@gmail.com

    Блог: http://www.barmashev.ru

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    У Вас на фото вижу, 6 метров есть. Однако видел кучу ЖК, где проезд гораздо меньше 6 метров. Значит есть какие то обходные пункты правил. По поводу п. 1. Можно и с другой стороны сделать запасные ворота на замке. А где написано, что ворота, которые можно открыть, это создание препятствий? Откроет ворота охрана и все.


    У каждого человека свои c7d037893889.gif в голове. Будьте терпимее.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    А где написано, что ворота, которые можно открыть, это создание препятствий?

    ППБ 01-03 Правила пожарной безопасности в РФ

    23. Дороги, проезды и подъезды к зданиям, сооружениям, открытым складам, наружным пожарным лестницам и водоисточникам, используемым для целей пожаротушения, должны быть всегда свободными для проезда пожарной техники, содержаться в исправном состоянии, а зимой быть очищенными от снега и льда.

    Изменено пользователем Jarod Ross

    Муниципальный депутат поселения Сосенское в городе Москве

    Для связи: barmashev@gmail.com

    Блог: http://www.barmashev.ru

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Свободными и закрытыми это разные вещи. Нельзя их заставлять, согласен. Но то, что они должны быть открытыми из данной цитаты не следует. Иначе, следуя Вашей логике, все ворота должны быть всегда нараспашку, что, как мы видим, далеко не везде и не всегда.

    Склады, заводы, в/ч, просто куча учереждений, ворота закрыты (в обычном режиме).

    На электроприводе, на "ручной" тяге и т.д.

    И разницы между замком и автоматически открывающимися воротами я не вижу. А вдруг отключат электричество, во время пожара это будет сделано с высокой долей вероятности кстати, а вдруг раздвижные ворота заклинит? Тем не менее, ворота на склад и т.д. обычно в закрытом состоянии.

    PS Конечно же: Свободными и открытыми это разные вещи. :)

    Ошибся. Но думаю это понятно.

    Изменено пользователем Sergey795

    У каждого человека свои c7d037893889.gif в голове. Будьте терпимее.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Свободными и закрытыми это разные вещи. Нельзя их заставлять, согласен. Но то, что они должны быть открытыми из данной цитаты не следует. Иначе, следуя Вашей логике, все ворота должны быть всегда нараспашку, что, как мы видим, далеко не везде и не всегда.

    Склады, заводы, в/ч, просто куча учереждений, ворота закрыты (в обычном режиме).

    На электроприводе, на "ручной" тяге и т.д.

    И разницы между замком и автоматически открывающимися воротами я не вижу. А вдруг отключат электричество, во время пожара это будет сделано с высокой долей вероятности кстати, а вдруг раздвижные ворота заклинит? Тем не менее, ворота на склад и т.д. обычно в закрытом состоянии.

    Я так подозреваю, что это связано с тем, что на объектах которые Вы описали существуют внутренние режимы противопожарной безопасности в которых скажем прописано, кто ответственный за открытие ворот, встречу и пропуск пожарной техники и т.п.

    Про ворота с электроприводом - есть требование, что такие ворота должны обязательно иметь возможность открытия в ручном режиме.

    PS Конечно же: Свободными и открытыми это разные вещи. :)

    Я сильно сомневаюсь, что закрытые на замок ворота, ключь от которых неизвестно где искать подпадают под определение "свободный проезд"

    Изменено пользователем Sergey795

    Муниципальный депутат поселения Сосенское в городе Москве

    Для связи: barmashev@gmail.com

    Блог: http://www.barmashev.ru

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Все таки, считаю, что свободный проезд и открытые ворота, это разные понятия.

    Тем не менее и мы можем прописать, кто у нас ответственный за встречу из охраны и т.д.

    Будете перемещаться по городу, обратите внимание, везде ворота закрыты, институты, гостиницы, учереждения, здание на Петровке. ;)

    Просто часто по телику показывают, выехала машина, ворота закрыли.


    У каждого человека свои c7d037893889.gif в голове. Будьте терпимее.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Кроме того, в контексте того, что судя по последнему проекту планировки, проход к детскому саду предполагается через Магистр, можно вспомнить статью 23 Земельного кодекса РФ

    Статья 23. Право ограниченного пользования чужим земельным участком (сервитут)

    1. Частный сервитут устанавливается в соответствии с гражданским законодательством.

    2. Публичный сервитут устанавливается законом или иным нормативным правовым актом Российской Федерации, нормативным правовым актом субъекта Российской Федерации, нормативным правовым актом органа местного самоуправления в случаях, если это необходимо для обеспечения интересов государства, местного самоуправления или местного населения, без изъятия земельных участков. Установление публичного сервитута осуществляется с учетом результатов общественных слушаний.

    3. Могут устанавливаться публичные сервитуты для:

    1) прохода или проезда через земельный участок;


    Муниципальный депутат поселения Сосенское в городе Москве

    Для связи: barmashev@gmail.com

    Блог: http://www.barmashev.ru

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Я сильно сомневаюсь, что закрытые на замок ворота, ключь от которых неизвестно где искать подпадают под определение "свободный проезд"

    Как говорится, что не запрещено, то разрешено. Не сказано, что ворота должны быть открытыми, не сказано.

    3. Могут устанавливаться публичные сервитуты для:

    1) прохода или проезда через земельный участок;

    Я верю, что можно найти тысячи причин, для того, что бы не делать периметр.

    И только одна, для того что бы это сделать.

    Точнее две: Безопасность людей и решение собственников.

    Периметр не закроет доступ к садику. Ну, уж извините, кому то придется немного больше пройти на 50 метров.

    Рядом с Вами, наверняка, есть какой то торговый комплекс, который мешает Вам пройти в Ваш любимый парк. С Вами согласовывали строительство данного комплекса?

    Изменено пользователем Sergey795

    У каждого человека свои c7d037893889.gif в голове. Будьте терпимее.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Меня сильно удивляет Ваше упрямое желание рассуждать о заборе на уровне собственных представлений и бытовых понятий и совершенное не желание обратиться в правовой стороне вопроса.


    Муниципальный депутат поселения Сосенское в городе Москве

    Для связи: barmashev@gmail.com

    Блог: http://www.barmashev.ru

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Меня сильно удивляет Ваше упрямое желание рассуждать о заборе на уровне собственных представлений и бытовых понятий и совершенное не желание обратиться в правовой стороне вопроса.

    Да, я не юрист, конечно. Но, насколько я понимаю, на все Ваши вопросы я ответил.

    Вопрос о согласовании прохода с жителями других ЖК мог бы возникнуть, если бы наш периметр

    закрывал ЕДИНСТВЕННЫЙ проход к садику. Однако это не так.

    К тому же, я опираюсь на хорошо знакомый мне аналогичный ЖК, там все эти вопросы сумели решить.

    И запасные ворота для пожарных машин и проход жителей других ЖК к расположенным там фирмам.

    Раз смогли они, значит можно это сделать и в нашем ЖК.

    Не уверен точно, как это называется у юристов, помоему прецедент.

    Так вот он существует.

    Изменено пользователем Sergey795

    У каждого человека свои c7d037893889.gif в голове. Будьте терпимее.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Да, я не юрист, конечно. Но, насколько я понимаю, на все Ваши вопросы я ответил.

    Вопрос о согласовании прохода с жителями других ЖК мог бы возникнуть, если бы наш периметр

    закрывал ЕДИНСТВЕННЫЙ проход к садику. Однако это не так.

    К тому же, я опираюсь на хорошо знакомый мне аналогичный ЖК, там все эти вопросы сумели решить.

    И запасные ворота для пожарных машин и проход жителей других ЖК к расположенным там фирмам.

    Раз смогли они, значит можно это сделать и в нашем ЖК.

    Не уверен точно, как это называется у юристов, помоему прецедент.

    Так вот он существует.

    В нашем праве прецедент не рассматривается как источник права.

    И как говорили древние, что дозволено Юпитеру, не дозволено быку. :)


    Муниципальный депутат поселения Сосенское в городе Москве

    Для связи: barmashev@gmail.com

    Блог: http://www.barmashev.ru

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Создайте аккаунт или войдите для комментирования

    Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

    Создать аккаунт

    Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


    Зарегистрировать аккаунт

    Войти

    Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


    Войти сейчас