Перейти к содержанию
Авторизация  
Гость

Догвора С Ук И Бланк Решений Общего Собрания

    Рекомендуемые сообщения

    Гость

    Поскольку я уже подписал и получил свое экземпляры и волен делать с ними, что хочу, будучи не связанным обещанием не выкладывать их в сеть, то народ должен знать:

    1. Договор с УК 3-й корпус

    2. Договор на вывоз мусора

    3. Бланк решений общего собрания 3-й корпус.

    Изменено пользователем Гость

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на другие сайты

    Первое, что бросилось в глаза. ЧТО У НАС С ГОРЯЧЕЙ ВОДОЙ?

    Согласно Приложению № 2 к Договору управления многоквартирным домом:

    2. Работы и услуги, выполняемые при подготовке многоквартирного дома к сезонной (осенне-зимней

    и весенне-летней) эксплуатации

    - проверка качества горячего водоснабжения,обеспечение нормативной температуры (+500 С) в точках водоразбора

    Согласно нормативным документам (Гигиенические требования к обеспечению безопасности систем горячего водоснабжения Изменение к СанПиН 2.1.4.1074-01 Санитарно-эпидемиологические правила и нормы СанПиН 2.1.4.2496-09):

    2.3. Санитарно-эпидемиологические требования к системам горячего централизованного водоснабжения направлены на:

    - предупреждение загрязнения горячей воды высоко контагенозными инфекционными возбудителями вирусного и бактериального происхождения, которые могут размножаться при температуре ниже 60 гр, в их числе Legionella Pneumophila;

    - минимизацию содержания в воде хлороформа при использовании воды, которая предварительно хлорировалась;

    - предупреждение заболеваний кожи и подкожной клетчатки, обусловленных качеством горячей воды.

    2.4. Температура горячей воды в местах водоразбора независимо от применяемой системы теплоснабжения должна быть не ниже 60°С и не выше 75°С.

    Может кто-то это объяснить?

    Изменено пользователем Алена Жукова

    ?

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на другие сайты

    Ну да, а в п.2.3 совсем жуть:

    Санитарно-эпидемиологические требования к системам горячего централизованного водоснабжения направлены на:

    - предупреждение загрязнения горячей воды высококонтагенозными инфекционными возбудителями вирусного и бактериального происхождения, которые могут размножаться при температуре ниже 60 гр., в их числе Legionella Pneumophila;

    Эта Legionella Pneumophila штука крайне неприятная.

    Надо настаивать на изменении договора, и не в виде протокола разногласий, а текста самого документа.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на другие сайты

    Надо настаивать на изменении договора, и не в виде протокола разногласий, а текста самого документа.

    Ага, только все через лупу пересмотреть надо. Надо объединиться... мы же все с вышкой, да и общая эрудиция тоже есть...

    Хорошо разбираюсь в Санитарно-эпидемиологических правилах и нормах, готова детально подготовить замечания по этим вопросам.

    Кто что готов на себя взять? у кого в какой области больше знаний? Соседи подключайтесь, потом плакать будете, что этому время не уделили.

    Изменено пользователем Алена Жукова

    ?

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на другие сайты
    Гость

    Ну да, а в п.2.3 совсем жуть:

    Что странно, но вот в этом документе то же число.

    А сама цифра в 50 градусов видимо из СНиП-П-34-76.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на другие сайты

    Что странно, но вот в этом документе то же число.

    А сама цифра в 50 градусов видимо из СНиП-П-34-76.

    Это что-то старое и странное, новее вот этого и сроже ничего нет. Следовать надо этому:

    http://base.garant.ru/12167072/#1000


    ?

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на другие сайты
    Гость

    Это что-то старое и странное, новее вот этого и сроже ничего нет. Следовать надо этому:

    http://base.garant.ru/12167072/#1000

    В Постановлении Правительства Российской Федерации от 23 мая 2006 г. № 307 г. Москва "О порядке предоставления коммунальных услуг гражданам":

    Обеспечение температуры горячей воды в точке разбора: не менее 60°С - для открытых систем централизованного теплоснабжения; не менее 50°С - для закрытых систем централизованного теплоснабжения; не более 75°С - для любых систем теплоснабжения.

    Постановление Правительства имеет высшую юридическую силу по сравнению с Постановлением главного санитарного врача, который утверждает СанПин. Нормы по СанПину предусмотрены в новом Постановление Правительства РФ от 6 мая 2011 г. N 354 "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов", но оно еще не вступило в силу. Поэтому до этого момента температура воды в точках забора регламентируется Постановлением правительства №308 от 23.05.2006.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на другие сайты

    Смотреть надо, главным образом, пункт 4.1 договора, потому как противоречия нормативным документам положений в п. 4.3 освобождает собственника от необходимости выполнения указанных положений. Например,

    4.3.3. Предоставлять Управляющей организации информацию в письменной форме об изменении количества граждан, проживающих в помещении в течение трех дней с даты указанных изменений.

    Однако Постановлением Правительства №825 от 22.12.2004 были внесены изменения в Правила регистрации и снятии граждан с регистрационного учета по месту пребывания и сейчас п.9 этих Правил звучит так:

    9. Граждане, прибывшие для временного проживания в жилых помещениях, не являющихся их местом жительства, на срок свыше 90 дней, обязаны по истечении указанного срока обратиться к должностным лицам, ответственным за регистрацию...

    Т.е. на п.4.3.3 договора с УК можно не обращать внимания

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на другие сайты
    Гость

    Смотреть надо, главным образом, пункт 4.1 договора, потому как противоречия нормативным документам положений в п. 4.3 освобождает собственника от необходимости выполнения указанных положений. Например,

    4.3.3. Предоставлять Управляющей организации информацию в письменной форме об изменении количества граждан, проживающих в помещении в течение трех дней с даты указанных изменений.

    Однако Постановлением Правительства №825 от 22.12.2004 были внесены изменения в Правила регистрации и снятии граждан с регистрационного учета по месту пребывания и сейчас п.9 этих Правил звучит так:

    9. Граждане, прибывшие для временного проживания в жилых помещениях, не являющихся их местом жительства, на срок свыше 90 дней, обязаны по истечении указанного срока обратиться к должностным лицам, ответственным за регистрацию...

    Т.е. на п.4.3.3 договора с УК можно не обращать внимания

    Это пункт в договоре с УК не вытекает из указанного Постановления, т.к. данное постановление регулирует взаимоотношения граждан с органами власти, а не с УК. В данном случае это просто хотелка УК в целях контроля за тем, кто в доме живет.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на другие сайты

    Это пункт в договоре с УК не вытекает из указанного Постановления, т.к. данное постановление регулирует взаимоотношения граждан с органами власти, а не с УК. В данном случае это просто хотелка УК в целях контроля за тем, кто в доме живет.

    На чем основано данное утверждение?

    п.4 того же Постановления: "Ответственными за регистрацию граждан по месту пребывания и по месту жительства являются должностные лица, занимающие постоянно или временно должности, связанные с выполнением организационно - распорядительных или административно - хозяйственных обязанностей по контролю за соблюдением правил пользования жилыми помещениями и помещениями социального назначения."

    (Постановление Правительства РФ от 17.07.1995 № 713)

    Для осуществления регистрации граждане должны обращаться не в органы регистрационного учёта, а к должностным лицам, ответственным за регистрацию, которые осуществляют первичный прием документов с последующей их передачей в органы регистрационного учёта

    Должностными лицами, ответственными за регистрацию, являются:

    2. Собственники, самостоятельно осуществляющие управление своими помещениями, или уполномоченные лица товарищества собственников жилья либо управляющей организации, ответственные за регистрацию в жилых помещениях частного жилищного фонда.

    Изменено пользователем Squirrel

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на другие сайты

    В Постановлении Правительства Российской Федерации от 23 мая 2006 г. № 307 г. Москва "О порядке предоставления коммунальных услуг гражданам":

    Обеспечение температуры горячей воды в точке разбора: не менее 60°С - для открытых систем централизованного теплоснабжения; не менее 50°С - для закрытых систем централизованного теплоснабжения; не более 75°С - для любых систем теплоснабжения.

    Постановление Правительства имеет высшую юридическую силу по сравнению с Постановлением главного санитарного врача, который утверждает СанПин. Нормы по СанПину предусмотрены в новом Постановление Правительства РФ от 6 мая 2011 г. N 354 "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов", но оно еще не вступило в силу. Поэтому до этого момента температура воды в точках забора регламентируется Постановлением правительства №308 от 23.05.2006.

    Да, а про подготовку к ВТО на которую Онищенко положил, и запретил закупать у всей Европы овощи... Там вроде тоже противоречие, но огурцы к нам так и не попали))) СанПин более позднего издания, может это как-то влияет.


    ?

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на другие сайты
    Гость

    На чем основано данное утверждение?

    На внимательном чтении. В данном пункте договора с УК речь идет не о регистрации, а просто о сообщение в УК о том, что у Вас в квартире кто-то поселился, а не зарегистрировался. Вот приехала к вам тетушка из Тюмени месяц пожить, и она с точки зрения закона не обязана обращаться в органы ответственные за регистрацию, но договор с УК требует от Вас написать в УК письмо, что мол так и так тетушка из Тюмени, поживет месяц.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на другие сайты

    Смотреть надо, главным образом, пункт 4.1 договора, потому как противоречия нормативным документам положений в п. 4.3 освобождает собственника от необходимости выполнения указанных положений.

    Тогда получается, раз СанПин действует, значит его надо выполнять, не смотря на более мягкие условия ПП?


    ?

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на другие сайты
    Гость

    СанПин более позднего издания, может это как-то влияет.

    Тут дело не во времени, а в юридической силе документов. В новом постановлении учтены изменения в СанПин.

    А по поводу огурцов есть большая разница между тем как это преподносят в новостях и как это оформлено юридически.

    Изменено пользователем Гость

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на другие сайты
    Гость

    Тогда получается, раз СанПин действует, значит его надо выполнять, не смотря на более мягкие условия ПП?

    Нет, ПП в юридической иерархии выше постановлений главного санитарного врача. Все противоречия в документах толкуются в пользу более юридически значимого.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на другие сайты

    На внимательном чтении. В данном пункте договора с УК речь идет не о регистрации, а просто о сообщение в УК о том, что у Вас в квартире кто-то поселился, а не зарегистрировался. Вот приехала к вам тетушка из Тюмени месяц пожить, и она с точки зрения закона не обязана обращаться в органы ответственные за регистрацию, но договор с УК требует от Вас написать в УК письмо, что мол так и так тетушка из Тюмени, поживет месяц.

    Это требование УК ничем не обосновано и может быть включено в договор только по моему желанию, а поскольку такового не имеется, то должно быть исключено из договора или просто проигнорировано. Есть нормативный акт, определяющий порядок представления информации о проживающих гражданах в управляющую компанию, все остальное от лукавого.

    Раньше при отсутствии приборов квартирного учета потребляемых ресурсов УК обосновывала это требование необходимостью перерасчета стоимости водопотребления\водоотведения, сейчас у всех стоят счетчики.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на другие сайты

    Нет, ПП в юридической иерархии выше постановлений главного санитарного врача. Все противоречия в документах толкуются в пользу более юридически значимого.

    Т.е. пока не примут новое постановление будем "гусарским насморком" страдать?

    Изменено пользователем Алена Жукова

    ?

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на другие сайты
    Гость

    Это требование УК ничем не обосновано и может быть включено в договор только по моему желанию, а поскольку такового не имеется, то должно быть исключено из договора или просто проигнорировано.

    Только поправка: не по Вашему желанию, а по желанию большинства собственников.

    В договор может быть в включено все, что не противоречит законодательству РФ. А далее это уже вопрос согласия сторон заключать или нет такой договор.

    Изменено пользователем Гость

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на другие сайты
    Гость

    Т.е. пока не примут новое постановление будем "гусарским насморком" страдать?

    Получается, что так.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на другие сайты

    Разве договор не с КАЖДЫМ конкретным собственником заключается? Исходя из формы договора:

    Общество с ограниченной ответственностью «Дирекция .......», именуемое в дальнейшем «Управляющая организация», в лице Управляющего ООО «Дирекция .......» ************* ********** ********, действующего на основании Доверенности № 1 от __ ______ года, с одной стороны, и

    Гр. *****************, действующая от своего имени, именуемые в дальнейшем «Собственник», с другой стороны, совместно именуемые «Стороны», заключили настоящий Договор о нижеследующем.......


    Ольга меня зовут:)

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на другие сайты
    Авторизация  

    ×
    Риэлтор Владимир Буйлов