Перейти к содержанию
Авторизация  
Кирилл Бармашев

Догвора С Ук И Бланк Решений Общего Собрания

    Рекомендуемые сообщения

    Поскольку я уже подписал и получил свое экземпляры и волен делать с ними, что хочу, будучи не связанным обещанием не выкладывать их в сеть, то народ должен знать:

    1. Договор с УК 3-й корпус

    2. Договор на вывоз мусора

    3. Бланк решений общего собрания 3-й корпус.

    Изменено пользователем Jarod Ross

    Муниципальный депутат поселения Сосенское в городе Москве

    Для связи: barmashev@gmail.com

    Блог: http://www.barmashev.ru

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на другие сайты

    Первое, что бросилось в глаза. ЧТО У НАС С ГОРЯЧЕЙ ВОДОЙ?

    Согласно Приложению № 2 к Договору управления многоквартирным домом:

    2. Работы и услуги, выполняемые при подготовке многоквартирного дома к сезонной (осенне-зимней

    и весенне-летней) эксплуатации

    - проверка качества горячего водоснабжения,обеспечение нормативной температуры (+500 С) в точках водоразбора

    Согласно нормативным документам (Гигиенические требования к обеспечению безопасности систем горячего водоснабжения Изменение к СанПиН 2.1.4.1074-01 Санитарно-эпидемиологические правила и нормы СанПиН 2.1.4.2496-09):

    2.3. Санитарно-эпидемиологические требования к системам горячего централизованного водоснабжения направлены на:

    - предупреждение загрязнения горячей воды высоко контагенозными инфекционными возбудителями вирусного и бактериального происхождения, которые могут размножаться при температуре ниже 60 гр, в их числе Legionella Pneumophila;

    - минимизацию содержания в воде хлороформа при использовании воды, которая предварительно хлорировалась;

    - предупреждение заболеваний кожи и подкожной клетчатки, обусловленных качеством горячей воды.

    2.4. Температура горячей воды в местах водоразбора независимо от применяемой системы теплоснабжения должна быть не ниже 60°С и не выше 75°С.

    Может кто-то это объяснить?

    Изменено пользователем Алена Жукова

    ?

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на другие сайты

    Ну да, а в п.2.3 совсем жуть:

    Санитарно-эпидемиологические требования к системам горячего централизованного водоснабжения направлены на:

    - предупреждение загрязнения горячей воды высококонтагенозными инфекционными возбудителями вирусного и бактериального происхождения, которые могут размножаться при температуре ниже 60 гр., в их числе Legionella Pneumophila;

    Эта Legionella Pneumophila штука крайне неприятная.

    Надо настаивать на изменении договора, и не в виде протокола разногласий, а текста самого документа.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на другие сайты

    Надо настаивать на изменении договора, и не в виде протокола разногласий, а текста самого документа.

    Ага, только все через лупу пересмотреть надо. Надо объединиться... мы же все с вышкой, да и общая эрудиция тоже есть...

    Хорошо разбираюсь в Санитарно-эпидемиологических правилах и нормах, готова детально подготовить замечания по этим вопросам.

    Кто что готов на себя взять? у кого в какой области больше знаний? Соседи подключайтесь, потом плакать будете, что этому время не уделили.

    Изменено пользователем Алена Жукова

    ?

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на другие сайты

    Ну да, а в п.2.3 совсем жуть:

    Что странно, но вот в этом документе то же число.

    А сама цифра в 50 градусов видимо из СНиП-П-34-76.


    Муниципальный депутат поселения Сосенское в городе Москве

    Для связи: barmashev@gmail.com

    Блог: http://www.barmashev.ru

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на другие сайты

    Что странно, но вот в этом документе то же число.

    А сама цифра в 50 градусов видимо из СНиП-П-34-76.

    Это что-то старое и странное, новее вот этого и сроже ничего нет. Следовать надо этому:

    http://base.garant.ru/12167072/#1000


    ?

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на другие сайты

    Это что-то старое и странное, новее вот этого и сроже ничего нет. Следовать надо этому:

    http://base.garant.ru/12167072/#1000

    В Постановлении Правительства Российской Федерации от 23 мая 2006 г. № 307 г. Москва "О порядке предоставления коммунальных услуг гражданам":

    Обеспечение температуры горячей воды в точке разбора: не менее 60°С - для открытых систем централизованного теплоснабжения; не менее 50°С - для закрытых систем централизованного теплоснабжения; не более 75°С - для любых систем теплоснабжения.

    Постановление Правительства имеет высшую юридическую силу по сравнению с Постановлением главного санитарного врача, который утверждает СанПин. Нормы по СанПину предусмотрены в новом Постановление Правительства РФ от 6 мая 2011 г. N 354 "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов", но оно еще не вступило в силу. Поэтому до этого момента температура воды в точках забора регламентируется Постановлением правительства №308 от 23.05.2006.


    Муниципальный депутат поселения Сосенское в городе Москве

    Для связи: barmashev@gmail.com

    Блог: http://www.barmashev.ru

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на другие сайты

    Смотреть надо, главным образом, пункт 4.1 договора, потому как противоречия нормативным документам положений в п. 4.3 освобождает собственника от необходимости выполнения указанных положений. Например,

    4.3.3. Предоставлять Управляющей организации информацию в письменной форме об изменении количества граждан, проживающих в помещении в течение трех дней с даты указанных изменений.

    Однако Постановлением Правительства №825 от 22.12.2004 были внесены изменения в Правила регистрации и снятии граждан с регистрационного учета по месту пребывания и сейчас п.9 этих Правил звучит так:

    9. Граждане, прибывшие для временного проживания в жилых помещениях, не являющихся их местом жительства, на срок свыше 90 дней, обязаны по истечении указанного срока обратиться к должностным лицам, ответственным за регистрацию...

    Т.е. на п.4.3.3 договора с УК можно не обращать внимания

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на другие сайты

    Смотреть надо, главным образом, пункт 4.1 договора, потому как противоречия нормативным документам положений в п. 4.3 освобождает собственника от необходимости выполнения указанных положений. Например,

    4.3.3. Предоставлять Управляющей организации информацию в письменной форме об изменении количества граждан, проживающих в помещении в течение трех дней с даты указанных изменений.

    Однако Постановлением Правительства №825 от 22.12.2004 были внесены изменения в Правила регистрации и снятии граждан с регистрационного учета по месту пребывания и сейчас п.9 этих Правил звучит так:

    9. Граждане, прибывшие для временного проживания в жилых помещениях, не являющихся их местом жительства, на срок свыше 90 дней, обязаны по истечении указанного срока обратиться к должностным лицам, ответственным за регистрацию...

    Т.е. на п.4.3.3 договора с УК можно не обращать внимания

    Это пункт в договоре с УК не вытекает из указанного Постановления, т.к. данное постановление регулирует взаимоотношения граждан с органами власти, а не с УК. В данном случае это просто хотелка УК в целях контроля за тем, кто в доме живет.


    Муниципальный депутат поселения Сосенское в городе Москве

    Для связи: barmashev@gmail.com

    Блог: http://www.barmashev.ru

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на другие сайты

    Это пункт в договоре с УК не вытекает из указанного Постановления, т.к. данное постановление регулирует взаимоотношения граждан с органами власти, а не с УК. В данном случае это просто хотелка УК в целях контроля за тем, кто в доме живет.

    На чем основано данное утверждение?

    п.4 того же Постановления: "Ответственными за регистрацию граждан по месту пребывания и по месту жительства являются должностные лица, занимающие постоянно или временно должности, связанные с выполнением организационно - распорядительных или административно - хозяйственных обязанностей по контролю за соблюдением правил пользования жилыми помещениями и помещениями социального назначения."

    (Постановление Правительства РФ от 17.07.1995 № 713)

    Для осуществления регистрации граждане должны обращаться не в органы регистрационного учёта, а к должностным лицам, ответственным за регистрацию, которые осуществляют первичный прием документов с последующей их передачей в органы регистрационного учёта

    Должностными лицами, ответственными за регистрацию, являются:

    2. Собственники, самостоятельно осуществляющие управление своими помещениями, или уполномоченные лица товарищества собственников жилья либо управляющей организации, ответственные за регистрацию в жилых помещениях частного жилищного фонда.

    Изменено пользователем Squirrel

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на другие сайты

    В Постановлении Правительства Российской Федерации от 23 мая 2006 г. № 307 г. Москва "О порядке предоставления коммунальных услуг гражданам":

    Обеспечение температуры горячей воды в точке разбора: не менее 60°С - для открытых систем централизованного теплоснабжения; не менее 50°С - для закрытых систем централизованного теплоснабжения; не более 75°С - для любых систем теплоснабжения.

    Постановление Правительства имеет высшую юридическую силу по сравнению с Постановлением главного санитарного врача, который утверждает СанПин. Нормы по СанПину предусмотрены в новом Постановление Правительства РФ от 6 мая 2011 г. N 354 "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов", но оно еще не вступило в силу. Поэтому до этого момента температура воды в точках забора регламентируется Постановлением правительства №308 от 23.05.2006.

    Да, а про подготовку к ВТО на которую Онищенко положил, и запретил закупать у всей Европы овощи... Там вроде тоже противоречие, но огурцы к нам так и не попали))) СанПин более позднего издания, может это как-то влияет.


    ?

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на другие сайты

    На чем основано данное утверждение?

    На внимательном чтении. В данном пункте договора с УК речь идет не о регистрации, а просто о сообщение в УК о том, что у Вас в квартире кто-то поселился, а не зарегистрировался. Вот приехала к вам тетушка из Тюмени месяц пожить, и она с точки зрения закона не обязана обращаться в органы ответственные за регистрацию, но договор с УК требует от Вас написать в УК письмо, что мол так и так тетушка из Тюмени, поживет месяц.


    Муниципальный депутат поселения Сосенское в городе Москве

    Для связи: barmashev@gmail.com

    Блог: http://www.barmashev.ru

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на другие сайты

    Смотреть надо, главным образом, пункт 4.1 договора, потому как противоречия нормативным документам положений в п. 4.3 освобождает собственника от необходимости выполнения указанных положений.

    Тогда получается, раз СанПин действует, значит его надо выполнять, не смотря на более мягкие условия ПП?


    ?

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на другие сайты

    СанПин более позднего издания, может это как-то влияет.

    Тут дело не во времени, а в юридической силе документов. В новом постановлении учтены изменения в СанПин.

    А по поводу огурцов есть большая разница между тем как это преподносят в новостях и как это оформлено юридически.

    Изменено пользователем Jarod Ross

    Муниципальный депутат поселения Сосенское в городе Москве

    Для связи: barmashev@gmail.com

    Блог: http://www.barmashev.ru

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на другие сайты

    Тогда получается, раз СанПин действует, значит его надо выполнять, не смотря на более мягкие условия ПП?

    Нет, ПП в юридической иерархии выше постановлений главного санитарного врача. Все противоречия в документах толкуются в пользу более юридически значимого.


    Муниципальный депутат поселения Сосенское в городе Москве

    Для связи: barmashev@gmail.com

    Блог: http://www.barmashev.ru

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на другие сайты

    На внимательном чтении. В данном пункте договора с УК речь идет не о регистрации, а просто о сообщение в УК о том, что у Вас в квартире кто-то поселился, а не зарегистрировался. Вот приехала к вам тетушка из Тюмени месяц пожить, и она с точки зрения закона не обязана обращаться в органы ответственные за регистрацию, но договор с УК требует от Вас написать в УК письмо, что мол так и так тетушка из Тюмени, поживет месяц.

    Это требование УК ничем не обосновано и может быть включено в договор только по моему желанию, а поскольку такового не имеется, то должно быть исключено из договора или просто проигнорировано. Есть нормативный акт, определяющий порядок представления информации о проживающих гражданах в управляющую компанию, все остальное от лукавого.

    Раньше при отсутствии приборов квартирного учета потребляемых ресурсов УК обосновывала это требование необходимостью перерасчета стоимости водопотребления\водоотведения, сейчас у всех стоят счетчики.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на другие сайты

    Нет, ПП в юридической иерархии выше постановлений главного санитарного врача. Все противоречия в документах толкуются в пользу более юридически значимого.

    Т.е. пока не примут новое постановление будем "гусарским насморком" страдать?

    Изменено пользователем Алена Жукова

    ?

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на другие сайты

    Это требование УК ничем не обосновано и может быть включено в договор только по моему желанию, а поскольку такового не имеется, то должно быть исключено из договора или просто проигнорировано.

    Только поправка: не по Вашему желанию, а по желанию большинства собственников.

    В договор может быть в включено все, что не противоречит законодательству РФ. А далее это уже вопрос согласия сторон заключать или нет такой договор.

    Изменено пользователем Jarod Ross

    Муниципальный депутат поселения Сосенское в городе Москве

    Для связи: barmashev@gmail.com

    Блог: http://www.barmashev.ru

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на другие сайты

    Т.е. пока не примут новое постановление будем "гусарским насморком" страдать?

    Получается, что так.


    Муниципальный депутат поселения Сосенское в городе Москве

    Для связи: barmashev@gmail.com

    Блог: http://www.barmashev.ru

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на другие сайты

    Разве договор не с КАЖДЫМ конкретным собственником заключается? Исходя из формы договора:

    Общество с ограниченной ответственностью «Дирекция .......», именуемое в дальнейшем «Управляющая организация», в лице Управляющего ООО «Дирекция .......» ************* ********** ********, действующего на основании Доверенности № 1 от __ ______ года, с одной стороны, и

    Гр. *****************, действующая от своего имени, именуемые в дальнейшем «Собственник», с другой стороны, совместно именуемые «Стороны», заключили настоящий Договор о нижеследующем.......


    Ольга меня зовут:)

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на другие сайты

    Авторизация  

    ×