Перейти к содержанию
Delena

Ясная, дом 5 (корпус 11)

Оценить эту тему:

Рекомендуемые сообщения

Krichik

Уважаемые те, кто разбирается в юрид.вопросах, помогите советом, пожалуйста.

Сейчас пишем претензии, одна из них - о нарушении сроков уведомления и информации о ходе работ.

Ввиду того, что занялись этим вопросом только сейчас (!), есть вопросы относительно дат, которые необходимо указать в претензии.

вопрос в дате, относящейся в строке "По состоянию на ____ ??? (дата) 2013 года указанные уведомления нами не получены."

что мы должны прописать, если 18 марта 2013 мы получили уведомление по почте от Авгура, а собираемся отправлять им в ответ претензию только 8 апреля? может, нам уже нет смысла отправлять эту претензию?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
timewalker

Дорогие соседи!

Мне думается, что общая реакция форума на вчерашний визит и его итоги слишком эмоциональна.

Ну о каких обращениях в СМИ, прокуратуру, префектуру, Мосстройнадзор и Москомстройинвест можно говорить при текущем нарушении срока передачи квартир в 2 недели?

Предлагаю препарировать ситуацию на составляющие и спокойно проанализировать.

ГОТОВНОСТЬ ДОМА

На сегодняшний день из тех свидетельств, что у нас имеются, можно сделать вывод о том, что осталось произвести 10% отделочных работ в секции №2, 90% отделочных работ в секции №1 и завершить благоустройство территории.

Никто из нас, к большому сожалению, давно не был на верхних этажах 1-й секции. А отделку могли начать именно с них, и это было бы правильно. Но будем ориентироваться на вышеуказанные цифры.

Работы по отделке можно завершить за месяц. Асфальтирование должны сделать за 1-2 недели после того, как сойдет вода, и будет устойчивая плюсовая температура.

Себестоимость нашей отделки, уверен, не превышает 8 000 руб. за кв.м. Общие затраты: 120 квартир х 60 кв.м. х 8 000 руб. = 57,6 млн. руб.

Себестоимость благоустройства – не более 30 млн. руб.

Вывод: передать ключи в июне с учетом получения РВЭ и паспортов БТИ при желании могут. Оставшиеся затраты по меркам многоэтажного строительства не велики. Но возник вопрос о финансовом благополучии Авгура.

ФИНАНСОВОЕ СОСТОЯНИЕ АВГУРА

Авгур крупная и финансово более чем жизнеспособная организация. На данный момент реализует проект Москва А101, в рамках которого предусмотрено 5 очередей строительства 48 домов.

Искусственно такую организацию никто ликвидировать не станет. Перебросить обязательства на другую организацию невозможно.

Если все дольщики 11-го корпуса по суду выбьют неустойку, Авгур потеряет порядка 50 млн. руб. Но для него это, во-первых, не смертельно, во-вторых, до суда дойдет дольщиков 20-40.

У Авгура нет своих строителей. Он заключает договоры генерального подряда. А генеральный подрядчик что-то делает сам, что-то отдает по субподряду.

Какие-то проблемы с деньгами могли возникнуть на линиях подрядчик-рабочие или субподрядчик-рабочие. Генеральный подрядчик 11-го корпуса – ЗАО СУ-111. Это организация техническая (ручная) контора Авгура. СУ-111 тоже никуда пропадать не будет – в корпусах №№ 1-11 Москвы А101 оно выступает в качестве технического заказчика.

Думаю, возникшие трудности носят временный характер. Деньги на достройку найдутся обязательно.

КАЧЕСТВО СТРОИТЕЛЬСТВА

Вот этот вопрос лично меня беспокоит больше всего. Советую просмотреть тему «Промерзание стен» всем, кто не успел этого сделать. Вчера, внимательно осматривая дом, я лишний раз убедился в низкой строительной культуре подрядчиков.

На данный момент изыскиваю возможность достать тепловизор и провести исследование теплопотерь нашего дома. Уже решил купить такой в свою организацию, но боюсь, что может уйти правильная погода: разница температур в помещении и на улице желательно должна быть не менее 20 градусов.

Если кто-то поможет – будет здорово.

Более всего нас, на самом деле, раздражают не вопросы, связанные со строительством, а поведение Авгура. Конечно, такой стиль общения мы не должны воспринимать как данность. Но на данный момент, полагаю, у них нет абсолютно ясного представления о сроках по нашему корпусу. И все, что они не скажут будет обманом (вспомните рассказ про апрель, когда уговаривали подписать допсоглашение), а похвастаться сейчас им нечем.

На данный момент предлагаю какой-нибудь группой минимум раз в неделю собираться на объекте и отслеживать динамику. И начинать бить в колокола, если к 20-му видимых сдвигов не произойдет.

Также полезным будет визит к Авгуру в центральный офис. На наступающей неделе постараюсь там побывать. Об итогах доложу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
N-Atalie

timewalker, очень прошу при визите в ЦО Авгура поднять вопрос о допуске в первую секцию инициативной группы в сопровождении представителей Авгура. Реально надо и очень хочется знать, что там происходит. Если там на 90% нет отделки, то, ИМХО, ключи в июне - это тоже фикция, отделать нормально 128 квартир разной площади за два месяца (и месяц на раздачу ключей всем)...ну, сомневаюсь я. И про качество и промерзание: считаю, что надо направить официальный запрос в Авгур и том, что происходит с корпусами 5-10, где промерзания уже зафиксированы, уточнить причины промерзания и попросить ответ Авгура на вопрос, как именно они собираются ликвидировать это. В профильной ветке пишут кто во что горазд: Авгур запенивает пустоты (т.е. строительный брак?!), пишут, что это не по технологии, толку ноль будет, надо снимать облицовку, утеплять весь дом, класть фасадный кирпич снова и т.д. Я в строительстве ноль и про стены ничего не знаю - помню в образцах стен в офисе продаж точно не было никакого утеплителя типа минеральной ваты (вот сейчас пишу и не уверена, что не несу бред - такой утеплитель вообще применяется при многоэтажном строительстве?). В общем, у меня напряг уже конкретный и желание написать куда только можно, чтоб Авгур проверками отымели конкретно. Реально страшно получить за свои деньги плесневую квартиру, к торой термин "жилплощадь" и не применишь без стеба...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Долька

timewalker, очень прошу при визите в ЦО Авгура поднять вопрос о допуске в первую секцию инициативной группы в сопровождении представителей Авгура. Реально надо и очень хочется знать, что там происходит. Если там на 90% нет отделки, то, ИМХО, ключи в июне - это тоже фикция, отделать нормально 128 квартир разной площади за два месяца (и месяц на раздачу ключей всем)...ну, сомневаюсь я. И про качество и промерзание: считаю, что надо направить официальный запрос в Авгур и том, что происходит с корпусами 5-10, где промерзания уже зафиксированы, уточнить причины промерзания и попросить ответ Авгура на вопрос, как именно они собираются ликвидировать это. В профильной ветке пишут кто во что горазд: Авгур запенивает пустоты (т.е. строительный брак?!), пишут, что это не по технологии, толку ноль будет, надо снимать облицовку, утеплять весь дом, класть фасадный кирпич снова и т.д. Я в строительстве ноль и про стены ничего не знаю - помню в образцах стен в офисе продаж точно не было никакого утеплителя типа минеральной ваты (вот сейчас пишу и не уверена, что не несу бред - такой утеплитель вообще применяется при многоэтажном строительстве?). В общем, у меня напряг уже конкретный и желание написать куда только можно, чтоб Авгур проверками отымели конкретно. Реально страшно получить за свои деньги плесневую квартиру, к торой термин "жилплощадь" и не применишь без стеба...

не переживайте вы так! у нас в 8 корпусе нет никакого промерзания и от соседей из 8-10 корпусов я такого не слышала. так что все будет нормально! тем более они должны учесть свои ошибки с 5-6 корпусами и в случае необходимости заранее устранить их в вашем доме!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
ev79

Дорогие соседи!

Мне думается, что общая реакция форума на вчерашний визит и его итоги слишком эмоциональна.

Ну о каких обращениях в СМИ, прокуратуру, префектуру, Мосстройнадзор и Москомстройинвест можно говорить при текущем нарушении срока передачи квартир в 2 недели?

Предлагаю препарировать ситуацию на составляющие и спокойно проанализировать.

ГОТОВНОСТЬ ДОМА

На сегодняшний день из тех свидетельств, что у нас имеются, можно сделать вывод о том, что осталось произвести 10% отделочных работ в секции №2, 90% отделочных работ в секции №1 и завершить благоустройство территории.

Никто из нас, к большому сожалению, давно не был на верхних этажах 1-й секции. А отделку могли начать именно с них, и это было бы правильно. Но будем ориентироваться на вышеуказанные цифры.

Работы по отделке можно завершить за месяц. Асфальтирование должны сделать за 1-2 недели после того, как сойдет вода, и будет устойчивая плюсовая температура.

Себестоимость нашей отделки, уверен, не превышает 8 000 руб. за кв.м. Общие затраты: 120 квартир х 60 кв.м. х 8 000 руб. = 57,6 млн. руб.

Себестоимость благоустройства – не более 30 млн. руб.

Вывод: передать ключи в июне с учетом получения РВЭ и паспортов БТИ при желании могут. Оставшиеся затраты по меркам многоэтажного строительства не велики. Но возник вопрос о финансовом благополучии Авгура.

ФИНАНСОВОЕ СОСТОЯНИЕ АВГУРА

Авгур крупная и финансово более чем жизнеспособная организация. На данный момент реализует проект Москва А101, в рамках которого предусмотрено 5 очередей строительства 48 домов.

Искусственно такую организацию никто ликвидировать не станет. Перебросить обязательства на другую организацию невозможно.

Если все дольщики 11-го корпуса по суду выбьют неустойку, Авгур потеряет порядка 50 млн. руб. Но для него это, во-первых, не смертельно, во-вторых, до суда дойдет дольщиков 20-40.

У Авгура нет своих строителей. Он заключает договоры генерального подряда. А генеральный подрядчик что-то делает сам, что-то отдает по субподряду.

Какие-то проблемы с деньгами могли возникнуть на линиях подрядчик-рабочие или субподрядчик-рабочие. Генеральный подрядчик 11-го корпуса – ЗАО СУ-111. Это организация техническая (ручная) контора Авгура. СУ-111 тоже никуда пропадать не будет – в корпусах №№ 1-11 Москвы А101 оно выступает в качестве технического заказчика.

Думаю, возникшие трудности носят временный характер. Деньги на достройку найдутся обязательно.

КАЧЕСТВО СТРОИТЕЛЬСТВА

Вот этот вопрос лично меня беспокоит больше всего. Советую просмотреть тему «Промерзание стен» всем, кто не успел этого сделать. Вчера, внимательно осматривая дом, я лишний раз убедился в низкой строительной культуре подрядчиков.

На данный момент изыскиваю возможность достать тепловизор и провести исследование теплопотерь нашего дома. Уже решил купить такой в свою организацию, но боюсь, что может уйти правильная погода: разница температур в помещении и на улице желательно должна быть не менее 20 градусов.

Если кто-то поможет – будет здорово.

Более всего нас, на самом деле, раздражают не вопросы, связанные со строительством, а поведение Авгура. Конечно, такой стиль общения мы не должны воспринимать как данность. Но на данный момент, полагаю, у них нет абсолютно ясного представления о сроках по нашему корпусу. И все, что они не скажут будет обманом (вспомните рассказ про апрель, когда уговаривали подписать допсоглашение), а похвастаться сейчас им нечем.

На данный момент предлагаю какой-нибудь группой минимум раз в неделю собираться на объекте и отслеживать динамику. И начинать бить в колокола, если к 20-му видимых сдвигов не произойдет.

Также полезным будет визит к Авгуру в центральный офис. На наступающей неделе постараюсь там побывать. Об итогах доложу.

То, что Авгур или Су111 куда-то исчезнут тут вроде никто не писал. Возмущает людей, что причиной задержки являются неплатежи и что работы стоят. Что в этом странного? Пусть люди выпустят пар хотя бы на форуме. Почему обязательно нужно прийти залезть на броневик и произнести речь вождя? Вы слишком серьезно воспринимаете написанное на форуме и слишком склонны к дидактизму, как мне думается. ;)

Изменено пользователем ev79

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
st.Ada

не переживайте вы так! у нас в 8 корпусе нет никакого промерзания и от соседей из 8-10 корпусов я такого не слышала. так что все будет нормально! тем более они должны учесть свои ошибки с 5-6 корпусами и в случае необходимости заранее устранить их в вашем доме!

Говорите только за себя. В моей квартире данная проблема была. И я была не единственной

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
N-Atalie

То, что Авгур или Су111 куда-то исчезнут тут вроде никто не писал. Возмущает людей, что причиной задержки являются неплатежи и что работы стоят. Что в этом странного? Пусть люди выпустят пар хотя бы на форуме. Почему обязательно нужно прийти залезть на броневик и произнести речь вождя? Вы слишком серьезно воспринимаете написанное на форуме и слишком склонны к дидактизму, как мне думается. ;)

Кстати, я работаю в банке, который кредитует эту компанию, естественно, перед покупкой наводила справки. Мне сказали: скорее лунатики на Землю высадятся, чем с Авгуром что-то случится.

А мне думается, что это вы сейчас....того....не правы, в общем. timewalker всегда пишет по делу и не на какой броневик не влезает (по крайней мере я этого в упор не вижу). Если работаете в Сбере (где именно, если не секрет), это круто, наводите справки о фин. положении Авгура, какого лешего он не платит рабочим. Паркинг вон тоже скоро год как строят, умельцы, блин. timewalker, не обижайтесь и не пропадайте, плиз, от Вас идет реальная юридическая консультация, мне нужно и полезно... :)

Изменено пользователем N-Atalie

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
N-Atalie

Говорите только за себя. В моей квартире данная проблема была. И я была не единственной

Что Авгур говорит о причинах и способах устранения?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
st.Ada

Что Авгур говорит о причинах и способах устранения?

Ничего не говорит, в реакции Авгура всегда стабильное молчание

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
vvv

не переживайте вы так! у нас в 8 корпусе нет никакого промерзания и от соседей из 8-10 корпусов я такого не слышала. так что все будет нормально! тем более они должны учесть свои ошибки с 5-6 корпусами и в случае необходимости заранее устранить их в вашем доме!

В 10 корпусе тоже ест квартиры с промерзающими стенами.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
ЮлястаЯ

В 10 корпусе тоже ест квартиры с промерзающими стенами.

Промерзание есть в каждом доме! Но скорее не во всех квартирах.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
ev79

А мне думается, что это вы сейчас....того....не правы, в общем. timewalker всегда пишет по делу и не на какой броневик не влезает (по крайней мере я этого в упор не вижу). Если работаете в Сбере (где именно, если не секрет), это круто, наводите справки о фин. положении Авгура, какого лешего он не платит рабочим. Паркинг вон тоже скоро год как строят, умельцы, блин. timewalker, не обижайтесь и не пропадайте, плиз, от Вас идет реальная юридическая консультация, мне нужно и полезно... :)

Я не отрицаю того, что данный юзер иногда пишет полезные вещи, но мне крайне не приятно, что они принижает сообщения других людей, давая им оценку. Здесь все взрослые люди. Думайте дальше, что вам думается, и дайте другим думать и говорить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Анатольевич

После визита в офис авгура в коммунарке и попытки захода в дом и видения теперь ситуации в целом, думаю, что СМИ+суд.инстанции - один из самых действенных способов как-то повлиять на застройщика и профорсировать процесс.. Сейчас по Мск-101 идет активная реклама, большая часть квартир улетает как пирожки, поэтому антиреклама и огласка авгуру никак не на руку. Так что предлагаю всем, у кого имеются связи в СМИ попробовать ими воспользоваться уже сейчас, хуже от этого не будет.

Также на неделе хочу позвонить юристам ОЗПП и опросить по неск.вопросам, а также с возможностью "пакетного обслуживания" (отдельных исков, но от группы дольщиков). Ведь централизованная и скоординированная стратегия наверное лучше, чем энтузиазм отдельных граждан..

Когда имеет смысл теперь нанести визит в ЦО, в четверг? Или пока решено ждать реакции на протест?

Зная обычную практику по подобным делам в виде взятия измором оппонента до "поднятия им белого флага", видимо придется еще не раз приезжать в офисы каждый раз сдвигаясь на шаг и перебрасываться макулатурой по почте.

P.S. У меня не получилось прорваться с фотоаппаратом - нас, неск.человек зашедших развернула подоспевшая охрана, спасибо Dober за успешную попытку и фото, жаль по ним не очень понятно, что происходит внутри жилой части дома)

Изменено пользователем Анатольевич

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
N-Atalie

Я не отрицаю того, что данный юзер иногда пишет полезные вещи, но мне крайне не приятно, что они принижает сообщения других людей, давая им оценку. Здесь все взрослые люди. Думайте дальше, что вам думается, и дайте другим думать и говорить.

говорите пожалуйста, только хамить-то людям зачем?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Анатольевич

Идите большим составом к зам. перфекту. Застройщики этого не любят, а далее перекрытие центральной дороги Коммунарки с транспарантами.

Кстати, о перекрытии дорог и походом в высокие инстанции (префектам, депутатские запросы и прочее) полностью согласен!

Может дать хороший плюс.

Мой знакомый неск. лет назад также учавствовал в флеш-мобе на выставке недвижимости, кажется в Крокусе или Экспоцентре для привлечения внимания общественности. Тогда они ходили в майках с "добрыми словами по обещаниям застройщика"))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Анатольевич

.

Изменено пользователем Анатольевич

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Dober

ev79, N-Atalie, давайте не будем ссориться, нам щас всем это совсем не на руку... Главное вместе и слажено добиться от Авгура ответов и сдачи дома. А потом уже, после заселения можете какашки под дверь подкладывать )))) ШУТКА! ))))

Тут в любом случае у каждого своя правда, свои интересы и свои цели.... Но тут нас всех связывает одна общая ) и надо как-то более лояльно относиться к манерам изложения мыслей другими.... Главное чтобы топики были полезными.

Изменено пользователем Dober

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Buntar

Я поддерживаю всех тех, кто "не желает ждать у моря погоды", хотя нельзя не отметить здравого смысла в словах Timewalker. Вот этот жар и холод нужно совместить.

Понятно, что времени прошло мало и такая история врдядли может заинтересовать СМИ на данном этапе развития событий.

Но под лежачий камень вода вообще не течет.

А вы знали, что в эту субботу, только в 10 утра такой же активист как и вы, только из другой ветки форума, пригласил СМИ в коммунарку и там освещал вопросы связанные с инфраструктурой, детскими садами и школами в новостройках коммунарки. Он всех звал принять участие и рассказать о наболевшем. Вот с ним, по моему мнению, нужно связываться уже сейчас и договариваться о продуктивном взаимодействии. Возможно, репортаж еще не пошел в эфир и репортёров можно повторно пригласить в коммунарку, мне кажется, эта история их заинтересует. И еще раз собраться такой же толпой, продемонстрировав хамство и наплевательское отношение Авгура к дольщикам.

Вот вам и антиреклама.

Кроме того, это не единственный форум, где люди говорят об Авгуре. Нужно писать о наболевшем и на других страницах.

Сил данная акция займет не много, а вот эффект может поразить твердолобых Авгурят. Может после этого нам начнут улыбаться и на стройке народ закопошится.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
timewalker

Buntar, спасибо Вам за информацию. Подскажете ветку форума?

Веселый был денек у Авгура в субботу))) А дальше, видимо, пойдет по нарастающей

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Buntar

Кирилл Большаков

http://new.msk.ru/index.php?/user/1828-%D0%BA%D0%B8%D1%80%D0%B8%D0%BB%D0%BB-%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%88%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%B2/

на форуме он известная личность.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

×