Ясная, дом 6 (5-й корпус)

[Кирилл Бармашев 8 782]

Без консьержа нет смысла в видео наблюдении, все разворуют и потырят. Лишний раз убеждаюсь, что с этой УК кашу не сваришь. Они нам ставят свои условия и свои правила игры, диалога нет никакого....

У нас в одном подъезде стоит 4 камеры в другом 3, регистраторы сейчас в диспетчерской, но в связи со сменой УК скоро переедут в подвал - ничего не разворовали, хотя консьержа нет.

[Nepman 3]

Катрин, просьба тогда проинформировать участников из 20 квартир, которые готовы провести модернизацию подъездного домофона к чему мы в итоге идем.

Т.к. все обсуждаем и обсуждаем, а в итоге ситуация получается не понятная.

Оба проекта приостановлены из-за несогласованности жителей и частичного не перечисления необходимых сумм участниками, которые изъявили желание участвовать, подтвердили его, но на последнем этапе, когда дело доходит до денег - играют в молчанку.

Люди в замешательстве.

Если жители дома идут по первому варианту - тогда возвращаю перечисленные денежные средства участникам второго проекта и ждем решения, а также реальных действий от УК.

Если идем по второму проекту, тогда жду от оставшихся 13 квартир озвученные суммы для заключения договора и проведения пуска-наладочных работ.

Опять же все без ответа. Проблема ведь не в том, чтобы сдать условные 7 000. Проблема в том, что я не понимаю как это будет работать. Если сдают 19 квартир, то денег не хватит. Тогда что? Возврат? Или начинаем собирать хвост с уже сдавших? И меня, все таки, очень интересует вопрос с дальнейшей судьбой видеодомофона, который мы поставим. См. мой первый вопрос на предыдущей странице.

 

Что касается видеонаблюдения, то если я правильно понимаю, то, в случае, когда было принято решение большинством жильцов и это решение легитимно, то те, кто голосовал против, все равно обязаны его исполнять. То есть платить за видеонаблюдение. Задача УК в том, чтобы эти деньги собирать, в том числе и через суд как и любые другие долги, раз уж они включили эти суммы в квитанцию. То есть тот факт, что они, якобы, ждут когда заплатят все - нонсенс. Услугу они должны оказать. А потом решать вопрос с неплательщиками. Они же отключают всем воду и тепло с той формулировкой, что не все платят по счетам. Получается, что те 83 квартиры, которые оплатили, тупо кредитуют УК на нерыночных условиях.

[Neo de Quat 3]

Давайте я попробую подытожить кратко, исходя из имеющихся сведений.

 

Рассматриваются два разных проекта:

 

- "Проект 1" предусматривает обеспечение со стороны УК видеонаблюдения внутри подъезда. Не очень понятно куда при этом будет выводиться картинка с камер, как и у кого ее можно затребовать. Но идея хорошая, безусловно. На нее сдало деньги 83 квартиры, 46 не сдало. Мы сдавали, но УК упорно не хочет заниматься истребованием оставшейся суммы, как правильно написали выше. Вопрос, следовательно, подвис.

 

- "Проект 2" есть личная инициатива жильцов и предусматривает установку на домофон вызывной панели с камерой, картинка с которой будет транслироваться непосредственно в квартиры жильцов, оплативших данную услугу. Выразило желание наблюдать что происходит за подъездной дверью и, в частности, принимать более осознанное решение, открывать ли дверь "продавцам картошки" 20 квартир. Следовательно, подключение 20 квартирам данной услуги никак не должно коснуться остальных.

 

Таким образом, "Проект 1" и "Проект" два не взаимосвязаны и не исключают друг друга.

[Кирилл Бармашев 8 782]

Да, долгие обсуждения убили ни одну хорошую идею....

 

Я не понимаю почему два проекта нельзя совместить? Вешается камера, ставиться разветвитель сигнала цена которому 700 руб. - один сигнал с камеры ушел на видео регистратор, второй на панели домофонов в квартиры и не надо менять вызывную панель. И я уверен, что на те деньги что уже УК собрало можно повесить как минимум одну камеру и поставить регистратор. Регистратор соответственно размещается в антивандальном металлическом ящике(цена 3000-6000 руб.) либо в помещении консьержа, либо в подвале. Ключи от ящика у Совета дома, если надо снять записи это делает кто-то из совета дома, а так регистратор просто пишет картинку в режиме 24/7

Нам установка 4-х камер в подъезде с обошлась в 20 000 рублей на оборудование и материалы, ставили сами с соседями в выходные.

[KatrinV 8]

В общем по итогам обсуждения - я сообщаю в нашу УК, что за видеонаблюдение ден. средства пусть ставят в зачет текущих платежей.

Изменено 9 апреля, 2014 пользователем KatrinV

[Barabashka 7]

Кирилл, спасибо! По-моему, это соломоново решение. Имеет смысл его рассмотреть.
Остальные два варианта кажутся мне мертворожденными. 1. - УК никогда не соберет 100%, потому что они не заинересованы. Но в принципе, если у Катрин есть список несдавших, мы можем сами по этому списку обзвонить хозяев, чтобы хотябы понять, почему не сдают. Может люди забыли или квитанцию потеряли.

2. -- Вызывная видеопанель -- это очень хорошо, но если завтра с ней что-то произойдет (а с домофонами это часто бывает), мы будем опять полгода собирать деньги на починку. А платить за это вдвадцатером ежемесячную абонентку... ну не знаю. Мы, например, еще не заселились и не скоро планируем. Но самое главное -- домофон -- это дополнение, но никак не решение проблем видеонаблюдения. У меня сейчас и видеодомофон, и видеонаблюдение, и консьерж с кнопкой вызова полиции в доме, и честно скажу: видеодомофон из этого набора -- не самая нужная вещь.

 

Кирилл, если можно, поделитесь опытом, как у вас организован сбор денег? Похоже, что нас именно этот вопрос обрекает на вечные муки.

В общем по итогам обсуждения - я сообщаю в нашу УК, что за видеонаблюдение ден. средства пусть ставят в зачет текущих платежей.

Нет!

[KatrinV 8]

На мой взгляд предложение Кирилла Бармашева оч актуальное.

 

Цена комплекта видеонаблюдения для подъезда с двумя камерами, видеорегистратором, диском, проводами стоит максимум 15.000 рублей. Купить антивандальный ящик в комнату консьержа. Итого 21 .000 если разбить на 20 чел. то с человека по 1050. Даже если сломают можно недорого починить или купить новое. Цена в 1000 рублей оправдана и не критична , а если подтянется еще народ...то соответственно ниже.

 

Может действительно есть смысл переориентировать вариант Дракоши на этот дособирать средства и самим установить оборудование? Кстати я не технический специалист, но в инструкции пишется, что можно камеры подключить к интернету и смотреть картинку он лайн....Это к размышлению тех. специалистам...

 

PS Это не значит что от варианта Дракоши мы отказываемся, просто берем тайм аут и рассматриваем варианты...

Изменено 9 апреля, 2014 пользователем KatrinV

[KatrinV 8]

Barabashka  первоначально мы заказывали сложное видеонаблюдение. 46*630=29890  Дешевле купить по проще и установить самим чем второй раз нам же платить за не сдавших. В чем экономика? Какой смысл привязываться опять к УК.

Изменено 9 апреля, 2014 пользователем KatrinV

[Barabashka 7]

Что касается варианта Кирилла -- я думаю, туда надо пустить деньги (или часть), собранные УК. Потому что 80 с чем-то квартир абсолютно сознательно сдавали на видеонаблюдение.
Что касается варианта Дракоши - предлагаю его прорекламировать )) С тем, чтобы побольше людей присоединилось. Для этого - составить большое красочное объявление и повесить на видном месте. Мол, в мае-июне в нашем доме будут поводиться работы по установке вызывной панели домофона. Стоимость в пределах 7 тыс. руб. (в зависимости от количества участников). Преимущества такие-то, к кому обращаться, блаблабла. Самое главное - срок сдачи денег, до 1 мая, например.

Barabashka  первоначально мы заказывали сложное видеонаблюдение. 46*630=29890  Дешевле купить по проще и установить самим чем второй раз нам же платить за не сдавших. В чем экономика? Какой смысл привязываться опять к УК.

Катрин, согласна. Но что нам не мешает купить сейчас по-проще, а потом со временем его усложнить?

[KatrinV 8]

Для тек. целей нам этого достаточно. В прошлом варианте был видеорегистратор сложнее и на 2 камеры больше. Оборудование четко прописано в решениях. Цена растет. Вряд ли мы вернемся к этому варианту - в том плане, что нам нужно будет опять голосовать. С учетом нашей УК мы должны самостоятельно решать свои проблемы. Докупим самостоятельно, если будет необходимость.

 

Мы не можем просто так взять деньги у УК. В решениях четко прописано оборудование, цена. Законодательно это не возможно. Так сделать не получится. На это УК не пойдет.

Изменено 9 апреля, 2014 пользователем KatrinV

[Кирилл Бармашев 8 782]

Кирилл, если можно, поделитесь опытом, как у вас организован сбор денег? Похоже, что нас именно этот вопрос обрекает на вечные муки.

Сначала раздавалась анкета с вопросами "хотите наблюдение" и "сколько готовы платить", в целом получилось согласие на 1000 руб. с квартиры. Потом развешивались объявления с qiwi кошельком и самостоятельным заносом денег и осуществлялся обход квартир. В моем подъезде из 34 квартир 20 сдали деньги.

 

Что бы установить видеонаблюдение не надо быть техническим специалистом, в принципе все оборудование работает, что называется из коробки, самое технически сложное это воткнуть жесткий диск в регистратор и его отформатировать, главное проложить кабели.

 

Однако я в свое время узнавал у ребят которые обслуживают наши домофоны установка 1 камеры стоило 1500 руб, прокладка кабеля 50 руб. за метр. Или просто проложить кабели можно договорить подхалтурить с электриком из нашей УК или из любой другой. ДА в принципе и ремонтники, которых тут полно, если руки более мене прямые смогут проложить кабель, а обжать разъемы и подключить сможете сами. Если нужен будет длинный бур проходить стены/перекрытия - одолжу.

Изменено 9 апреля, 2014 пользователем Кирилл Бармашев

[Barabashka 7]

Для тек. целей нам этого достаточно. В прошлом варианте был видеорегистратор сложнее и на 2 камеры больше. Оборудование четко прописано в решениях. Цена растет. Вряд ли мы вернемся к этому варианту - в том плане, что нам нужно будет опять голосовать. С учетом нашей УК мы должны самостоятельно решать свои проблемы. Докупим самостоятельно, если будет необходимость.

 

Мы не можем просто так взять деньги у УК. В решениях четко прописано оборудование, цена. Законодательно это не возможно. Так сделать не получится. На это УК не пойдет.

Ок. Катрин, у вас есть контакты тех, кто не сдал? Или только номера квартир? И есть ли возможность сверить их с опросником -- как они отвечали на вопросы собрания?

[Barabashka 7]

 

Мы не можем просто так взять деньги у УК. В решениях четко прописано оборудование, цена. Законодательно это не возможно. Так сделать не получится. На это УК не пойдет.

Подумалось, что если будем в следующий раз таким образом опрашивать, надо фиксировать что-то типа "с возможностью замены на аналогичное". На самом деле практически всем все равно какая там марка оборудования. Главное, чтоб это оборудование в принципе было.

Еще второй вариант -- это собрать с оплативших квитанцию подписи, что они не возражают против другого оборудования и передать в УК.

Ну и третий вариант озвучен Катрин: зачесть сданые УК 800руб в счет ком.платежей и забыть о них. Мне это не очень нравится, потому что была проделана огромная работа и теперь придется все начинат заново.

[KatrinV 8]

Давайте в начале узнаем мнение форумчан. Пусть все отпишутся по идее. От этого будем отталкиваться. Далее развесим в подъезде объявление о сборе ден.средств по 1000 рублей. Надеюсь Дракоша поможет в этом вопросе. От этого будем отталкиваться. Все данные у меня есть.

 

УК в любом случае пусть засчитывает ден. средства в счет тек. платежей. Хотели бы установить оборудование, установили бы. Не хотят. Им не нужно, чтобы все факты их работы писались на диск.

Изменено 9 апреля, 2014 пользователем KatrinV

[Barabashka 7]

Давайте в начале узнаем мнение форумчан. Пусть все отпишутся по идее. От этого будем отталкиваться. Далее развесим в подъезде объявление о сборе ден.средств по 1000 рублей. Надеюсь Дракоша поможет в этом вопросе. От этого будем отталкиваться. Все данные у меня есть.

 

УК в любом случае пусть засчитывает ден. средства в счет тек. платежей. Хотели бы установить оборудование, установили бы. Не хотят. Им не нужно, чтобы все факты их работы писались на диск.

Надо бы тогда четко сформулировать идею, максимально просто и доходчиво.

 

Насчет суммы надо прикинуть хорошенько. Думаю ориентироваться имеете смысл на 80 квартир, которые сдали до этого и исходя из этого числа проводить расчет. При этом за минимальное количество взять 20, т.е. тех, кто и на видеодомофон был согласен. Далее посчитать в варианте 2х камер (для 20 чел.) и 4х камер (и более дорогого видеоригестратора) уже для 80. Не забыть про стоимость проводов и прочей мелочевки. Отсюда будет сумма отправного взноса, как мне кажется чуть больше, чем 1000 руб.

[Neo de Quat 3]

Отпишусь кратко: меня устроит любой вариант, который реально организовать. Мы здесь с 20 квартир-то денег собрать не можем и, честно говоря, жаль труды инициатора и огромный ему респект если не сдастся. Я готов участвовать в любом раскладе, но желательно, чтобы на вызывную панель домофона в квартире приходил видеосигнал из подъезда и с улицы.

[Barabashka 7]

Я не понимаю почему два проекта нельзя совместить? Вешается камера, ставиться разветвитель сигнала цена которому 700 руб. - один сигнал с камеры ушел на видео регистратор, второй на панели домофонов в квартиры и не надо менять вызывную панель. И я уверен, что на те деньги что уже УК собрало можно повесить как минимум одну камеру и поставить регистратор. Регистратор соответственно размещается в антивандальном металлическом ящике(цена 3000-6000 руб.) либо в помещении консьержа, либо в подвале. Ключи от ящика у Совета дома, если надо снять записи это делает кто-то из совета дома, а так регистратор просто пишет картинку в режиме 24/7

Нам установка 4-х камер в подъезде с обошлась в 20 000 рублей на оборудование и материалы, ставили сами с соседями в выходные.

 Кирилл, скажите, у вас в доме решение с разветвителем? То есть на видео-монитор в квартирах передается картинка предподъездная? Если да, то как это организуется для 125 квартир, можно это сделать своими силами?

Изменено 9 апреля, 2014 пользователем Barabashka

[Кирилл Бармашев 8 782]

 Кирилл, скажите, у вас в доме решение с разветвителем? То есть на видео-монитор в квартирах передается картинка предподъездная? Если да, то как это организуется для 125 квартир, можно это сделать своими силами?

Разветвитель с кабелем дома лежит, особого запроса нет, поэтому руки никак не доходят сделать. А так по слаботочному стояку должен идти кабель, на каждом этаже у нас по 4 квартиры, кто хочет себе картинку на домофон покупает на этаж разветвитель на 4 сигнала, врезается в кабель и протягивает от стояка кабель до домофона своими силами или по договоренности с какими нибудь монтажниками.

[Nepman 3]

Я поддерживаю идею с видеонаблюдением. От него пользы, конечно, в разы больше, чем от видеодомофона. Но опять же нужно в деталях прописать как это будет выглядеть на практике, кто будет следить за тем, чтобы все работало и прочее. А то некоторые уже сдали и на видеонаблюдение и на видеодомофон, но в итоге результата никакого нет. И бюджет нужно закладывать с запасом. А то опять кто-то не сдаст из предварительно согласившихся и все зависнет. 

[Barabashka 7]

Разветвитель с кабелем дома лежит, особого запроса нет, поэтому руки никак не доходят сделать. А так по слаботочному стояку должен идти кабель, на каждом этаже у нас по 4 квартиры, кто хочет себе картинку на домофон покупает на этаж разветвитель на 4 сигнала, врезается в кабель и протягивает от стояка кабель до домофона своими силами или по договоренности с какими нибудь монтажниками.

Спасибо, Кирилл.

Подводя итог, у нас два стояка и если на всех, то при такой архитектуре нам понадобятся 11(низкая секция)+14(высокая секция)+1(в подъезде)=26 (18-20 тыс.руб.?) разветвителей и дополнительно провода: 2 по стояку на всю высоту дома (3*(12+15)+запас = ок. 100 м.) плюс каждому провод до квартиры (в пределах 5м.), джеки. На некоторых этажах в высокой секции 5 квартир, то есть нужны разветвители на большее число каналов либо 2 штуки. Теперь бы получить подтверждение, что это точно будет работать...