Перейти к содержанию
tsaraleksey

Улица Александры #Монаховой (#Коммунарка - #Бутово)

    Рекомендуемые сообщения

    Кирилл, если это знак в 40 или камера - ваша инициатива, то думаю таких депутатов в шею нужно гнать. других проблем хватает, которые нужно решать - а на этом участке, где нет переходов и так далее, это просто бред. Раньше было все четка, знак перед переходом и все гуд, а из-за инициаторов этого знака с камерой по логике должны быть 40 и на калужке и на других проспектах москвы - а тут явно бабла на штрафах решили поднять люди (которые и рады таким инициативникам), причем это не доход государства...

    Гоните, чего балаболить.

    На участке от Бачуринской до Липового парка нет переходов?

    А камеру правда не очень умные люди вешали, вешать ее надо было напротив Флешрояля. И еще одну надо повесить перед поворотом напротив отдела полиции.  

    А штрафы да, меня раскусили, все наличный счет идет мой. ЦОДД правда приходится потом долю отслюнявливать. Несправедливо.

    Нет правда, вы опишите мне схему как на штрафах бабло поднять? А то я по своей наивности не представляю. 

    Изменено пользователем Кирилл Бармашев
    • Лайк 2

    Муниципальный депутат поселения Сосенское в городе Москве

    Для связи: barmashev@gmail.com

    Блог: http://www.barmashev.ru

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на другие сайты

    А когда потом кто-то пнёт нечаянно тех, кто шибко против, ору будет - мама не горюй.

    И начнутся вопли о дороге, о застройке и что все скоты и уроды.

    Куда торопитесь? На тот свет?

    О близких подумали? А если сшибут?

    Ах да, пофиг же на всё кроме своего эго.

    В очередной раз убеждаюсь, что большинство автолюбителей дальше своего лобового стекла не думают.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на другие сайты
    OrangeCat

    Давайте спокойнее.

    Ну не нужен там знак 40 к/ч. Камеры? да пусть стоят. Перекресток узкий, пока в два ряда от туда. Одни, накапливаются, поворачивают на Бачурино, правая сторона прямо и направо, начинают ториться. С перекрестка, быстрее не поедешь, сразу знак 40. А если еще впереди встанет дама с фитилем и с телефоном (а сейчас, это поголовно), опять "тормоза" и задержка. Светофор, работает не продолжительно Приходиться стоять перед перекрестком в два переключения светофора.

    Я бы и знаки- стоянка по четным и нечетным от "Флэш Рояль", до "Александрии" убрал, не для людей это. Остановка запрещена, на автобусных остановках, вполне логична, хотя и без этого, Правила оговаривают, сие действие.

    • Лайк 1

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на другие сайты

    OrangeCat

    Давайте спокойнее.

    Ну не нужен там знак 40 к/ч. Камеры? да пусть стоят. Перекресток узкий, пока в два ряда от туда. Одни, накапливаются, поворачивают на Бачурино, правая сторона прямо и направо, начинают ториться. С перекрестка, быстрее не поедешь, сразу знак 40. А если еще впереди встанет дама с фитилем и с телефоном (а сейчас, это поголовно), опять "тормоза" и задержка. Светофор, работает не продолжительно Приходиться стоять перед перекрестком в два переключения светофора.

    Я бы и знаки- стоянка по четным и нечетным от "Флэш Рояль", до "Александрии" убрал, не для людей это. Остановка запрещена, на автобусных остановках, вполне логична, хотя и без этого, Правила оговаривают, сие действие.

     

    Я то спокойна. И я спокойно еду свои 50-55 (что позволительно на данном участке) и никого не трогаю и не возмущаюсь что и зачем повесили.

    Не устраивает ограничение - ловите штрафы - дело Ваше. Не устраивает запрет остановки и стоянки - так же ловите штрафы. Что я могу еще сказать?

    А меня вот напрягает, что мне под колеса люди выпрыгивают из-за стоящей машины. Вас не напрягает? 

    Господи, да делайте чего хотите, потом только не кричите, что сбили пешехода нечаянно, потому что его не видели или что Вам пришел штраф за превышение.

    Вы в городе живете, вот будьте добры соблюдать. Не нравится? Всегда есть другие варианты проживания.

    Честное слово - подбешивает потребительское отношение ко всем и всему.

    • Лайк 4

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на другие сайты

    еду свои 50-55 (что позволительно на данном участке)

    <зануда>

    Я извиняюсь, но всё же на участке, где ограничение X км/ч, нужно ехать не более X км/ч. Отсутствие наказания за превышение на 19 км/ч не прекращает делать это превышение нарушением десятого раздела ПДД. А уж в случае ДТП это будет отнюдь не в пользу нарушителя.

    </зануда>

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на другие сайты

    <зануда>

    Я извиняюсь, но всё же на участке, где ограничение X км/ч, нужно ехать не более X км/ч. Отсутствие наказания за превышение на 19 км/ч не прекращает делать это превышение нарушением десятого раздела ПДД. А уж в случае ДТП это будет отнюдь не в пользу нарушителя.

    </зануда>

    Да вопрос не в этом. Вопрос в том что народ сидит и возмущается, что им и 60 мало! 

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на другие сайты

    OrangeCat

    Давайте спокойнее.

    Ну не нужен там знак 40 к/ч. Камеры? да пусть стоят. Перекресток узкий, пока в два ряда от туда. Одни, накапливаются, поворачивают на Бачурино, правая сторона прямо и направо, начинают ториться. С перекрестка, быстрее не поедешь, сразу знак 40. А если еще впереди встанет дама с фитилем и с телефоном (а сейчас, это поголовно), опять "тормоза" и задержка. Светофор, работает не продолжительно Приходиться стоять перед перекрестком в два переключения светофора.

    Я бы и знаки- стоянка по четным и нечетным от "Флэш Рояль", до "Александрии" убрал, не для людей это. Остановка запрещена, на автобусных остановках, вполне логична, хотя и без этого, Правила оговаривают, сие действие.

     

     

    А Вы с перекрестка сразу на скорость 60+ прыгаете? Если разгон до сотни у Вас за 3-4 секунды то понятно, хочется с ветерком, а если нет, то какое отношение имеет ограничение до 40 и старт с перекрестка? Тут больше мешают те, кто с левой встраивается. Да и не понятно, куда все торопятся то так, это плюс 1 или 2 минуты.

     

    А вот со знаками о 3.29 и 3.30 вопрос действительно спорный, они скорее не нужны, но приезжая даже после 23, у 20-х домов всегда есть место на разрешенной для парковки стороне, хотя многие не обращают внимание на знаки и паркуются на запрещенной(может хоть так ПДД выучат).

    • Лайк 2

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на другие сайты

    Читаю и умиляюсь.

    Как некоторых больно по самолюбию-то бьет 250 рублей штрафа.

    250 хоть, надеюсь? Или там уже кто-то на 2500 налетел? :coffee:

    • Лайк 2

    Подписывайтесь на нас:
    ВКонтакте   YouTube   Твиттер   МосГазета

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на другие сайты

    Читаю и умиляюсь.

    Как некоторых больно по самолюбию-то бьет 250 рублей штрафа.

    250 хоть, надеюсь? Или там уже кто-то на 2500 налетел? :coffee:

     

    Вот примерно такие как вы, Майк, мне и сигналят, когда я принципиально еду 40 (знак ведь 40), тормозя общую массу... А делаю так из принципа.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на другие сайты

    Вот примерно такие как вы, Майк, мне и сигналят, когда я принципиально еду 40 (знак ведь 40), тормозя общую массу... А делаю так из принципа.

     

    Ну вот в крайности-то впадать зачем?

    Я уже писал тут: при знаке 40 можно ехать 60, т.к. за +20 км/ч не штрафуют. Сделано это специально для торопыг типа вас. К слову, в Европе штраф приходит уже за +10 км/ч.

    Поэтому задам вопрос еще раз, теперь лично вам: что мешает ехать 60, вместо 80, на которые вы претендуете, намекая на стандартное ограничение?


    Подписывайтесь на нас:
    ВКонтакте   YouTube   Твиттер   МосГазета

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на другие сайты

    Принцип мой тут работает в том, что под знаком висит еще один знак (2 км), т.е. прям до переходов, где действительно нужно ограничивать и контролировать, а здесь эта связка работает для отъема денег у населения, а не для безопасности. Все сделали быстро, повесили знак - по быстрому сшибли денюжку, сейчас все знают и ездят нормально. Поэтому и возмущает бессмысленность этой затеи (да что уж тут - бесит). Тем более, что сбивают людей активисты, которым пофиг на камеры (штрафы все равно не платят) - таких в потоке видно сразу.Вот я и езжу принципиально 40 - по правилам, а  тут получается пишут следующее, в т.ч. и вы - "гонять нельзя - ай-ай-ай" или "ну зачем 40? можно же 60" - так и определитесь - ездить по правилам или без штрафов. Здесь вы знаете, что висит знак и камера - и норм, а если такая связка появиться например на ленинском (внезапно так) - наприходит вам штрафов и думаю вы тоже будете говорить - "как так- что за бред?", а ситуация будет аналогичной.

    PS И я к слову не торопыга и авто у меня не скоростной, но очень прожорливый (за последние годы штрафов копейки на 3-5 тыс рублей).

    Изменено пользователем Юрий и Ко

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на другие сайты

    Принцип мой тут работает в том, что под знаком висит еще один знак (2 км), т.е. прям до переходов, где действительно нужно ограничивать и контролировать, а здесь эта связка работает для отъема денег у населения, а не для безопасности. Все сделали быстро, повесили знак - по быстрому сшибли денюжку, сейчас все знают и ездят нормально. Поэтому и возмущает бессмысленность этой затеи (да что уж тут - бесит). Тем более, что сбивают людей активисты, которым пофиг на камеры (штрафы все равно не платят) - таких в потоке видно сразу.Вот я и езжу принципиально 40 - по правилам, а тут получается пишут следующее, в т.ч. и вы - "гонять нельзя - ай-ай-ай" или "ну зачем 40? можно же 60" - так и определитесь - ездить по правилам или без штрафов. Здесь вы знаете, что висит знак и камера - и норм, а если такая связка появиться например на ленинском (внезапно так) - наприходит вам штрафов и думаю вы тоже будете говорить - "как так- что за бред?", а ситуация будет аналогичной.

    PS И я к слову не торопыга и авто у меня не скоростной, но очень прожорливый (за последние годы штрафов копейки на 3-5 тыс рублей).

    Чтоб не было "внезапно" надо смотреть на знаки
    • Лайк 1

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на другие сайты

    Принцип мой тут работает в том, что под знаком висит еще один знак (2 км), т.е. прям до переходов, где действительно нужно ограничивать и контролировать, а здесь эта связка работает для отъема денег у населения, а не для безопасности. Все сделали быстро, повесили знак - по быстрому сшибли денюжку, сейчас все знают и ездят нормально. Поэтому и возмущает бессмысленность этой затеи (да что уж тут - бесит). Тем более, что сбивают людей активисты, которым пофиг на камеры (штрафы все равно не платят) - таких в потоке видно сразу.Вот я и езжу принципиально 40 - по правилам, а  тут получается пишут следующее, в т.ч. и вы - "гонять нельзя - ай-ай-ай" или "ну зачем 40? можно же 60" - так и определитесь - ездить по правилам или без штрафов. Здесь вы знаете, что висит знак и камера - и норм, а если такая связка появиться например на ленинском (внезапно так) - наприходит вам штрафов и думаю вы тоже будете говорить - "как так- что за бред?", а ситуация будет аналогичной.

    PS И я к слову не торопыга и авто у меня не скоростной, но очень прожорливый (за последние годы штрафов копейки на 3-5 тыс рублей).

    Не обижайтесь, но то что вы пишете - демагогия чистой воды.

    Итак, повторю вопрос: что мешает ехать 60 вместо разглагольствований?

    • Лайк 2

    Подписывайтесь на нас:
    ВКонтакте   YouTube   Твиттер   МосГазета

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на другие сайты

    Всё конечно хорошо с этими знаками 40. В сочетании с камерами, это например лучше, чем куча ненужных лежачих на Монаховой. 

     

    НО:

     

    Под знаками висит табличка с зоной действия 2 км. На сколько мне известно данная табличка может уменьшать действие знака, а не увеличивать его. Если ехать со стороны Калужки, то от знака до перекрёстка с лазурной около 1 километра.

     

    Отсюда вопрос: Когда поставят дублирующие знаки на перекрёстке?

     

    Всё по памяти, знатоки могут поправить :thanks:

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на другие сайты

    Принцип мой тут работает в том, что под знаком висит еще один знак (2 км), т.е. прям до переходов, где действительно нужно ограничивать и контролировать, а здесь эта связка работает для отъема денег у населения, а не для безопасности. Все сделали быстро, повесили знак - по быстрому сшибли денюжку, сейчас все знают и ездят нормально. Поэтому и возмущает бессмысленность этой затеи (да что уж тут - бесит). Тем более, что сбивают людей активисты, которым пофиг на камеры (штрафы все равно не платят) - таких в потоке видно сразу.Вот я и езжу принципиально 40 - по правилам, а  тут получается пишут следующее, в т.ч. и вы - "гонять нельзя - ай-ай-ай" или "ну зачем 40? можно же 60" - так и определитесь - ездить по правилам или без штрафов. Здесь вы знаете, что висит знак и камера - и норм, а если такая связка появиться например на ленинском (внезапно так) - наприходит вам штрафов и думаю вы тоже будете говорить - "как так- что за бред?", а ситуация будет аналогичной.

    PS И я к слову не торопыга и авто у меня не скоростной, но очень прожорливый (за последние годы штрафов копейки на 3-5 тыс рублей).

    Для меня штраф - редкость, а тут уже третье письмо с одного места. Завтра поеду посмотрю, почему я его не заметил.

     

    Ну так вступайте в союз и займитесь. У нас в союзе 2,5 человека, которые за бесплатно что-то стараются улучшить, тратя на это много часов своего времени. И у людей у этих еще есть семья и работа, чтобы эту семью содержать. А со всех сторон: "а вы лучше то, а вы лучше это". А как кого просишь, давайте ребята, помогите, так нефига сразу никому не надо становится.

    Может и вступлю - когда перееду.

    Изменено пользователем COBECTb

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на другие сайты

    Что мешает ехать 60 не только "там, где объективно ехать быстрее не стоит", но и везде по улице?

    Езжу. У меня штрафов нет и про знак знаю и про камеру. Просто раздражает тем, что не понятно почему знак 40? Мне не понятны те люди, которые ратуют за этот знак на этом участке, если такой человек считает, что это правильно и справедливо, то пусть ездит 40, ведь без знака там разрешенная скорость до 60, не строго 60, а ДО 60. То есть если он считает 60 опасным и так далее пусть ездит 40 или 20. Если таких будет большинство, то там все будут ездить 40 и тогда знак никого раздражать не будет. Вы сначала всех остальных убедите в вашей правоте, потом ставьте знак, для нарушающего меньшинства. А так большинство то по факту против знака 40, а вот со стороны Бутово за, демонстрируя это своим поведением, а не словами.

    И правильно, на дороге надо разметку сделать и уж если знак повесили, то продублировать, и знак о видеофиксации в три аршина, потому что любой человек в здравом уме выезжая сейчас с калужки на А.Монаховой случайно просмотрев знак (да и искать взглядом его не будет, "дорога Во!") в силу здравого смысла не сможет предположить об ограничении скорости на этом участке дороги до 40 км/ч, это знак ДО 40 км/ч ! Юрий и Ко, вы будете правы если поедете в левом ряду и 20 км/ч и 5 км/ч, действительно почему нет? Например по Симферопольскому шоссе в левом ряду при знаке 110 ездят и 60, да, да. Еще круче трое, по трем рядам, ёлочкой 50-60 км/ч и ведь ничего не нарушают! Просто пробень от Подольска до МКАД, ерунда какая, куда им всем торопится то? 40 - 3 минуты, 60 - 2 минуты, сиди себе в пробке, отдыхай, ляпота!  А уж тормозящих по Сиферопольке до 60 км/ч перед камерой  и  знаком 110, пруд пруди. Где эти люди права взяли?! О чем говорю , и без знака 40, даже при 110 маразма хватает. Подстава со знаком действительно навевает на мысли о чьем то не справедливом обогащении, пусть не депутата, но офшоров жены Ликсутова, что не легче. Может быть тогда "союз" доведет дело до конца? Или надо снимать знак. Вот заработала камера, ка-а-а-аак сейчас пойдут косяком людям штрафы за 61-63 км/ч , вы честно сообщите населению с чьей подачи это знак? Большое такое объявление на форуме, с рассылкой по пользователям :) ? Или уважаемый Кирилл Бармашев в своей следующей избирательной кампании включит это в достижения? Я вот думаю нет. Скрывать будете.Исправляйте пока не поздно. За сообщение, что "союз" убрал знак 40 на том участке, получите гораздо больше дивидендов, чем наоборот.

    Изменено пользователем Vld
    • Лайк 2

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на другие сайты

    Gibel_peshehodov_ot_skorosti.jpg

     

    2 км на скорости 40 км/ч проезжаются за 3 минуты

    2 км на скорости 60 км/ч проезжаются за 2 минуты

    Я конечно понимаю, что все пипец какие занятые и спешащие, но все же.

    У вас в графике все абстрактно, какой то водитель наехал на какого то пешехода, в каких то условиях (Может на МКАД? Может в поселке Гадюкино к марухе на тракторе ехал, кореша спящего в кустах переехал?), есть вероятность.... Знаете как про яйцо с курицей, если абстрактно то задача не разрешимая, а если конкретно (вот живая курица, вот в руке яйцо), то все просто и понятно. Я задал вопрос конкретному человеку, который ехал с конкретной скоростью и в это время ходили конкретные пешеходы. Я вот думаю на этом участке дороги со скоростью 65 км/ч не угрожал, однозначно.

    Изменено пользователем Vld
    • Лайк 1

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на другие сайты

    Езжу. У меня штрафов нет и про знак знаю и про камеру. Просто раздражает тем, что не понятно почему знак 40? Мне не понятны те люди, которые ратуют за этот знак на этом участке, если такой человек считает, что это правильно и справедливо, то пусть ездит 40, ведь без знака там разрешенная скорость до 60, не строго 60, а ДО 60. То есть если он считает 60 опасным и так далее пусть ездит 40 или 20. Если таких будет большинство, то там все будут ездить 40 и тогда знак никого раздражать не будет. Вы сначала всех остальных убедите в вашей правоте, потом ставьте знак, для нарушающего меньшинства. А так большинство то по факту против знака 40, а вот со стороны Бутово за, демонстрируя это своим поведением, а не словами.

    И правильно, на дороге надо разметку сделать и уж если знак повесили, то продублировать, и знак о видеофиксации в три аршина, потому что любой человек в здравом уме выезжая сейчас с калужки на А.Монаховой случайно просмотрев знак (да и искать взглядом его не будет, "дорога Во!") в силу здравого смысла не сможет предположить об ограничении скорости на этом участке дороги до 40 км/ч, это знак ДО 40 км/ч ! Юрий и Ко, вы будете правы если поедете в левом ряду и 20 км/ч и 5 км/ч, действительно почему нет? Например по Симферопольскому шоссе в левом ряду при знаке 110 ездят и 60, да, да. Еще круче трое, по трем рядам, ёлочкой 50-60 км/ч и ведь ничего не нарушают! Просто пробень от Подольска до МКАД, ерунда какая, куда им всем торопится то? 40 - 3 минуты, 60 - 2 минуты, сиди себе в пробке, отдыхай, ляпота! А уж тормозящих по Сиферопольке перед камерой до 60 км/ч и перед знаком 110, пруд пруди. Где эти люди права взяли?! О чем говорю , и без знака 40, даже при 110 маразма хватает. Подстава со знаком действительно навевает на мысли о чьем то не справедливом обогащении, пусть не депутата, но офшоров жены Ликсутова, что не легче. Может быть тогда "союз" доведет дело до конца? Или надо снимать знак. Вот заработала камера, ка-а-а-аак сейчас пойдут косяком людям штрафы за 61-63 км/ч , вы честно сообщите населению с чьей подачи это знак? Большое такое объявление на форуме, с рассылкой по пользователям :) ? Или уважаемый Кирилл Бармашев в своей следующей избирательной кампании включит это в достижения? Я вот думаю нет. Скрывать будете.Исправляйте пока не поздно. За сообщение, что "союз" убрал знак 40 на том участке, получите гораздо больше дивидендов, чем наоборот.

    Бу-бу-бу, опять демагогия и притягивание ерунды за уши вместо ответа на вопрос "что мешает ездить 60?".

    Ну ладно, отвечу за вас и других: мешает эгоизм и мнимое чувство локтя "я не один так считаю".

    А все почему? Потому что вы ездите на этом участке транзитом. Ни вы, ни ваши дети там дорогу не переходят.

    Живете вы в своем тихом тупичке на Лазурной улице или Липовом парке. За хлебом ходите соседний дом, детей водите в садик за углом. А по Монаховой вам скорее надо проскочить с работы/на работу. Попытаться мыслить шире и представить, что мир не крутится только лишь вокруг вас, вы не в состоянии. Признаться сами себе в этом вы не хотите и прикрываетесь простынями текста.

    Печально, вобщем... Особенно грустно становится, читая ваши заблуждения про "дивиденды депутата", а также менторский тон "исправляйте!".

    • Лайк 7

    Подписывайтесь на нас:
    ВКонтакте   YouTube   Твиттер   МосГазета

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на другие сайты

    У вас в графике все абстрактно, какой то водитель наехал на какого то пешехода, в каких то условиях (Может на МКАД? Может в поселке Гадюкино к марухе на тракторе ехал, кореша спящего в кустах переехал?), есть вероятность.... Знаете как про яйцо с курицей, если абстрактно то задача не разрешимая, а если конкретно (вот живая курица, вот в руке яйцо), то все просто и понятно. Я задал вопрос конкретному человеку, который ехал с конкретной скоростью и в это время ходили конкретные пешеходы. Я вот думаю на этом участке дороги со скоростью 65 км/ч не угрожал, однозначно.

    ошибаетесь... например у меня такой автомобиль, что если я на скорости в 40 даже сшибу человека - шансов у него не будет к сожалению - короткая низкая морда - бампер бьет под колени, человек перелетает через крышу. Всё.

    Вот и вся обоснованность знака.

    А Вы как частность - это не правило, а скорее исключение из него.

    Изменено пользователем OrangeCat
    • Лайк 1

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на другие сайты

    ошибаетесь... например у меня такой автомобиль, что если я на скорости в 40 даже сшибу человека - шансов у него не будет к сожалению - короткая низкая морда - бампер бьет под колени, человек перелетает через крышу. Всё.

    Вот и вся обоснованность знака.

    А Вы как частность - это не правило, а скорее исключение из него.

    Речь идет не о знаке 40 вообще, а о знаке на конкретном участке. Там, на этом участке этот знак , он чем оправдан? Тем что у вас "такой" автомобиль? Или вы намерены кого то сшибить (А-а-а поставьте, знак, держите меня семеро!!) ? Вы не можете контролировать на обсуждаемом участке свой авто на скорости до 80 км/ч? Там пешеходов за километр видно! Если у вас проблема и вам не видно, езжайте 20, ваше дело, мне видно и на 80. В конце концов если у вас такой опасный автомобиль, поменяйте на безопасный, другие люди здесь при чем? Притормозить или остановится перед зеброй не проблема и угрозы никому не создаю, "проверено электроникой" ;)  

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на другие сайты

    Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

    Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

    Создать учетную запись

    Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

    Регистрация нового пользователя

    Войти

    Уже есть аккаунт? Войти в систему.

    Войти


    ×