Перейти к содержанию
Михаил Трушин

Поболтаем? Транспорт в Новой Москве

Рекомендуемые сообщения

Гость

Я и другие машины, ехавшие по профе из области, там парковались на весь день. Вторым рядом там парковались обычно вечером около Тануки.

А тут можно упомянуть еще один аспект: да, там паркуются в основном на весь день. А значит людям, которые хотят воспользоваться торговым центром встать негде, а значит они в торговый центр не пойдут, не отдадут там свои деньги, центр заплатит меньше налогов, создаст меньше рабочих мест. В зоне платных парковок количество людей, которые могут воспользоваться одним паковочным местом увеличивается. Один встал на час - сходил покушал в Тануки, второй на 30 минут пошел купил что-то. Людей, которые занимают место на целый день будет меньше. Это хорошо для бизнеса, это хорош для города.

 

В Тануки забежать, сигарет купить, быстро встретиться и т.д и т.п. в итоге там постоянно кто-то стоит вторым рядом. В платной зоне количество таких стояний не исчезает конечно, но сокращается.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Гость

Но почему знак одностороннее движение, "кирпич" люди соблюдают, а про стоянку не соблюдают? 

 

А какое наказание за встречку и какое за стоянку? Стоянка - это 2500 если вдруг не повезет, а встречка это пол года без прав, если не повезет.

Легкие меры, типа вполне посильного штрафа работают, если есть неотвратимость наказания. А у нас с этим к сожалению проблемы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Alekseus

Вы не учитываете цену, которую приходится платить за эти копейки на фоне общего бюджета города. Социальные издержки для руководства города огромные, никакая власть ни пойдет на такое обострение взаимоотношений с населением ради +0,3% к бюджету.

Социальных обострений ровно 0, были какие-то протесты или возмущения? При всех аспектах город достаточно упортно пиарит социальную пользу данного мероприятия, в том числе с помощью фраз типа это всего 0,3% от бюджета, копейки.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Гость

Социальных обострений ровно 0, были какие-то протесты или возмущения? При всех аспектах город достаточно упортно пиарит социальную пользу данного мероприятия, в том числе с помощью фраз типа это всего 0,3% от бюджета, копейки.

15 декабря очередной митинг на Пушкинской площади. 

Да и отсутствие массовых протестов - это совсем не показатель. Чайничик потихоньку закипает. 

И КПРФ и прочие Справедливые России сейчас эту тему оседлали. По Москве она чуть ли у них не основная наравне с 15 руб. за капремонт. В следующем году важные выборы. ЕДРу надо сохранить большинство в Думе, а Москва ключевой регион. А формула  "поборы за парковки"=Собянин=ЕДРО очень четко выстраивается в общественном сознании.  

Поэтому просто 5 млрд дохода (причем дохода, не прибыли. Там в бюджете есть строка организация парковок сколько обошлась) того не стоят точно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Alekseus

15 декабря очередной митинг на Пушкинской площади.

Да и отсутствие массовых протестов - это совсем не показатель. Чайничик потихоньку закипает.

И КПРФ и прочие Справедливые России сейчас эту тему оседлали. По Москве она чуть ли у них не основная наравне с 15 руб. за капремонт. В следующем году важные выборы. ЕДРу надо сохранить большинство в Думе, а Москва ключевой регион. А формула "поборы за парковки"=Собянин=ЕДРО очень четко выстраивается в общественном сознании.

Поэтому просто 5 млрд дохода (причем дохода, не прибыли. Там в бюджете есть строка организация парковок сколько обошлась) того не стоят точно.

Давайте только в многоходовочки не включаться, за этим "благим" начинанием можно любую тему замотать.

Тут два варианта в принципе, либо они об этом не думали, либо они этот риск приняли.

Расход статья городская :) а доход муниципальная :) к томуже расход единовременный, а доход батенька капает ежедневно..

Вот и все.

Изменено пользователем Alekseus

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Гость

Давайте только в многоходовочки не включаться, за этим "благим" начинанием можно любую тему замотать.

Тут два варианта в принципе, либо они об этом не думали, либо они этот риск приняли.

Расход статья городская :) а доход муниципальная :)

Вот и все.

Риск они этот приняли, потому что проблему переизбытка машин надо как-то решать 

 

Угу, только глав муниципалитетов город назначает... и снимает, если надо.

 

Если отдельные управы повключали и ненужные улицы ради большего дохода - это как раз те самые перегибы, с которыми надо бороться. Но то, что вводить надо - это не отменяет.

 

"Как могли возникнуть в нашей среде эти головотяпские упражнения по части "обобществления? Они могли возникнуть лишь в результате того, что у некоторых наших товарищей закружилась голова от успехов, и они лишились на минутку ясности ума и трезвости взгляда". 

 

И.В. Сталин. «Головокружение от успехов. К вопросам колхозного движения» — «Правда» в № 60 от 2 марта 1930 года  :) 

Изменено пользователем Гость

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Alekseus

Риск они этот приняли, потому что проблему переизбытка машин надо как-то решать 

 

Угу, только глав муниципалитетов город назначает... и снимает, если надо.

 

Если отдельные управы повключали и ненужные улицы ради большего дохода - это как раз те самые перегибы, с которыми надо бороться. Но то, что вводить надо - это не отменяет.

 

"Как могли возникнуть в нашей среде эти головотяпские упражнения по части "обобществления? Они могли возникнуть лишь в результате того, что у некоторых наших товарищей закружилась голова от успехов, и они лишились на минутку ясности ума и трезвости взгляда". 

 

И.В. Сталин. «Головокружение от успехов. К вопросам колхозного движения» — «Правда» в № 60 от 2 марта 1930 года  :) 

Как можно решить проблему переизбытка машин га отдельно взятой улицы? Вот переместить проблему на сосоднюю улицу, да, можно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Гость

Как можно решить проблему переизбытка машин га отдельно взятой улицы? Вот переместить проблему на сосоднюю улицу, да, можно.

Иногда можно, иногда нельзя, зависит от конкретных условий. Поэтому хочется видеть от Дептранса продуманный подход, которые не всегда присутствует.

Но, как я уже говорил, отельные недостатки не значат несостоятельность идеи в целом. 

Изменено пользователем Гость

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Vld

Иногда можно, иногда нельзя, зависит от конкретных условий. Поэтому хочется видеть от Дептранса продуманный подход, которые не всегда присутствует.

Но, как я уже говорил, отельные недостатки не значат несостоятельность идеи в целом. 

Несостоятельность идеи в целом, складывается из отдельных недостатков.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Alekseus

Иногда можно, иногда нельзя, зависит от конкретных условий. Поэтому хочется видеть от Дептранса продуманный подход, которые не всегда присутствует.

Но, как я уже говорил, отельные недостатки не значат несостоятельность идеи в целом.

Так выход платной зоны за пределы ттк и есть ттдельный перегиб :) речь тольпо об этом и не более.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Гость

Так выход платной зоны за пределы ттк и есть ттдельный перегиб :) речь тольпо об этом и не более.

А чем за пределы ТТК принципиально отличается от пределов ТТК? Если говорить не абстрактно, а глядя на карту новых зон?

Изменено пользователем Гость

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Vld

А чем за пределы ТТК принципиально отличается от пределов ТТК?

А тем что в пределах ТТК цели были ясны и благородны, а за пределами ТТК,  во первых наврали, а во вторых цели не ясны и не хорошо пахнут.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Гость

Несостоятельность идеи в целом, складывается из отдельных недостатков.

Ну т.е. Вы купили квартиру и решили делать ремонт, но обои вам поклеили криво, плитка бракованная и так косяков по мелочи. Означает ли это что ремонт делать не надо было?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Vld

Ну т.е. Вы купили квартиру и решили делать ремонт, но обои вам поклеили криво, плитка бракованная и так косяков по мелочи. Означает ли это что ремонт делать не надо было?

Ну то есть сакраментальное "Хотели как лучше, а получилось как всегда" и сверху прихлопнуть "Понять и простить"  :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Гость

А тем что в пределах ТТК цели были ясны и благородны, а за пределами ТТК,  во первых наврали, а во вторых цели не ясны и не хорошо пахнут.

А каким магически образом за ТТК цели меняются? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
John Keats

А чем за пределы ТТК принципиально отличается от пределов ТТК?

Хотя бы количество рабочих мест на м2. В первую очередь офисных рабочих мест, именно эти рабочие места создают пробки в часы пик.  Поэтому я поддерживаю платные парковки рядом с главным зданием Газпрома . 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Гость

Ну то есть сакраментальное "Хотели как лучше, а получилось как всегда" и сверху прихлопнуть "Понять и простить"  :)

Внимание вопрос: введение парковки в центре имело положительный эффект?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Гость

Хотя бы количество рабочих мест на м2. В первую очередь офисных рабочих мест, именно эти рабочие места создают пробки в часы пик.  Поэтому я поддерживаю платные парковки рядом с главным зданием Газпрома . 

Ну тут я хотел бы обратить внимание, что за ТТК парковка вводится точечно, как раз там где рабочие места и прочие центры притяжения создающие пробки.

 

Да, на Наметкина мне бы тоже хотелось платные парковки видеть.

Изменено пользователем Гость

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Vld

А каким магически образом за ТТК цели меняются? 

Вот именно! Есть подозрение что они и в первом случае внутри ТТК были теми же, просто тогда мы думали, что они ясны, т.е. и тогда нам врали.

Внимание вопрос: введение парковки в центре имело положительный эффект?

Нет. Парковаться там теперь нельзя, а в метро увеличилась давка.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Гость

Вот именно! Есть подозрение что они и в первом случае внутри ТТК были теми же, просто тогда мы думали, что они ясны, т.е. и тогда нам врали.

Конечно! Нам вообще врут с рождения. На самом деле мы все медленно перевариваемся в желудке гигантского космического овоща, а вся наша жизнь - галлюцинация, вызванная его желудочным соком.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

×