Перейти к содержанию
Михаил Трушин

Поболтаем? Транспорт в Новой Москве

    Рекомендуемые сообщения

    Гость

    К слову Ликсутов прогнозирует за 15-й год доходы от платных парковок на уровне 4 млрд рублей, что составляет 0,27% от доходной части бюджета. Очень сомнительный способ пополнения бюджета исходя из соотношения геморрой/доходность.

    Изменено пользователем Гость

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на другие сайты

    Ай-нанэ-нанэ. Всё, тушим свет, расходимся.

    Не понятна ваша реплика. Я считаю комфортным транспорт, где все пассажиры сидят в удобных креслах, на вход и выход нет турникетов, летом кондер, зимой тепло и авто едет быстро и мягко. Этому отвечает на сегодняшний день только микроавтобус на базе мерседес или форд , типа "маршрутка". До БА это самое то, что нужно. Если бы был такой автобус, то же не плохо, но их нет. А вы, что имели ввиду под "нанэ-нанэ"?

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на другие сайты

    Не понятна ваша реплика. Я считаю комфортным транспорт, где все пассажиры сидят в удобных креслах, на вход и выход нет турникетов, летом кондер, зимой тепло и авто едет быстро и мягко. Этому отвечает на сегодняшний день только микроавтобус на базе мерседес или форд , типа "маршрутка". До БА это самое то, что нужно. Если бы был такой автобус, то же не плохо, но их нет. А вы, что имели ввиду под "нанэ-нанэ"?

    по поводу маршрутки предоставим слово т. вучику:


    самурай без меча подобен самураю с мечом только без меча, однако как будто с мечом, которого у него нет

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на другие сайты

    Пересадить 100% - это такая фантастическая утопичная идея :)

    Тут речь не о пересадить, а стимулировать меньше пользоваться машиной. Я думаю мало из тех у кого есть машина от нее откажется, потому что есть на дачу на выходные, есть в Ашан за продуктами и прочие радости. А вот разные другие поездки типа на работу и разным делам - дешевле и проще на общественном транспорте становится. 

     

    Город не планирует, но если будет спрос, придет частный инвестор. 

    Не надо путать цели и побочный эффект :)

    Интересно вот только, почему нынешние власти решили, что у них получится стимулировать... и пересадить на ОТ? СССР всей своей мощью, с этой задачей не справился. Результат этой политики мы сейчас кушаем полной ложкой. Инфраструктура/дорожная сеть для автомобилей сильно отстает. А вот если бы советское правительство приняло транспортную стратегию в расчете на рост автомобилей у населения, то не было бы сегодня таких ж/д перездов как в щербинке, а дороги типа МКАД с нормальными развязками, магистрали Москва-СПб, Крым и т.д. еще в 60х годах бы построили,катались бы мы как  в США из штата в штат по автобанам. Собянин и Ко своей политикой стимулирования и пересадки на ОТ закладывает бомбу, которая взорвется еще хлеще чем заложил СССР. При любой малой возможности народ пересядет на личное авто, ситуация чуть качнется и все, сливай воду ибо городили все под ОТ. Надо строить инфраструктуру под личный автотранспорт, где проедет сотня машин, запросто проедет и автобус. Где есть просторная стоянка, там и автобусу есть место.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на другие сайты

    Интересно вот только, почему нынешние власти решили, что у них получится стимулировать... и пересадить на ОТ? СССР всей своей мощью, с этой задачей не справился. Результат этой политики мы сейчас кушаем полной ложкой. Инфраструктура/дорожная сеть для автомобилей сильно отстает. А вот если бы советское правительство приняло транспортную стратегию в расчете на рост автомобилей у населения, то не было бы сегодня таких ж/д перездов как в щербинке, а дороги типа МКАД с нормальными развязками, магистрали Москва-СПб, Крым и т.д. еще в 60х годах бы построили,катались бы мы как  в США из штата в штат по автобанам. Собянин и Ко своей политикой стимулирования и пересадки на ОТ закладывает бомбу, которая взорвется еще хлеще чем заложил СССР. При любой малой возможности народ пересядет на личное авто, ситуация чуть качнется и все, сливай воду ибо городили все под ОТ. Надо строить инфраструктуру под личный автотранспорт, где проедет сотня машин, запросто проедет и автобус. Где есть просторная стоянка, там и автобусу есть место.

    как? весь город в асфальт закатать? в какой стране мира есть положительный опыт, учитывая количество населения и личного автотранспорта?


    Dave is my own personal Jesus

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на другие сайты
    Гость

    Интересно вот только, почему нынешние власти решили, что у них получится стимулировать... и пересадить на ОТ? СССР всей своей мощью, с этой задачей не справился. Результат этой политики мы сейчас кушаем полной ложкой. Инфраструктура/дорожная сеть для автомобилей сильно отстает. А вот если бы советское правительство приняло транспортную стратегию в расчете на рост автомобилей у населения, то не было бы сегодня таких ж/д перездов как в щербинке, а дороги типа МКАД с нормальными развязками, магистрали Москва-СПб, Крым и т.д. еще в 60х годах бы построили,катались бы мы как  в США из штата в штат по автобанам. Собянин и Ко своей политикой стимулирования и пересадки на ОТ закладывает бомбу, которая взорвется еще хлеще чем заложил СССР. При любой малой возможности народ пересядет на личное авто, ситуация чуть качнется и все, сливай воду ибо городили все под ОТ. Надо строить инфраструктуру под личный автотранспорт, где проедет сотня машин, запросто проедет и автобус. Где есть просторная стоянка, там и автобусу есть место.

    Я прямо даже в растерянности, как это прокомментировать. Но я практически уверен, что у советских проектировщиков не было хрустального шара с помощью которого они могли предвидеть смену экономической, социальной, политической парадигмы и предугадать взрывной рост автомобилизации, который произошел  за последние 20 лет.

    Также вряд ли они могли предвидеть, что из-за экономической ситуации многие проекты развития транспорта будут или реализованы значительно позже или вообще убраны в стол и забыты.

    Сейчас, при Собянине, Москва строит хорды, осваивая коридоры, которые были под них оставлены в 70-е годы. Это по поводу не предусмотрели.

    Изменено пользователем Гость

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на другие сайты

    Не понятна ваша реплика. Я считаю комфортным транспорт, где все пассажиры сидят в удобных креслах, на вход и выход нет турникетов, летом кондер, зимой тепло и авто едет быстро и мягко. Этому отвечает на сегодняшний день только микроавтобус на базе мерседес или форд , типа "маршрутка". До БА это самое то, что нужно. Если бы был такой автобус, то же не плохо, но их нет. А вы, что имели ввиду под "нанэ-нанэ"?

    Я согласен даже стоять, если дорого до метро займет не больше 20 минут. А автобус не придется брать штурмом, как арабам европейскую границу. Пока такого ОТ нет, понятно что все, кто могут - пересаживаются на личный транспорт. 

    Раньше его можно было бесплатно оставить у метро, теперь оставить у метро будет стоить столько же сколько у работы. Конечно большинство предпочтет оставить у работы.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на другие сайты

    Вы о чем думаете, когда покупаете квартиру в районе, где еще ничего не построено? О том, что это как-то магически появится за одну ночь? Годы на это уйдут, годы. 

    Я бы ожидал, что за три года появится нормальная перехватывающая парковка на ТС или Коньково. Про эту парковку говорят с начала реконструкции развязки на Теплом стане, а воз и ныне там. А вместо этого появляется платная парковка в той зоне, где люди из области оставляют свои машины и пересаживаются на метро.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на другие сайты
    Гость

    Я бы ожидал, что за три года появится нормальная перехватывающая парковка на ТС или Коньково. Про эту парковку говорят с начала реконструкции развязки на Теплом стане, а воз и ныне там. А вместо этого появляется платная парковка в той зоне, где люди из области оставляют свои машины и пересаживаются на метро.

    Чем Вас парковка Гормоста не устраивает? Я машину ставлю там, или, если не надолго надо съездить кудато-то у Спектра за 100 руб/4 часа, иногда у Коньково на бесплатной парковке у Экомаркета. До Ясенево можно доехать машину поставить на парковках у метро. В Бутово перехватывающие парковки есть.

    Изменено пользователем Гость

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на другие сайты

     

    Раньше его можно было бесплатно оставить у метро, теперь оставить у метро будет стоить столько же сколько у работы. Конечно большинство предпочтет оставить у работы.

    соглашусь с тем, что сейчас пересадка на м.Теплый стан (и далее по Профсоюзке) теряет свою актуальность, проще ехать далее до ТТК или садового кольца (поближе к работе в тепле и комфорте) и оставлять машину там, тем самым опять увеличивая трафик в центре москвы!!

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на другие сайты

    Не понятна ваша реплика. Я считаю комфортным транспорт, где все пассажиры сидят в удобных креслах, на вход и выход нет турникетов, летом кондер, зимой тепло и авто едет быстро и мягко. Этому отвечает на сегодняшний день только микроавтобус на базе мерседес или форд , типа "маршрутка". До БА это самое то, что нужно. Если бы был такой автобус, то же не плохо, но их нет. А вы, что имели ввиду под "нанэ-нанэ"?

    Я ни разу не экономист, но Вы просчитали, сколько должна стоить поездка в такой маршрутке, чтоб рентабельно было? Мне просто интересно. Если да, то организуйте ИП и вперед. Коммунарцы Вам благодарны будут. Я, наверное, совсем из СССР, но считаю современные автобусы очень комфортными. Там кондей, отопление, и удобные кресла. И едут вполне мягко для меня. То, что в них давка - это вопрос их количества, пробок и количества жаждущих попасть домой пассажиров, а не комфортабельности автобуса как такового. Впрочем, для любителей комфорта есть опция круче, чем маршрутка Форд: это такси от ТС до дома. И даже не надо оплачивать всю машину, достаточно стольника за посадочное место. И уже давно ходят, ничего организовывать не надо.

    Изменено пользователем N-Atalie

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на другие сайты

    Друзья, я не могу с ваших бессмысленных споров. У всех своя индивидуальная ситуация.

    Вот, например, путь от дома до работы на общественном транспорте:

    gallery_635_489_143776.jpg

     

    А вот на автомобиле:

    gallery_635_489_18446.jpg

     

    Как вы думаете, какой вариант я выберу?

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на другие сайты

    по поводу маршрутки предоставим слово т. вучику:

    Прямо все знают английский..., бу-бу-бу ну ладно, ознакомился. Хаос, дешевизна, дороговизна, налоги, Мехико, Африка, рост этого дедушки и т.д. не интересно, пусть с этим мэр города Москвы разбирается. Главное что бы было средство передвижения альтернативное авто, где нет турникетов,всегда и всем можно сесть или пару остановок спокойно постоять кому в удовольствие, спокойно/свободно зайти выйти, летом прохладно, зимой тепло. Вот будет маршрутка это, автобус "гармошка" - "балалайка" или что там, вертолет, электропоезд сапсан Коммунарка-Бунинская Аллея, не важно. Пока все как сейчас, ОТ не интересен совсем, особенно в части турникета и штурмовщины. К сожалению при всех минусах маршруток (знаю и без Вучика), кои головная боль вовсе не моя, это единственный транспорт на сегодня в Коммунарке, который удовлетворял бы основным требованиям 1. Без турникета/свободный проход  2. Все сидят. 3. Не жарко 4. Не холодно 5. Быстро. Следить за тех.состоянием, расписанием, порядком и водителями не мое дело, это ответственность Ликсутова или кого там. Не могут, свободны.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на другие сайты

    Бюджет. Ах как Вы лихо Кирилл про бюджет-то завернули и про Калужку не забыли, про первый этап. Вот только почему-то с трудом верится, что этот проект, цена которого со значительными нулями стоит так дорого. А может убрать из цепочки подрядов, субподрядов всяких нахлебников и составить нормальные сметы? Вот может тогда и получится, что проблема не в том, что налогов мало с автолюбителей содрали... Но справедливости ради замечу - я плачу налоги и никаких серых схем не использую! Ну у меня же фамилия не Чайка и часы я не ношу на руке...
    Парковки. Я не против платных парковок, но что-то вот не вижу я как Кобзон, с его многочисленной охраной у паркомата жмется возле Гос.Думы
    Не вижу я и господ из Совета Федерации (а он выше там по узкой улице, где сплошь какие-то стоят ограждения с надписями о частных парковочных местах) у паркоматов.... Но я то оплачиваю парковку, когда еду в центр. Видимо мы в разное время ездим.
    Коммунарка в целом. Но ведь мы же помним как слухи о присоединении новых территорий поползли вместе с ценой на квадрат в 2011 году?! И вот не припомню я чтобы тогда начали разговор о дорогах... Забавно, не правда ли, в 30-е годы в Германии строительство дорог (а это были стратегические автобаны) было первостепенным, а у нас "Ах какие просторы, ах какие луга и поля с лютиками, да сюда весь Аппарат можно перевести". На деле же так называемый Аппарат решительно отказался перемещаться за МКАД, а поля с лютиками уже расчерчены новыми бетонными муравейниками.
     

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на другие сайты

    как? весь город в асфальт закатать? в какой стране мира есть положительный опыт, учитывая количество населения и личного автотранспорта?

    США. Все заточено под личный автотранспорт. И у них видимо был хрустальный шар.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на другие сайты

    соглашусь с тем, что сейчас пересадка на м.Теплый стан (и далее по Профсоюзке) теряет свою актуальность, проще ехать далее до ТТК или садового кольца (поближе к работе в тепле и комфорте) и оставлять машину там, тем самым опять увеличивая трафик в центре москвы!!

    ну вы серьезно?!

    можно прикрутить опрос: много тут народа парковалось на дублере профсоюзной (от 124 дома до 154 дома)?

     

    США. Все заточено под личный автотранспорт. И у них видимо был хрустальный шар.

     

    ну сша большая и разная страна. не надо сравнивать манхэттене (цена парковки 15-30 долларов в час) с элейем, который и городом трудно назвать (3.5 миллиона человек на площади в полтора раза большей, чем старая москва). и во-вторых, америка живет в небольших городках (всего четыре города, население которых превышает два миллиона человек), а для населенного пункта до 100 тысяч человек - автомобиль идеальный вид транспорта. 

    Изменено пользователем Kir314

    самурай без меча подобен самураю с мечом только без меча, однако как будто с мечом, которого у него нет

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на другие сайты

    США. Все заточено под личный автотранспорт. И у них видимо был хрустальный шар.

    Все просто. В историческом центре, который строился когда не было автомобилей, с парковкой ничего не сделать, но что мешает проектировать современную застройку?!?! Давно уже автомобиль стал не роскошью, а средством передвижения. Поэтому в США многие города строились уже с учетом автомобилизации.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на другие сайты
    Гость

    США. Все заточено под личный автотранспорт. И у них видимо был хрустальный шар.

    Нет, у них было прогнозируемое развитие. И тем не менее:

    2015 12 08 (1)

    2015 12 08 (2)

    Изменено пользователем Гость

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на другие сайты

    Нет, у них было прогнозируемое развитие. И тем не менее:

    Интересно "их" красное и "наше" красное - это одно и то же? Почему-то я в этом сомневаюсь...

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на другие сайты
    Гость

    Интересно "их" красное и "наше" красное - это одно и то же? Почему-то я в этом сомневаюсь...

    Москва на прогнозе Гугл выглядит так в это же время.

    2015 12 08 (3)

     
    Ну и как Вам сказать, один раз мы из Вашингтона минут 40 выезжали несколько км., попав в вечерний пик.
     
    В целом там конечно намного лучше с пробками в больших городах (в пригородах небо и земля, но это другой вопрос) Но во многом это связано с другим распределением населения, рабочих мест и ограничительных мер, типа фантастической стоимости парковки в том же NY. Наращиванием плотности дорожной сети они проблему не решили.  
    Изменено пользователем Гость

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на другие сайты

    ×
    Риэлтор Владимир Буйлов