Juliana

Семечки взяли? Присаживайтесь! :)

    988 сообщений в этой теме

    Отвечу сразу всем теоретикам одним простым примером:

    Мой родственник в квартире 114 кв метров с индивидуальным отоплением, за январь месяц, за газ заплатил около 2 тыс рублей.

    Я, за квартиру в 60 кв м за январь получил счет, в кортом графа отопление 4 тыс руб.

    Решение этой простой пропорции говорит о том, что я переплатил примерно 70%.

    А теперь расскажите мне про эффективность центрального топления, про расчеты советских НИИ и про наш доблестный МЧС. 

    Я за квартиру в 105 метров, если буду платить по счетчику, а не по нормативу заплачу за месяц меньше 1500 рублей. Сейчас у меня счет за январь на 1900 рублей. Если УК наконец наладит работу системы, которая регулирует поступление теплоносителя в зависимости от температуры воздуха, в результате перерасчета сумма будет существенно меньше.

     

    Размышляя на индивидуальных примерах над систем вообще можно далеко уйти.

    Изменено пользователем Кирилл Бармашев
    2 пользователям понравилось это

    Муниципальный депутат поселения Сосенское в городе Москве

    Для связи: barmashev@gmail.com

    Блог: http://www.barmashev.ru

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Я за квартиру в 105 метров, если буду платить по счетчику, а не по нормативу заплачу за месяц меньше 1500 рублей. Сейчас у меня счет за январь на 1900 рублей. Если УК наконец наладит работу системы, которая регулирует поступление теплоносителя в зависимости от температуры воздуха, в результате перерасчета сумма будет существенно меньше.

     

    Размышляя на индивидуальных примерах над систем вообще можно далеко уйти.

    Индивидуальные примеры ближе к телу. Что мне до теоретических выводов про эффективность центрального отопления, если это не находит отражения в моем личном кошельке?

    Кирилл, ваш пример только подтверждает точку зрения английского профессора. На сколько я знаю у вас котельная в торце дома. Это, конечно, еще не индивидуальное отопление, но и не центральное. Километров теплотрасс в вашем случае нет, и землю просто так вы не греете. Вот и платите вменяемые суммы. 

    В случае нашего дома(Лазурная 6), я просто уверен, как бы там УК не регулировала, 1000 руб за 60 кв м - это недостижимый показатель.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Индивидуальные примеры ближе к телу. Что мне до теоретических выводов про эффективность центрального отопления, если это не находит отражения в моем личном кошельке?

    Кирилл, ваш пример только подтверждает точку зрения английского профессора. На сколько я знаю у вас котельная в торце дома. Это, конечно, еще не индивидуальное отопление, но и не центральное. Километров теплотрасс в вашем случае нет, и землю просто так вы не греете. Вот и платите вменяемые суммы. 

    В случае нашего дома(Лазурная 6), я просто уверен, как бы там УК не регулировала, 1000 руб за 60 кв м - это недостижимый показатель.

    Ну так у вас тоже нет километров трасс. А вот автоматика не совсем хорошо работает, да и откровенно говоря серия П-44 в целом удачная, но с точки зрения энергосбережения это не самые эффективные дома. Но хотя да, тариф за тепло у нас самый низкий в Коммунарке.

    Но в МИЦ-2, где крышная, индивидуальная котельная, счет за январь за 90 метров - 2000 с копейками + тариф на содержание за обслуживание котельной на 2 руб./м2 выше, чем в остальных домах.

    Изменено пользователем Кирилл Бармашев
    1 пользователю понравилось это

    Муниципальный депутат поселения Сосенское в городе Москве

    Для связи: barmashev@gmail.com

    Блог: http://www.barmashev.ru

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    А вообще рассматривать системы только с точки зрения "что вот там теплопотери, а вот тут нет, поэтому какие умные англичане" - очень не правильно.

    Дело ведь и не только в прямых затратах.

    Давайте возьмет типовой советски район с его типовой системой теплоснабжения. Есть у нас скажем 1000 домов, есть районная ТЭЦ стоит себе дымит где-то в сторонке. (причем так, к слову: на ТЭЦ горячая вода используемая для отопления является по сути побочным продуктом производства электроэнергии). Горячая вода идет несколько километров по трубам до ЦТП. Там происходит теплообмен между первичными и вторичными сетями и нагретая вода из вторичных сетей уже попадает в индивидуальные батареи в домах и течет из крана в виде горячей воды. А в первичной сети, отдавшая тепло вода возвращается на ТЭЦ. Все это хозяйство находится в ведение 1-3 организаций, которые за это отвечают, сети имеют большой запас надежности, особый контроль со стороны надзорных органов и МЧС. Такую систему легко содержать, легко администратировать, легко вести надзор. И главное: что случается в сетях - не проблема жителей, им любая авария доставит неудобства, но решать и оплачивает ее устранение они не должны.

     

    Теперь тот же район без центральной системы отопления. На крыше или подвале каждого из 1000 домов находится свои маленькая газовая котельная. 1000 труб 24 часа дымящих прямо там, где живут люди. Огромная сеть газовых коммуникаций, что сразу ставит вопрос безопасности всего этого хозяйства. 1000 котельных которые обслуживают разные организации, которые находятся в разном состоянии и требуют персонала для своего обслуживания. Вопрос надзора, чтобы в результате плохой работы какой-то из этих организаций жилой дом зимой не остался без тепла - это огромная проблема. Если с котельной что-то случилось - это становиться проблемой собственника, т.е. жителей конкретного дома. Нужно что-то поменять - ищите деньги, платите. 

     

    Это я все к чему: системы эти разрабатывали не глупые люди, а целые научные институты, который учитывали множество факторов, а не просто вот тут у нас труба землю греет, поэтому это не эффективно. 

    4 пользователям понравилось это

    Муниципальный депутат поселения Сосенское в городе Москве

    Для связи: barmashev@gmail.com

    Блог: http://www.barmashev.ru

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Я за квартиру в 105 метров, если буду платить по счетчику, а не по нормативу заплачу за месяц меньше 1500 рублей. Сейчас у меня счет за январь на 1900 рублей. Если УК наконец наладит работу системы, которая регулирует поступление теплоносителя в зависимости от температуры воздуха, в результате перерасчета сумма будет существенно меньше.

     

    Размышляя на индивидуальных примерах над систем вообще можно далеко уйти.

     Читаю вас и понимаю, что мы платим дороже всех ((....откуда у нас за 60 метров площади за январь получилось 3200 рублей...и у нас типа автоматика стоит, которая рассчитывает в зависимости от температуры на улице...мягко говоря прифигела от счета

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Обычно у хозяек в большинстве своём случае основным прицелом являются рынки...., так было всегда..., хотя сейчас времена другие и ценности... Бесспорно, каждому своё, не спорю и неубеждаю...

    Так я ж не хозяйка ))) Я запасы не делаю, я люблю покупать продукты по настроению. Еду с работы и пытаюсь уловить вкусовое желание на сегодняшний вечер и на следующее утро. )) Заезжаю в магазин, покупаю один банан, гроздь винограда, пару апельсинов ....) а если хочется чего-то существенного, то действую в рамках рецепта: 1 морковка, 1 луковица ..... ))) Я люблю чистоту и порядок, не люблю захламленность, даже в холодильнике )))))

    1 пользователю понравилось это

    ...

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Минутка грустного юмора:

    0_153bfa_2ddef3f6_orig.png

    8 пользователям понравилось это

    Муниципальный депутат поселения Сосенское в городе Москве

    Для связи: barmashev@gmail.com

    Блог: http://www.barmashev.ru

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Если бы строили дома с подземной парковкой и детской площадкой-прогулочной зоной во дворе, то проблем было бы намного меньше.

    У меня у знакомого в Красногорске дома построены как раз по такому принципу, и все жильцы довольны.

    Кроме подземной парковки вокруг дома есть бесплатные места, их не много, но альтернатива есть.

    А почему в Коммунарке не строили так дома?

    1 пользователю понравилось это

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Минутка грустного юмора:

     

     

    Кирилл, здесь еще грустнее. Была в субботу. Дома очень близко стоят друг к другу, не как на картинке, перекрывают друг друга, света белого не видно. Это "Московские водники" в Долгопрудном. Домадомадомадома....

     

    4

    Изменено пользователем free.cat.24

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Кирилл, здесь еще грустнее. Была в субботу. Дома очень близко стоят друг к другу, не как на картинке, перекрывают друг друга, света белого не видно. Это "Московские водники" в Долгопрудном. Домадомадомадома....

     

    Зато можно купить бинокль и будешь знать всех соседей из дома напротив :)

    0_154184_825cee03_XXL.png

    1 пользователю понравилось это

    Муниципальный депутат поселения Сосенское в городе Москве

    Для связи: barmashev@gmail.com

    Блог: http://www.barmashev.ru

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Если бы строили дома с подземной парковкой и детской площадкой-прогулочной зоной во дворе, то проблем было бы намного меньше.

    У меня у знакомого в Красногорске дома построены как раз по такому принципу, и все жильцы довольны.

    Кроме подземной парковки вокруг дома есть бесплатные места, их не много, но альтернатива есть.

    А почему в Коммунарке не строили так дома?

    в этом контексте, хотелось бы обратить внимание на то, что подземная парковка решает только часть проблемы, а другую часть - только усугубляет.

    под домом может быть огромная подземная парковка, сопоставимая с числом жителей, но что будет с улично-дорожной сетью, когда все эти автомобили выедут и поедут? неважно в понедельник утром на работу или в субботу утром в магазин? посмотрите, что бывает в красногорске каждое утро: и на новорижском и на волоколамке.

    представьте, что под гарден-парком закопана огромная парковка на 3 тысячи автомобилей. в субботу утром все выехали и поехали для начала в мегу. что будет на монаховой? и это только один гарден-парк.

    логичный следующий посыл - расширять удс. но, к сожалению, это тоже тупиковый путь, хотя бы потому что, это колоссальные затраты даже для москвы. 

    пока человечество не научилось расширять пространство, многоэтажная застройка не работает с массовой автомобилизацией, а только с общественным транспортом. 

     

    Кирилл, здесь еще грустнее. Была в субботу. Дома очень близко стоят друг к другу, не как на картинке, перекрывают друг друга, света белого не видно. Это "Московские водники" в Долгопрудном. Домадомадомадома....

    можно грустить, а можно разбираться почему так. продолжаю пропагандировать исследование, в котором содержится один из возможных ответов на этот вопрос.

    если коротко, то потому что "пипл хавает".

    если менее цинично, то "по-прежнему существует ажиотажный спрос на некачественное и устаревшее (в моральном плане) жилье".

    если более философски, то "разруха в головах" и "в консерватории надо что-то подправить"

    Изменено пользователем Kir314
    2 пользователям понравилось это

    самурай без меча подобен самураю с мечом только без меча, однако как будто с мечом, которого у него нет

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

     Читаю вас и понимаю, что мы платим дороже всех ((....откуда у нас за 60 метров площади за январь получилось 3200 рублей...и у нас типа автоматика стоит, которая рассчитывает в зависимости от температуры на улице...мягко говоря прифигела от счета

     

    Боюсь, что Кирилл имел ввиду только сумму за отопление и горячую воду. А вы пишите сумму целиком по квитанции 

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    это им еще повезло .. могло быть хуже =)

     

    fbce4db20b0573e554554993330d8c0e.jpg


    5196407.jpg


    5196417.jpg

    1 пользователю понравилось это

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    это им еще повезло .. могло быть хуже =)

     

    <тут было три фотки>

     

     

    Это где ж такое счастье?

    На первых этажах центральной секции наверное полярная ночь круглый год.   :D

    1 пользователю понравилось это

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Это где ж такое счастье?

    На первых этажах центральной секции наверное полярная ночь круглый год.   :D

    Ставрополь квартал ,перспективный, )))

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    это им еще повезло .. могло быть хуже =)

     

    <три страшных фото с "каменными джунглями">

    застройщику надо слоган взять отсюда:

     

    https://youtu.be/eVScL7fysg0?t=20

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Это где ж такое счастье?

    На первых этажах центральной секции наверное полярная ночь круглый год.   :D

    не думаю. уверен, что все советские строительные нормативы по инсоляции соблюдены с точностью до запятой.


    самурай без меча подобен самураю с мечом только без меча, однако как будто с мечом, которого у него нет

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    не думаю. уверен, что все советские строительные нормативы по инсоляции соблюдены с точностью до запятой.

    Да-да-да. У меня у друга однушка в 9-этажке с окнами на север! 

    Он ради интереса посмотрел нормы и замерил компасом ориентацию дома.

    От нормы был +1 градус, то есть по документам проходит, а по жизни ... привык уже вообщем :))))

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Кирилл а какая разница откуда выезжают эти 1000 машин? Из подземного паркинга или из всех углов/дворов/парковок натыканных вокруг дома. Все равно вся эта 1000 машин поедет на Монахову. Как то вы непонятно аргументировали, по крайней мере для меня. А вот проедет ли НОРМАЛЬНО пожарная или женщина с коляской из за припаркованных во дворах и на улицах машин это вопрос! Поэтому подземный паркинг под каждым домом решил бы проблему парковки на 90%. Но с этим не стали заморачиваться.. Может и хорошо. А то купила бы место, а там по колено в воде бы все было, к примеру..

    в этом контексте, хотелось бы обратить внимание на то, что подземная парковка решает только часть проблемы, а другую часть - только усугубляет.

    под домом может быть огромная подземная парковка, сопоставимая с числом жителей, но что будет с улично-дорожной сетью, когда все эти автомобили выедут и поедут? неважно в понедельник утром на работу или в субботу утром в магазин? посмотрите, что бывает в красногорске каждое утро: и на новорижском и на волоколамке.

    представьте, что под гарден-парком закопана огромная парковка на 3 тысячи автомобилей. в субботу утром все выехали и поехали для начала в мегу. что будет на монаховой? и это только один гарден-парк.

    логичный следующий посыл - расширять удс. но, к сожалению, это тоже тупиковый путь, хотя бы потому что, это колоссальные затраты даже для москвы. 

    пока человечество не научилось расширять пространство, многоэтажная застройка не работает с массовой автомобилизацией, а только с общественным транспортом. 

     

    можно грустить, а можно разбираться почему так. продолжаю пропагандировать исследование, в котором содержится один из возможных ответов на этот вопрос.

    если коротко, то потому что "пипл хавает".

    если менее цинично, то "по-прежнему существует ажиотажный спрос на некачественное и устаревшее (в моральном плане) жилье".

    если более философски, то "разруха в головах" и "в консерватории надо что-то подправить"

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Тофу мужчинам лучше не есть, он содержит растительный аналог женских гормонов. Но иногда побаловать себя, конечно, можно. )

    1 пользователю понравилось это

    ...

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Создайте аккаунт или войдите для комментирования

    Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

    Создать аккаунт

    Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


    Зарегистрировать аккаунт

    Войти

    Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


    Войти сейчас