Перейти к содержанию
Авторизация  
Dennis

Ясная, 2 (Квартал А101, корпус 2)

Оценить эту тему:

Рекомендуемые сообщения

maranello80

уповаем на то, что больше народу УЖЕ живет + постоянно приезжают - делают ремонт и видят что дом потихонечку убивается

Что у Вас там убивается, еще полгода не живем даже. Тяжело конечно в доме с одним подъездом. Квам еще не зохдил, но видел летом во что превратился первый этаж первого корпуса, при том что там УК, особенно лифтовой хол.

Когда много ответственных, сразу получается что ничего никому не нужно.

Логика снова проста: Голос собственника из 1шки меньше голоса владельца 2шки и тем более меньше 3шки...

Железная логика, изначально понятно, что 3-и 4-ки вынудят платить поквартирно, так как у них общая площадь примрно раза в два больше, каждых квартир же одинаковое количество.

Натка, а кто сказал что охрана будет от УК?! все, кто был на встрече, согласились что такая как была и за даром не нужна...наш вариант: найти ЧОП и предварительно согласовать с ними их обязанности. Как найдем, если больше половины проголосует ЗА, то и попросим через УК с этим ЧОП и законтрактоваться...

А как будете платежи взимать, если не через счет УК?

Рассмотрите, гипотетически еще один вариант, в доме 2 квартиры: 100 комнатная, которая занимает весь дома, в котрой живет супер миллиардер и однокомнатная, в которой живет бабушка пенсионер. И все был ничего, но миллиардер своим количеством голосов выбирает саму дорогуюу охрану с автоматами шалгбаумами, колючей проволокой и собаками, зачем такая охрана этой бабашке у которой кроме пенсии в 8000 рублей, дома есть только радио. Почему она должна платить ровно половину стоимости охраны? А еще есть социальные квартиры.

Конечо я утрирую, но задумайтесь почему эксплуатационные услуги измеряются в кв м?

Самое честное это некий компромис, между квм (читай охраняемой собственностью) и численностью проживающих.

Изменено пользователем maranello80

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Horn

maranello80, Давайте я попробую ответить.

Лифт, коммуналка и т.д. - эксплуатационные услуги дома, да - это считается от метража квартиры, по этому вопросов нет.

Вариант оплаты охраны из расчета метража квартиры, под идеей что охраняется общедомовая территория, мне кажется неккоректным, т.к мы все на одинаковых условиях пользуемся общей территорией.

Давайте доведем ситуацию до абсурдного и предположим, что есть труба длиной 200 метров по которой подается вода в 3 квартиры, 1 - 100 метров, 2 - 70 метров, 3- 30 метров. За обслуживание этой трубы каждый платит в пропорции от своего метража, т.к. это фактически его часть трубы. Давайте тогда каждый собственник будет выставлять друг другу счет за транзит воды по своему участку трубы. Так вот и с общедомовой территорией - она находится в общем пользовании для всех на одинаковых условия, владельцы трешек, двушек, не будут же тыкать владельцам однушек, что они мол тут натоптали больше них, а за уборщицу платят меньше.

Но еще раз повторюсь, разница в стоимости при разных способах подсчета на мой взгляд не стоит того, чтобы нам всем здесь переругаться и остаться без охраны.


Не форум, а болото, с истеричкой во главе

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Horn

Рассмотрите, гипотетически еще один вариант, в доме 2 квартиры: 100 комнатная, которая занимает весь дома, в котрой живет супер миллиардер и однокомнатная, в которой живет бабушка пенсионер. И все был ничего, но миллиардер своим количеством голосов выбирает саму дорогуюу охрану с автоматами шалгбаумами, колючей проволокой и собаками, зачем такая охрана этой бабашке у которой кроме пенсии в 8000 рублей, дома есть только радио. Почему она должна платить ровно половину стоимости охраны? А еще есть социальные квартиры.

Конечо я утрирую, но задумайтесь почему эксплуатационные услуги измеряются в кв м?

Самое честное это некий компромис, между квм (читай охраняемой собственностью) и численностью проживающих.

Приведенный вариант совсем не гипотетический, а вполне реальный из жизни - так "выселяют" из квартир в центре, навешивая на них долг ,а потом за 1/2 от стоимости, в лучшем случае, выкупают квартиру

Изменено пользователем Horn

Не форум, а болото, с истеричкой во главе

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Lionna

Да чего вы ссоритесь, всегда ж можно выбрать способ голосования и оплаты, голосуете поквартирно - платите тоже поквартирно, голосуете метрами - платите метрами. Всего-то 1 пункт добавить в голосование.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
user deleted

Что у Вас там убивается, еще полгода не живем даже. Тяжело конечно в доме с одним подъездом. Квам еще не зохдил, но видел летом во что превратился первый этаж первого корпуса, при том что там УК, особенно лифтовой хол.

Когда много ответственных, сразу получается что ничего никому не нужно.

На верхних этажах много где выбито стекол (двери от лифтового холла на лестницу), углы посшибали в нескольких местах,отбита плитка в некоторых местах, при входе в подъезд разбили плитку на полу (ее уже меняли)....

Железная логика, изначально понятно, что 3-и 4-ки вынудят платить поквартирно, так как у них общая площадь примрно раза в два больше, каждых квартир же одинаковое количество.

А как будете платежи взимать, если не через счет УК?

уже написал что через УК контрактоваться с ЧОПом.

Рассмотрите, гипотетически еще один вариант, в доме 2 квартиры: 100 комнатная, которая занимает весь дома, в котрой живет супер миллиардер и однокомнатная, в которой живет бабушка пенсионер. И все был ничего, но миллиардер своим количеством голосов выбирает саму дорогуюу охрану с автоматами шалгбаумами, колючей проволокой и собаками, зачем такая охрана этой бабашке у которой кроме пенсии в 8000 рублей, дома есть только радио. Почему она должна платить ровно половину стоимости охраны? А еще есть социальные квартиры.

Конечо я утрирую, но задумайтесь почему эксплуатационные услуги измеряются в кв м?

Самое честное это некий компромисс, между кв.м (читай охраняемой собственностью) и численностью проживающих.

я не возражаю против пересчета на кв.м., мне главное чтобы был жесткий пропускной контроль, а не проходной двор. Что пересчет на кв.м, что делить просто поквартирно - оба варианта просчитываются, вариант же с численностью проживающих, ИМХО, абсурден, т.к. легко сказать: "сегодня живу, а вот потом я в отпуск на 2 неделю уезжаю" или "я там не живу, купил как инвестицию"...

я понимаю ваш пример и логика в разбивке стоимости охраны по кв.м. есть, поэтому и предложил моим соседям по корпусу включить вопрос способа расчета стоимости - по кв.м или тупо делить на квартиру.

з.ы. на возражения владельцев 3шки "не хочу платить поквадратно - это нечестно" есть контр вопрос: "какого художника тогда голос владельца 3шки перевешивает голос владельца 2шки или 1шки?" и "почему владелец 3шки владеет большей долей в общедомовом имуществе по сравнению с владельцами квартир меньшего метража?" НО он не важен, мой дом не заканчивается дверью квартиры - я хочу жить в чистом доме и красивом доме, да и лично мне, как владельцу 2шки выходит одинаково практически - поквадратно или просто с квартиры платить:)

Изменено пользователем cake_ov

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
maranello80

maranello80, Давайте я попробую ответить.

Лифт, коммуналка и т.д. - эксплуатационные услуги дома, да - это считается от метража квартиры, по этому вопросов нет.

Вариант оплаты охраны из расчета метража квартиры, под идеей что охраняется общедомовая территория, мне кажется неккоректным, т.к мы все на одинаковых условиях пользуемся общей территорией.

ну не все, так как к примеру у меня 4 человека проживает и они чаще пользуются "общедомовой территорией", чем скажем сосед из такой же квартиры, который почти всегда отсутствует.

Поэтому и предлагаю количество проживающих, тоже учитывать.

Давайте доведем ситуацию до абсурдного и предположим, что есть труба длиной 200 метров по которой подается вода в 3 квартиры, 1 - 100 метров, 2 - 70 метров, 3- 30 метров. За обслуживание этой трубы каждый платит в пропорции от своего метража, т.к. это фактически его часть трубы. Давайте тогда каждый собственник будет выставлять друг другу счет за транзит воды по своему участку трубы. Так вот и с общедомовой территорией - она находится в общем пользовании для всех на одинаковых условия, владельцы трешек, двушек, не будут же тыкать владельцам однушек, что они мол тут натоптали больше них, а за уборщицу платят меньше.

Ерунду ты написал.

Но еще раз повторюсь, разница в стоимости при разных способах подсчета на мой взгляд не стоит того, чтобы нам всем здесь переругаться и остаться без охраны.

Вот вот, никогда вы не договоритесь, и так и будете пользоваться охраной 4-го корпуса ;-)

Пока не придумаете более менее нормальную формулу расчета.

Это как транспортный налог от количества лошадиных сил, логики ноль, если у учесть что у меня машина на 1000лс, но езжу редко, а у соседа 100лс, но ездит чаще, а я плачу несоизмеримо больше, так как такой налог на самом деле является имущеситвенным налогом, но тоже логики мало. Налог нужно включать в бензин, много ездишь - плати больше. Не ездишь - не плати.

Изменено пользователем maranello80

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Horn

мой дом не заканчивается дверью квартиры - я хочу жить в чистом доме и красивом доме,

Мне, лично, тоже не принципиально, платить 900 рублей (от метража) или 600 рублей (от 1 квартиры) в мес (вроде такие цены выходили на собрании).

Изменено пользователем Horn

Не форум, а болото, с истеричкой во главе

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
maranello80

Да чего вы ссоритесь, всегда ж можно выбрать способ голосования и оплаты, голосуете поквартирно - платите тоже поквартирно, голосуете метрами - платите метрами. Всего-то 1 пункт добавить в голосование.

Супер!

Как всегда истина лежала на поверхности.

discussio mater veritas est!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Horn

maranello80, про ерунду -я сразу предупредил, что ситуация будет абсурдная, я просто до бреда утрировал ситуацию про владение общедомой территорией. Мое личное мнение, что владелец может быть только один у вещи, иначе получается колхоз в худшем его проявлении.

А про налог на т/с - давно уже доказано, что в включение его в стоимость бензина самый честный способ, и по моему его уже даже включили, но с л/с забыли снять)))

Изменено пользователем Horn

Не форум, а болото, с истеричкой во главе

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
maranello80

з.ы. на возражения владельцев 3шки "не хочу платить поквадратно - это нечестно" есть контр вопрос: "какого художника тогда голос владельца 3шки перевешивает голос владельца 2шки или 1шки?" и "почему владелец 3шки владеет большей долей в общедомовом имуществе по сравнению с владельцами квартир меньшего метража?" НО он не важен, мой дом не заканчивается дверью квартиры - я хочу жить в чистом доме и красивом доме, да и лично мне, как владельцу 2шки выходит одинаково практически - поквадратно или просто с квартиры платить :)

Согласен со всем, правда, у нас у всех дома разные, у нас к примеру все двушки разной площади, а еще только в моем подъезде есть 4-х комнатные квартиры, и нет однокомнатных, а в доме есть кухни на первых этажах без почти окна - ... дизайн.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
user deleted

В общем я думаю все (и жильцы 2го корпуса,а также нежильцы 2го корпуса) а ля договорились - включаем доп.вопрос по способу оплаты охраны (по кв.м или поквартирно) и голосуем!:)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Irinka

Horn, доброго утречка! Давайте начнем с малого. Сделайте, плиз, на форуме гололсование из трех пунктов:

1. Охрана 2-го корпуса - да, нет

2. Оплата - за квартиру, за кол-во проживающих (которые бдут в списке охраны и пропускаться на территорию дома)

3. Свое радикальное предложение

Попробуем опросить тех, кто на форуме, затем повесить объявление в доме. А затем попробовать определиться с ЧОПом или УК

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
maranello80

maranello80, про ерунду -я сразу предупредил, что ситуация будет абсурдная, я просто до бреда утрировал ситуацию про владение общедомой территорией. Мое личное мнение, что владелец может быть только один у вещи, иначе получается колхоз в худшем его проявлении.

А про налог на т/с - давно уже доказано, что в включение его в стоимость бензина самый честный способ, и по моему его уже даже включили, но с л/с забыли снять)))

Не не включили, а если бы и включили, тогда можно было бы и охрану в электричество или воду включить, если в метры не хотите.

Фото с прошлой квартиры ;-)))

post-2620-0-79959500-1351058021_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Lionna

2. Оплата - за квартиру, за кол-во проживающих (которые бдут в списке охраны и пропускаться на территорию дома)

Чисто из любопытства, как Вы будете проживающих учитывать? Гостей не пускать? Родственники приедут, в гостиницу поселить? Или каждую неделю списки пересоставлять и сумму пересчитывать?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Big_Bell

cake_ov,

мне главное чтобы был жесткий пропускной контроль, а не проходной двор.

А никто не задумался, что домофон с контролем доступа в подъезд по "предъявлению" индивидуальных идентификаторов решает такую задачу процентов этак на 98?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
user deleted

cake_ov,

А никто не задумался, что домофон с контролем доступа в подъезд по "предъявлению" индивидуальных идентификаторов решает такую задачу процентов этак на 98?

вариант хороший, НО не сейчас, пока дому и года нет.

+ рабочим я бы не стал идентификаторы выдавать, да и практика показывает что домофон не панацея - я могу позвонить и скзаать "я уборщик/разносчик писем и пр." и меня пропустят...в рез-те в подъезд заваливается гопота...

Чисто из любопытства, как Вы будете проживающих учитывать? Гостей не пускать? Родственники приедут, в гостиницу поселить? Или каждую неделю списки пересоставлять и сумму пересчитывать?

по поводу гостей охранник может связаться с жильцами, или жильцы сами оставляют заявки/оповещают что придут такие-то в такую-то квартиру.

Изменено пользователем cake_ov

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Irinka

Lionna, мы говорим о жильцах, постоянно проживающих, а родственники и гости...вы всегда можете сказать охране, на сколько и сколько к вам приезжают пожить... Вы знаете, у меня у подруги сидит бабушка в подъезде, и когда мы приходим в гости, она спрашивает нас, в какую квартиру мы идем и звонит хозяевам, уточняя, ждем ли мы гостей... Охрана и домофон, вот что нас спасет! :D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Horn

cake_ov,

А никто не задумался, что домофон с контролем доступа в подъезд по "предъявлению" индивидуальных идентификаторов решает такую задачу процентов этак на 98?

Вариант с домофоном сейчас не пройдет, т.к. ходит много ремонтников, в том числе и из других домов ночевать к своим друзьям - родственникам.

И потом как часто вы наблюдаете в принципе закрытой дверь в подъезд, она вечно чем-то подперта))


Не форум, а болото, с истеричкой во главе

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Lionna

Lionna, мы говорим о жильцах, постоянно проживающих, а родственники и гости...вы всегда можете сказать охране, на сколько и сколько к вам приезжают пожить... Вы знаете, у меня у подруги сидит бабушка в подъезде, и когда мы приходим в гости, она спрашивает нас, в какую квартиру мы идем и звонит хозяевам, уточняя, ждем ли мы гостей... Охрана и домофон, вот что нас спасет! :D

Если это только для контроля, то да, а если и для расчета оплаты, то конфликты обеспечены. Пример, утрирую, я тут один живу, это десять человек мои гости, они тут годик поживут и уедут, потом другие приедут...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Big_Bell

Вариант с домофоном сейчас не пройдет, т.к. ходит много ремонтников, в том числе и из других домов ночевать к своим друзьям - родственникам.

И потом как часто вы наблюдаете в принципе закрытой дверь в подъезд, она вечно чем-то подперта))

Так тут все рассуждают про настоящий временной период или про дальнейшее проживание без "проходного двора"? Вы уж соседи определитесь...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Авторизация  

×