Sergey795

Политэкономика. Обсуждаем кризис

    245 сообщений в этой теме

    Политика это концентрированное выражение экономики ...

    Базис и надстройка ...

    Деньги-товар-деньги ...

     

    Чисто политические дискуссии немного заглохли, пора переходить к экономике.

    Приветствуется: факты, цифры, свое понимание проблемы, минимум объема текста, максимум информации.

    Не приветствуется: переход на личности.

     

    Поехали.

     

     


    У каждого человека свои c7d037893889.gif в голове. Будьте терпимее.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Итак, для разгона, цена на бензин зависит от цены на нефть. (Казалось бы :)  ).

    А бензин/дизельное топливо это все.  Грузоперевозки, билеты на самолет, стоимость ВСЕХ товаров, т.к. снижается (в случае падения стоимости бензина)  стоимость их перевозки и т.д.

    Смотрим и анализируем:

     

     

    Стоимость бензина США:

    http://ru.globalpetrolprices.com/USA/gasoline_prices/

     

    Стоимость бензина РФ:

     

    http://ru.globalpetrolprices.com/Russia/gasoline_prices/

     

    Если у кого то другая информация, давайте свои цифры и факты.

     

    Ну и для понимания механизма, читаем вот это:

    http://www.expertiza.ru/expertiza.phtml?id=703


    У каждого человека свои c7d037893889.gif в голове. Будьте терпимее.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    ЦБ: дальнейшего ослабления рубля не требуется

    http://finance.rambler.ru/news/curstock/153312012.html

     

    Т.е. это ЦБ "разрешил" рублю упасть, а потом решил, все, "хорош, больше не надо доллару расти"

     

    Цена на нефть. 

    http://evro-dollar.com/brent.html

     

    Стоимость доллар/рубль:

    http://www.moskva-tyt.ru/kurs-valyut/grafik-usd-year.html

     

    Но мы не будет сокращать социальные программы:

    http://www.ntv.ru/novosti/1263638/

     

    Теперь все это сводим воедино:

     

    Апрель 2014 года, цена за нефть 110$  * доллар 35 руб. = 3850  рублей "за бочку".

    Ноябрь 2014 года, цена за нефть 79.4$ * доллар 47 руб. = 3731  рублей "за бочку".  

     

    Таким образом пасьянс бюджет сошелся !

     

    Как учитель получал из бюджета 20 тыс. рублей, так он и будет их получать.

    Деньги от продажи нефти это позволят. Выручка в рублях то та же.

    Можно совершенно спокойно заявить "падение зарплат бюджетниками и прочим пенсионерам не произойдет".

    В рублях, естественно, а то что все товары (а мы по прежнему очень мало производим сами, а по лекарствам вообще зависим на 60% от импорта ) 

    http://www.vedomosti.ru/companies/news/15108161/tabletki-ot-importa-poka-ne-dejstvuyut

    подорожают, это уже не важно. В рублях то все "шоколадно".

    А то что доллар дорогой, и все товары вокруг дороже, а о отдыхе за границей половина россиян может забыть,

    это "проклятые пиндосы" с санкциями виноваты. А кто же еще?

     

    Постойте, мы же  УЖЕ не сырьевая страна, неоднократно об этом "патриотами" говорилось. Мы же столько развивали высокие технологии, производство, вбухали огромные деньги на нанотехнологии и Сколково.

    "Как так то?" (С)

     

    ЗЫ Не гнался за "копейками" и самыми "свежими" (например, по лекарствам данные не за последнией год) данными,  главное  смысл понятен.


    У каждого человека свои c7d037893889.gif в голове. Будьте терпимее.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    А то что доллар дорогой, и все товары вокруг дороже, а о отдыхе за границей половина россиян может забыть,

    это "проклятые пиндосы" с санкциями виноваты. А кто же еще?

     

    Сергей, все это скажите подойдя к зеркалу, и так должен сказать каждый россиянин....

    Природный пофигизм, врожденное "авось", воспитанное чувство ленности...наша беда, именно поэтому мы никогда 

    не будем развитой страной, а вечно останемся в БРИКС

    не победим США 

    не будем жить лучше, хотя над этой загадкой бьется весь мир, как с таким потенциалом и так бедненько...

     

    хочется добавить цитатой "...разруха она не в клозетах, а в головах..."


    "В действительности все иначе, чем на самом деле..."

    Антуан Мари Жан-Батист Роже де Сент-Экзюпери

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Сергей, все это скажите подойдя к зеркалу, и так должен сказать каждый россиянин....

     

    Э... Немного не понял. Вы не уловили сарказм в моем вопросе про "проклятых пиндосов" ? :)

    Думал из общего контекста поста это было очевидно. Хорошо, буду ставить больше смайликов в тех местах, где сарказм.

    К тому же я считаю, что хватит валить все на "ленивых россиян", пора бы уже спросить и у "рулевых" экономики, почему мы так и остались сырьевым придатком Запада, а шальные деньги от выскоких цен на нефть проели или спонсировали ими экономику тех же "проклятых пиндосов" (через облигации США).


    У каждого человека свои c7d037893889.gif в голове. Будьте терпимее.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Посыл темы понятен, странно что модераторы начинают разжигать бойню на форуме, я думал у них другая задача. Такую математику может проследить и школьник, который научился складывать и умножать. Сконвертируйте мне цену на бочку в человеческую жизнь, это будет поинтереснее!

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Я так понял, против фактов и цифр ни у кого возражений нет. Возможно это дважды-два. Ничего, двинемся дальше, будет интересней, но многие и этого не понимают.

    Да, бойни я не заметил, есть обмен мнениями в рамках приличия. По крайне мере пока. :)

     

    Про бочку и человеческую жизнь, про то что сверху все виднее и т.д., это не факты. Это увод темы от экономики.

    Для этого есть тема "Политика ...".


    У каждого человека свои c7d037893889.gif в голове. Будьте терпимее.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Я так понял, против фактов и цифр ни у кого возражений нет. Возможно это дважды-два. Ничего, двинемся дальше, будет интересней, но многие и этого не понимают.

    Да, бойни я не заметил, есть обмен мнениями в рамках приличия. По крайне мере пока. :)

     

    Про бочку и человеческую жизнь, про то что сверху все виднее и т.д., это не факты. Это увод темы от экономики.

    Для этого есть тема "Политика ...".

    Ну так давайте сразу к сладенькому. Не нужно долго запрягать, а те простые вычисления не интересно обсуждать))

    upd:

    Если Вам интересно, я все же могу посчитать сколько мы в баррелях стоим))

    Изменено пользователем kykyksik

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    kykyksik , ссори что не в тему, просто интересно, Вы сколько раз бывали за рубежом, когда и где в последний раз ? :)

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    К чему вообще эта тема? Выпустить пар?

    Ни какую бурю я не поднимал, высказал то что думаю по поводу...сарказм если есть то про самих себя, про нас...мы такие белые и пушистые, а вот дядьки из правительства не правильно все делают...так?

     

    А Вам KYKYKSIK, огромное человеческое "спасибо", что Вы модераторов считаете недолюдми, которые какашки разгребай, а вот слово сказать не моги...нехорошо...


    "В действительности все иначе, чем на самом деле..."

    Антуан Мари Жан-Батист Роже де Сент-Экзюпери

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    К чему вообще эта тема? Выпустить пар?

    Ни какую бурю я не поднимал, высказал то что думаю по поводу...сарказм если есть то про самих себя, про нас...мы такие белые и пушистые, а вот дядьки из правительства не правильно все делают...так?

     

    А Вам KYKYKSIK, огромное человеческое "спасибо", что Вы модераторов считаете недолюдми, которые какашки разгребай, а вот слово сказать не моги...нехорошо...

    Я бы не стал на Вашем месте горячится так и "благодарить" меня за те или иные действия. Если перечитать мой пост еще раз, то вот что я хотел сказать дословно :"Тема является провокацией. Странно что модераторы начинают эту провокацию, вместо того что бы ее предотвращать". Где здесь какашки? Или Вы так не считаете? В этой теме скйчас столкнуться лбами две крайности и я в этом уверен на 100%

    Натали. Предупрежу последущий Ваш ответ и скажу: во-первых я не был заграницей, а во-вторых нечего на них ровняться, нужно делать так, что бы в своей стране было жить комфортно и приятно, а для этого нужно не подкидывать тут угольков в виде "сухой" статистики, а решать, как эту "сухую" статистику изменить. Все в курсе, что в стране делается, но все похрену! А кому не похрену свои мысли не могут изложить так, что бы его не замешали в бандеревской-майдануто-либеральный строй!

    Мы ушли от темы, я в этом обсуждении не хочу принимать участие. Evgenga если мои слова Вас задели, то я приношу свои извенения. Я не имел ввиду то, что Вы написали в своем сообщении.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Вопрос, а зачем тема "политика"? Как я или Вы можете повлиять на ситуацию на Украине? 

    Тема про экономику в принципе такого же плана. Мне интересно ПОНИМАТЬ, почему так или иначе происходит и попытаться рассчитать, что будет дальше.

    Итак, к сожалению падение цен на бензин у нас НЕ предвидется, а значит обещание наших с/х производителей накормить нас недорогими отечественными продуктами из области фантастики. Затраты на горючее, львиная часть затрат на урожай. 

    Готовимся к повышению цен на отечественные продукты + плюс рост на импорт из-за санкций.

    Только что был в магазине, помидоры 180-200 руб/кг.  Весной максимум были 120. (это импорт, наши скоро "подтянутся").

     

     

    Поехали дальше с экономикой. "Я не профессор и не ученый." (С), поэтому могу говорить и простые для кого то вещи, если неинтересно, то можно не читать. :)  Если где то ошибаюсь, поправьте.

     

    Итак, Китай. Тема очень вкусная, но времени сегодня нет,  поэтому кратко, вместе разовьем.

    Курс юаня к доллару. 

    http://bankir.ru/kurs/kitajskij-juan-zhjenminbi-k-dollar-ssha

     

    Строго по линеечке, в соответствии с курсом КПК. 

    Китайский рабочий получает немного

    http://bs-life.ru/rabota/zarplata/kitay2013.html

     

    Но тем не менее его уровень жизни постоянно растет. Почему, потому что ПОФИГ, сколько стоит доллар. Все товары производятся в Китае.

    И ему важно, сколько он получает в юанях.

    США постоянно просят Китай повысить курс юаня, Китай вежливо слушает и не повышает.

    Результат: товары Китая вне конкуренции на мировом рынке из-за дешевизны, китайский рабочий не озабочен курсом доллара, 

    а покупает товары на потихоньку растущую заплату в юанях.

    Сравниваем ситуацию с нашей.

    Извиняюсь за краткость. Времени нет.


    У каждого человека свои c7d037893889.gif в голове. Будьте терпимее.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Натали. Предупрежу последущий Ваш ответ и скажу: во-первых я не был заграницей, а во-вторых нечего на них ровняться,

    kykyksik, спасибо за правдивый ответ :yes: )) я,  в принципе так и подумала :)

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Sergey795, немного не так все в Китае. Юань под давлением американцев в дветысячи каком-то году все же вырос, и с тех пор его потихоньку поднимают. Говорю ответственно, регулярно приходится небольшие суммы в долларах менять на юани. И они уже не в лидерах по дешевизне рабочей силы. Сама читала еще лет 6 назад в местном журнале города Нинбо (это под Шанхаем) о том, что приходится повышать зарплаты рабочим, что ведет к удорожанию конечной продукции. В последнее время очень много компаний из разных стран переводят производство из Китая во Вьетнам, в Румынию, прибалтийские страны. И наши производители одежды в том числе. Да, зарплаты растут, но с ними и цены. Все как везде. Извините, без цифр сейчас, хотя люблю посчитать-померить. Это я все к тому, что у нас много мифов в голове.

    Да, еще. Только что вернулась из Меги. Сколько народу, и все покупают, покупают.... Экономика в России какая-то загадочная, по-моему.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Вопрос, а зачем тема "политика"? Как я или Вы можете повлиять на ситуацию на Украине? 

    Тема про экономику в принципе такого же плана. Мне интересно ПОНИМАТЬ, почему так или иначе происходит и попытаться рассчитать, что будет дальше.

    Итак, к сожалению падение цен на бензин у нас предвидется, а значит обещание наших с/х производителей накормить нас недорогими отечественными продуктами из области фантастики. Затраты на горючее, львиная часть затрат на урожай. 

    Готовимся к повышению цен на отечественные продукты + плюс рост на импорт из-за санкций.

    Только что был в магазине, помидоры 180-200 руб/кг.  Весной максимум были 120. (это импорт, наши скоро "подтянутся").

     

     

    Поехали дальше с экономикой. "Я не профессор и не ученый." (С), поэтому могу говорить и простые для кого то вещи, если неинтересно, то можно не читать. :)  Если где то ошибаюсь, поправьте.

     

    Итак, Китай. Тема очень вкусная, но времени сегодня нет,  поэтому кратко, вместе разовьем.

    Курс юаня к доллару. 

    http://bankir.ru/kurs/kitajskij-juan-zhjenminbi-k-dollar-ssha

     

    Строго по линеечке, в соответствии с курсом КПК. 

    Китайский рабочий получает немного

    http://bs-life.ru/rabota/zarplata/kitay2013.html

     

    Но тем не менее его уровень жизни постоянно растет. Почему, потому что ПОФИГ, сколько стоит доллар. Все товары производятся в Китае.

    И ему важно, сколько он получает в юанях.

    США постоянно просят Китай повысить курс юаня, Китай вежливо слушает и не повышает.

    Результат: товары Китая вне конкуренции на мировом рынке из-за дешевизны, китайский рабочий не озабочен курсом доллара, 

    а покупает товары на потихоньку растущую заплату в юанях.

    Сравниваем ситуацию с нашей.

    Извиняюсь за краткость. Времени нет.

    Тема эта действительно пахнет провокацией.  Фактов можно надергать много и разложить по любому, как захочется, делая совсем странные выводы. Например, Ваш вопрос про рост цены на бензин...

    Действительно у нас в стране в цене бензина налоговая составляющая почти 90% и дополнительная завязка  на международную цену на нефть. Нефть  сейчас   падает, а курс на валюту вырос, так что в пересчете на рубли те же деньги, соответственно и цена не может упасть.  Бензин такой же товар, как и другие, себестоимость его не может не увеличиваться если в стране инфляция уже выше 8%. Таким образом, цена будет расти, но в пределах инфляции. В Америке действительно налоговая составляющая в 2,5 раза ниже чем у нас, так мы и доллары не можем печатать.

    А почему не привести в пример Норвегию. Когда там была позапрошлом году была поражена стоимостью бензина. Раза в 2 дороже нашего,  а может и больше. А ведь они сами нефть качают. А все почему, потому что нефть не может дешеветь, это исчерпаемый, то есть со временем кончающийся продукт. В который к тому же в условиях севера вкладываются очень большие средства на добычу, разведку, строительство инфраструктуры и т.д. 

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    А сколько зарплата в Норвегии средняя?
    Давайте больше фактов и цифр.
    А то уже пошли одни рассуждения.
    Если мои цифры не нравятся, приводите свои.
    Это экономика. Она цифры любит.

    и еще, про Норвегию, бензин дорогой, соответствующий уровню жизни, но при падении цены на нефть, бензин дешевеет. Работают законы рынка.

    http://ru.globalpetrolprices.com/Norway/gasoline_prices/


    У каждого человека свои c7d037893889.gif в голове. Будьте терпимее.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Про Китай. Т.е. этот график неверный?

    http://bankir.ru/kurs/kitajskij-juan-zhjenminbi-k-dollar-ssha

    на нем видно, что КУРС юаня ПАДАЕТ. Т.е. за один доллар дают все больше юаней.

    Ну или что бы не было путаницы с растет/падает, курс юаня ослабляют.


    У каждого человека свои c7d037893889.gif в голове. Будьте терпимее.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Не уж толи  Россия-24 примыкает к 5-ой колонне ?  Или,  это диверсия со стороны работников правильно-патриотичного канала ?

     

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Великий экономист Путин нашел простой и эффективный способ пополнения бюджета:

     

    «На бюджет России, хочу подчеркнуть ещё раз, снижение цен на нефть не влияет, имею в виду решение Центробанка о переходе к плавающему курсу. То, что мы раньше продавали за доллар и получали в ответ 32 или 35 рублей, а теперь продаём за тот же доллар, но получаем – сколько там сегодня курс? – 45, 47 или 48 рублей. Поэтому доходы в бюджет даже увеличились».
    http://www.kremlin.ru/news/47027#sel=28:1,28:62

     

    Он опять всех переиграл!

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Натали +100500!

    Новостной сюжет в точку.

    по поводу ажиотажа в магазинах. Так и есть, у кого есть какие то деньги и кто хотел купить, например, Мерс, через год, накопив еще денег, сейчас срочно покупают Тойоту, КИА и тд. Все срочно вкладывают деньги. Хотя уже поздно. Надо было в апреле где то.


    У каждого человека свои c7d037893889.gif в голове. Будьте терпимее.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах