Alekseus

Осмотр квартир, приемка, подписание акта. 1я очередь Москва А-101

    2 144 сообщения в этой теме

    Майк, там обсуждение крутилось вокруг вопроса, стОит ли принимать квартиру в условиях отсутствия РВЭ и подписывать акт с открытой датой, чтобы Авгур сам ее вписал после получения РВЭ. 

    Сейчас ситуация изменилась.

    1. РВЭ формально существует (хоть никто его и не видел). Будем исходить из того, что оно действительно есть.

    2. Извещения об этом нами получены.

    3. По договору, теперь мы ДОЛЖНЫ принять квартиру (предполагается, что недостатки устранены).

    4. Мы готовы это сделать, но не хотим лишаться возможности требовать компенсацию.

    Мне кажется, это вполне стандартная ситуация, в которой побывали многие дольщики, и должен быть стандартный алгоритм ее решения. Вот мне и хочется его узнать.

    Вот взять, к примеру, Квартал-А101. Насколько я понимаю, там жильцы судились с Авгуром за просрочку, уже заселившись в свои дома. Как же они получили ключи? Или в их Актах приема/передачи не было пункта об отсутствии финансовых претензий?


    Творите о себе мифы. Боги начинали именно так.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Майк, там обсуждение крутилось вокруг вопроса, стОит ли принимать квартиру в условиях отсутствия РВЭ и подписывать акт с открытой датой, чтобы Авгур сам ее вписал после получения РВЭ. 

    Сейчас ситуация изменилась.

    1. РВЭ формально существует (хоть никто его и не видел). Будем исходить из того, что оно действительно есть.

    2. Извещения об этом нами получены.

    3. По договору, теперь мы ДОЛЖНЫ принять квартиру (предполагается, что недостатки устранены).

    4. Мы готовы это сделать, но не хотим лишаться возможности требовать компенсацию.

    Мне кажется, это вполне стандартная ситуация, в которой побывали многие дольщики, и должен быть стандартный алгоритм ее решения. Вот мне и хочется его узнать.

    Вот взять, к примеру, Квартал-А101. Насколько я понимаю, там жильцы судились с Авгуром за просрочку, уже заселившись в свои дома. Как же они получили ключи? Или в их Актах приема/передачи не было пункта об отсутствии финансовых претензий?

     

    Я вижу ситуацию так:

     

    если никто РВЭ не видел, то значит, его НЕТ.

    Отсюда вытекает следующее: выдача ключей НЕЗАКОННА и застройщик делает это как бы в виде одолжения в обмен на вашу лояльность.

    Они не могут ОТКРЫТО сказать "РВЭ нет, поэтому ключи дадим только тем, кто откажется от претензий". Формально, по закону, они НЕ ИМЕЮТ ПРАВА выдавать ключи сейчас вообще, но письмами как бы намекают, что можно прийти и получить свое.

    Поэтому ИМЕННО СЕЙЧАС существует только два пути: или ждать РВЭ и остаться пока без ключей, или получить ключи в обмен на сами знаете что.

    Посему я (и не только я) написал: В ЭТОЙ СИТУАЦИИ КАЖДЫЙ РЕШАЕТ САМ.


    Подписывайтесь на нас:
    ВКонтакте   YouTube   Твиттер   МосГазета

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    На счёт компенсаций:

    Сами подумайте, ну задержали на месяц-два квартиры, в чем собственно проблемы-то? ваша жизнь кардинально перевернулась? Ваши долгосрочные или среднесрочные планы изменились?

    Товарищи, у вас все построено! Может где-то не совсем так, но все достаточно просто исправимо при ремонте (сливы, окна, двери и пр.). Мы живем в неидеальном мире в непростой стране. Да, как и у любого нормального человека, самолюбие ставит на "наказать застройщика", но идя по этому пути вы потратите время, нервы и получите немного денег ( а может и вообще в минус уйдете). Мое сугубо личное мнение - по первой очереди лучше сконцентрировать коллективные усилия не на смешной задержке в месяц, а на правильном выстраивании отношений с УК, иначе она с вас высосет столько, что никакие компенсации от застройщика за просрочку не сравнятся с этим.

    С 1 октября вроде как уже не месяц прошел... не?...

    Если честно, что-то  мне не совсем понятно, что  именно Вы предлагаете?

    Забить и все подписать (в том числе и договор с УК), а потом каким-то образом сосредоточится "на правильном выстраивании отношений с УК"?

    Может поделитесь секретами как Вы это делать собираетесь? (особенно после подписания с ними договора)

    Изменено пользователем Ufomen

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Я вижу ситуацию так:

     

    если никто РВЭ не видел, то значит, его НЕТ.

    Отсюда вытекает следующее: выдача ключей НЕЗАКОННА и застройщик делает это как бы в виде одолжения в обмен на вашу лояльность.

    Они не могут ОТКРЫТО сказать "РВЭ нет, поэтому ключи дадим только тем, кто откажется от претензий". Формально, по закону, они НЕ ИМЕЮТ ПРАВА выдавать ключи сейчас вообще, но письмами как бы намекают, что можно прийти и получить свое.

    Поэтому ИМЕННО СЕЙЧАС существует только два пути: или ждать РВЭ и остаться пока без ключей, или получить ключи в обмен на сами знаете что.

    Посему я (и не только я) написал: В ЭТОЙ СИТУАЦИИ КАЖДЫЙ РЕШАЕТ САМ.

     

    Майк, то есть Вы считаете, что когда копия РВЭ появится в офисе Авгура и они начнут предъявлять его всем желающим, пункт об отсутствии финансовых претензий исчезнет из Акта приема/передачи?

    Я почему-то уверен, что он там останется.


    Творите о себе мифы. Боги начинали именно так.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Вот взять, к примеру, Квартал-А101. Насколько я понимаю, там жильцы судились с Авгуром за просрочку, уже заселившись в свои дома. Как же они получили ключи? Или в их Актах приема/передачи не было пункта об отсутствии финансовых претензий?

     

    как вариант можно получить собственность по суду - тогда не нужен акт приемки. и ключи не надо получать ))

     

     

    Может поделитесь секретами как Вы это делать собираетесь? (особенно после подписания с ними договора)

    и после оплаты требовать назад денег )) пока собственниками не станем и не наберем 50% - УК будет доить по полной.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Я почему-то уверен, что он там останется.

     

    Это пункт будет 100% незаконным. Потому что никто не вправе требовать от Вас отказаться от своих законных претензий в обмен на то, что (опять же по закону!) Вам и так положено, т.е. в обмен на ключи.

    Вот если бы в ДДУ было написано "Обязуюсь при получении ключей отказаться от любых претензий" и Вы такое подписали, то это другое дело. Все остальное НЕЗАКОННО.


    Подписывайтесь на нас:
    ВКонтакте   YouTube   Твиттер   МосГазета

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    как вариант можно получить собственность по суду - тогда не нужен акт приемки. и ключи не надо получать ))

     

     

    и после оплаты требовать назад денег )) пока собственниками не станем и не наберем 50% - УК будет доить по полной.

    Насколько я помню, если вы не подписываете акт без адекватных на то причин (Как то отсутствие РВЭ) то Авгур в праве составить его без Вашего участия,  в одностороннем порядке.

     

    Хуже если Авгур пытается получить РВЭ "задним числом". Доказать, что они отказывали тебе в его предоставлении на словах, и что ты вообще его у них требовал будет ну ооочень сложно.

    А так все четко-гладко будет... Вот РВЭ задним числом, а дольщик получается тянул с подписанием без причин.

    Изменено пользователем Ufomen

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Хотелось просто знать кто как себя повел себя в данной ситуации.

     

    То есть Вы хотите просто занять позицию большинства?

    Думаю, это неправильно. Потому что надо исходить из того, что Вам нужно получить и как быстро.

    По-моему, алгоритм очевиден:

    Срочно нужно жилье - подписываем все как требуют и берем ключи сейчас.

    Никуда не торопимся - значит, ждем спокойно, пока 100% будет уверенность, что дом прошел ГК и РВЭ получено.

    Варианта "Хочу ключи сейчас, а потом еще компенсацию" В ДАННОЙ СИТУАЦИИ нет, ибо в таком случае, когда нет РВЭ, вы станете незаконно требовать ключи ровно также незаконно, как Авгур требует отказаться от претензий.

    А когда две стороны что-то требуют незаконно, то судом они будут посланы обе :)


    Подписывайтесь на нас:
    ВКонтакте   YouTube   Твиттер   МосГазета

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Когда была в офисе в Коммунарке услышала, что начался процесс оформления каких-то документов, в связи с этим, закрыли продажи квартир по переуступке (теперь продать можно только после получения собственности). Может и запустили процесс оформления в собственность.  Катена написала, что оформление в конце весны, примерно и получается 6 месяцев, если с декабря считать.

    Если 6 месяцев, то идет нарушение нами пункта 7.1.5. ДДУ "После приемки Объекта по Передаточному акту своими силами и за свой счет в течение 1,5 месяцев зарегистрировать право собственности на Объект. ...", что в свою очередь накладывает на нас ответственность согласно пункту 10.9. "В случае несоблюдения Участником сроков, указанных в п. 7.1.5 настоящего Договора, Участник возмещает Застройщику все убытки, понесенные Застройщиком, в том числе расходы в соответствующей части по оплате налога за земельный участок, на котором расположен Жилой дом."

     

    То есть получается Застройщик еще и с нас может потребовать возместить убытки?

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Майк, то есть Вы считаете, что когда копия РВЭ появится в офисе Авгура и они начнут предъявлять его всем желающим, пункт об отсутствии финансовых претензий исчезнет из Акта приема/передачи?

    Я почему-то уверен, что он там останется.

    Уже не раз писали, что эта фраза легко оспаривается в суде.

    http://new.msk.ru/topic/79-parking-a101-i-voprosy-parkovki/?p=260113

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Это пункт будет 100% незаконным. Потому что никто не вправе требовать от Вас отказаться от своих законных претензий в обмен на то, что (опять же по закону!) Вам и так положено, т.е. в обмен на ключи.

     

    Ну так получается, что он и сейчас незаконный.

    Думаю, этот пункт в Акте - что-то типа мирового (внесудебного) соглашения. Стороны соглашаются, что обязательства друг перед другом выполнили и претензий нет. Не нравится - в суд, но и получение квартиры тогда откладывается до окончания суда.

     

    Короче, выходит, что пришло время принять решение: либо подавать иск о компенсации прямо сейчас, либо не подавать его совсем.

    Вот такая дилемма.


    Творите о себе мифы. Боги начинали именно так.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Уже не раз писали, что эта фраза легко оспаривается в суде.

    http://new.msk.ru/topic/79-parking-a101-i-voprosy-parkovki/?p=260113

     

    А я неоднократно читал в комментариях юристов, что подпись под таким документом СУЩЕСТВЕННО осложняет дело и судебные перспективы становятся туманными.

    1 пользователю понравилось это

    Творите о себе мифы. Боги начинали именно так.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Хуже если Авгур пытается получить РВЭ "задним числом". Доказать, что они отказывали тебе в его предоставлении на словах, и что ты вообще его у них требовал будет ну ооочень сложно.

    А так все четко-гладко будет... Вот РВЭ задним числом, а дольщик получается тянул с подписанием без причин.

    В письмах, которые рассылают, есть номер РВЭ?

    Если так, то вы вправе требовать его предъявить, а если его предъявить отказываются, то нужно написать претензию со словами "Не имел возможности подписать Акт приема-передачи, т.к. мне было отказано в выдаче копии решения Государственной комиссии о сдаче дома в эксплуатацию". Далее требуете эту претензию зарегистрировать с входящим номером и все. НИКТО Вам задним числом ничего не предъявит.

    Ну так получается, что он и сейчас незаконный.

    Думаю, этот пункт в Акте - что-то типа мирового (внесудебного) соглашения. Стороны соглашаются, что обязательства друг перед другом выполнили и претензий нет. Не нравится - в суд, но и получение квартиры тогда откладывается до окончания суда.

    Да, именно так я и написал выше


    Подписывайтесь на нас:
    ВКонтакте   YouTube   Твиттер   МосГазета

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    В письмах, которые рассылают, есть номер РВЭ?

     

    Да, есть номер и дата выдачи.

     

    И в Актах приема/передачи ставится системная дата.

     

    Хочу обратить внимание, что ФОРМАЛЬНО Авгур закон пока нигде не нарушал.

    Пока не было номера и даты РВЭ, они извещений не рассылали, а просто на сайте сообщили о возможности осмотра квартир. И Акты подписывал без указания даты. Ключи выдавали конечно незаконно, но в случае разборок уйдут в отказ и заявят, что ничего не выдавали. И то, что сейчас они подписывают Акты текущей датой, наводит на мысли, что дата РВЭ у них настоящая.

     

    Суд не принимает во внимание слова, его интересуют только документальные подтверждения. А по документам у Авгура все чисто.

    Изменено пользователем Sergeyka

    Творите о себе мифы. Боги начинали именно так.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах


    Да, есть номер и дата выдачи.


    Значит, надо требовать его предъявить :) Имеете полное право получить на руки копии тех документов, на основании которых от Вас требуют выполнить обязательства по ДДУ и, соответственно с другой стороны, на основании которых застройщик отчитывается перед вами, что он выполнил свои обязательства по постройке дома и сдаче его ГК.

     

    Подписывайтесь на нас:
    ВКонтакте   YouTube   Твиттер   МосГазета

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
    Или все же этот пункт об отсутствии фин. претензий не означает, что я лишаюсь права требовать компенсацию?

    Кто-нибудь разобрался в этом вопросе?

    В это же 7м пункте (правильно номер указала?) написана и окончательная стоимость Вашей квартиры, т.е. первоначальная плюс/минус за увеличение/уменьшение площади. Отсутствие фин. претензий - это если Вы уже оплатили за доп. площадь -> можете подписать акт приемки. Но по договору эти расчеты производятся в течение 10 дней. Я подписала вчера все доки, но Авгур мне должен заплатить денег (у меня площадь меньше оказалась), я написала заявление на возврат ДС, указала банковские реквизиты и жду поступления оплаты в течение 10 дней. Или что, думаете раз подписала, то мне этих денег можно и не ждать? Это вряд ли!

     

    А компенсация - это другое. Составляете иск, идете в суд, прикладываете ДДУ (и кучу других доков - я кидала ссылку, там и расчет по просрочке, и т.п.) и ждете решения суда. Право на компенсацию прописано в ФЗ-214.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Только что написал в 3 адреса 

    http://stroinadzor.mos.ru/contacts/reception/

    http://tinao.mos.ru/contacts/reception/

    http://invest.mos.ru/reception/

     

    Запрос следующего содержания:

    Добрый день,
    Застройщик ОАО "Авгур Эстейт" ведущий строительство многоквартирного жилого дома по адресу:
    Московская область, Ленинский муниципальный район,сельское поселение Сосенское. 
    Присвоеный адрес: г. Москва п. Сосенское, пос. Коммунарка, Ул Липовый парк д.9. (проект "Москва А101")
    Рассылает письма о готовности передачи объекта с указанием номера разрешения на ввод дома в эксплуатацию
    RU77245000-006053 от 31.10.2014
    Само разрешение или его копию застройщик предоставлять отказывается, сообщая что этот документ будет опубликован на сайте проекта "в ближайшее время".
    Хотелось бы узнать, действительно ли застройщику выдано такое разрешение на ввод дома в эксплуатацию, и оно касается именно этого дома. 
    Если разрешение было выдано, то непонятна ситуация с получением такого разрешения в указанную дату, так как в доме на момент осмотра квартиры 
    15.11.2014  все еще продолжают вестись строительные работы, лифты не готовы, отсутствует вода, продолжается отделка фасадов и придомовой 
    территории. На единственном не асфальтированном въезде во двор  огромная яма (Фактически отсутствуют подъездные пути). 
    Прошу разъяснить как при всем этом застройщик смог получить разрешение на ввод указанного дома в эксплуатацию от 31.10.2014?
     
     
    Текст писал от себя, может что-то где-то не верно (не уверен в адресе нашего дома, хотя перепечатал его из письма)  :) В таком случае прошу поправить. И можно так же отправить обращения по ссылкам выше
    Еще можно приложить фото типового письма https://yadi.sk/i/LBco-uP9cjsJF в читаемом разрешении
    Изменено пользователем Ufomen

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Я подписала вчера все доки, но Авгур мне должен заплатить денег (у меня площадь меньше оказалась), я написала заявление на возврат ДС, указала банковские реквизиты и жду поступления оплаты в течение 10 дней. Или что, думаете раз подписала, то мне этих денег можно и не ждать? Это вряд ли!

     

    Заметьте, что если площадь увеличилась и доплатить должен дольщик, то Авгур подписывает Акт только ПОСЛЕ доплаты за увеличение площади.

    То есть НАМ они НЕ доверяют!   ;)

     

     

    А компенсация - это другое. Составляете иск, идете в суд, прикладываете ДДУ (и кучу других доков - я кидала ссылку, там и расчет по просрочке, и т.п.) и ждете решения суда. Право на компенсацию прописано в ФЗ-214.

     

    Очень надеюсь, что Вы правы.

    Изменено пользователем Sergeyka

    Творите о себе мифы. Боги начинали именно так.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    На счет РВЭ: может быть имеет смысл отправить запрос в Мосгосстройнадзор  с просьбой подтвердить номер РВЭ (или как-то проверить это альтернативным способом - но официальным)?

    В этом случае  у вас будет на руках официальная выписка/ответ с тем, что дескать подтверждаем/опровергаем. В случае если Мосгосстройнадзор опровергнет наличие данного номера, то это можно будет использовать в суде, а если подтвердит, то в конечном итоге будет прав Авгур.

    Добрый день, соседи,

    Я уже отправил запрос 4 дня назад касательно достоверности номера РВЭ. Когда получу ответ - отпишусь здесь.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Заметьте, что если площадь увеличилась и доплатить должен дольщик, то Авгур подписывает Акт только ПОСЛЕ доплаты за увеличение площади.

    То есть НАМ они НЕ доверяют!   ;)

    "Верить, Штирлиц, нельзя никому. Даже себе. Мне - можно!" Какое доверие может быть, когда на кону такой куш?! Изменено пользователем Вожатый

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Создайте аккаунт или войдите для комментирования

    Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

    Создать аккаунт

    Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


    Зарегистрировать аккаунт

    Войти

    Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


    Войти сейчас