Осмотр квартир, приемка, подписание акта. 1я очередь Москва А-101

[Sergeyka 7]

Я вижу ситуацию так:

 

если никто РВЭ не видел, то значит, его НЕТ.

Отсюда вытекает следующее: выдача ключей НЕЗАКОННА и застройщик делает это как бы в виде одолжения в обмен на вашу лояльность.

Они не могут ОТКРЫТО сказать "РВЭ нет, поэтому ключи дадим только тем, кто откажется от претензий". Формально, по закону, они НЕ ИМЕЮТ ПРАВА выдавать ключи сейчас вообще, но письмами как бы намекают, что можно прийти и получить свое.

Поэтому ИМЕННО СЕЙЧАС существует только два пути: или ждать РВЭ и остаться пока без ключей, или получить ключи в обмен на сами знаете что.

Посему я (и не только я) написал: В ЭТОЙ СИТУАЦИИ КАЖДЫЙ РЕШАЕТ САМ.

 

Майк, то есть Вы считаете, что когда копия РВЭ появится в офисе Авгура и они начнут предъявлять его всем желающим, пункт об отсутствии финансовых претензий исчезнет из Акта приема/передачи?

Я почему-то уверен, что он там останется.

[kaa]

Вот взять, к примеру, Квартал-А101. Насколько я понимаю, там жильцы судились с Авгуром за просрочку, уже заселившись в свои дома. Как же они получили ключи? Или в их Актах приема/передачи не было пункта об отсутствии финансовых претензий?

 

как вариант можно получить собственность по суду - тогда не нужен акт приемки. и ключи не надо получать ))

 

 

Может поделитесь секретами как Вы это делать собираетесь? (особенно после подписания с ними договора)

и после оплаты требовать назад денег )) пока собственниками не станем и не наберем 50% - УК будет доить по полной.

[Михаил Трушин 5473]

Я почему-то уверен, что он там останется.

 

Это пункт будет 100% незаконным. Потому что никто не вправе требовать от Вас отказаться от своих законных претензий в обмен на то, что (опять же по закону!) Вам и так положено, т.е. в обмен на ключи.

Вот если бы в ДДУ было написано "Обязуюсь при получении ключей отказаться от любых претензий" и Вы такое подписали, то это другое дело. Все остальное НЕЗАКОННО.

[Ufomen 266]

как вариант можно получить собственность по суду - тогда не нужен акт приемки. и ключи не надо получать ))

 

 

и после оплаты требовать назад денег )) пока собственниками не станем и не наберем 50% - УК будет доить по полной.

Насколько я помню, если вы не подписываете акт без адекватных на то причин (Как то отсутствие РВЭ) то Авгур в праве составить его без Вашего участия,  в одностороннем порядке.

 

Хуже если Авгур пытается получить РВЭ "задним числом". Доказать, что они отказывали тебе в его предоставлении на словах, и что ты вообще его у них требовал будет ну ооочень сложно.

А так все четко-гладко будет... Вот РВЭ задним числом, а дольщик получается тянул с подписанием без причин.

Изменено 20 ноября, 2014 пользователем Ufomen

[Михаил Трушин 5473]

Хотелось просто знать кто как себя повел себя в данной ситуации.

 

То есть Вы хотите просто занять позицию большинства?

Думаю, это неправильно. Потому что надо исходить из того, что Вам нужно получить и как быстро.

По-моему, алгоритм очевиден:

Срочно нужно жилье - подписываем все как требуют и берем ключи сейчас.

Никуда не торопимся - значит, ждем спокойно, пока 100% будет уверенность, что дом прошел ГК и РВЭ получено.

Варианта "Хочу ключи сейчас, а потом еще компенсацию" В ДАННОЙ СИТУАЦИИ нет, ибо в таком случае, когда нет РВЭ, вы станете незаконно требовать ключи ровно также незаконно, как Авгур требует отказаться от претензий.

А когда две стороны что-то требуют незаконно, то судом они будут посланы обе

[Dmitrey 1]

Когда была в офисе в Коммунарке услышала, что начался процесс оформления каких-то документов, в связи с этим, закрыли продажи квартир по переуступке (теперь продать можно только после получения собственности). Может и запустили процесс оформления в собственность.  Катена написала, что оформление в конце весны, примерно и получается 6 месяцев, если с декабря считать.

Если 6 месяцев, то идет нарушение нами пункта 7.1.5. ДДУ "После приемки Объекта по Передаточному акту своими силами и за свой счет в течение 1,5 месяцев зарегистрировать право собственности на Объект. ...", что в свою очередь накладывает на нас ответственность согласно пункту 10.9. "В случае несоблюдения Участником сроков, указанных в п. 7.1.5 настоящего Договора, Участник возмещает Застройщику все убытки, понесенные Застройщиком, в том числе расходы в соответствующей части по оплате налога за земельный участок, на котором расположен Жилой дом."

 

То есть получается Застройщик еще и с нас может потребовать возместить убытки?

[asm 11]

Майк, то есть Вы считаете, что когда копия РВЭ появится в офисе Авгура и они начнут предъявлять его всем желающим, пункт об отсутствии финансовых претензий исчезнет из Акта приема/передачи?

Я почему-то уверен, что он там останется.

Уже не раз писали, что эта фраза легко оспаривается в суде.

http://new.msk.ru/topic/79-parking-a101-i-voprosy-parkovki/?p=260113

[Sergeyka 7]

Это пункт будет 100% незаконным. Потому что никто не вправе требовать от Вас отказаться от своих законных претензий в обмен на то, что (опять же по закону!) Вам и так положено, т.е. в обмен на ключи.

 

Ну так получается, что он и сейчас незаконный.

Думаю, этот пункт в Акте - что-то типа мирового (внесудебного) соглашения. Стороны соглашаются, что обязательства друг перед другом выполнили и претензий нет. Не нравится - в суд, но и получение квартиры тогда откладывается до окончания суда.

 

Короче, выходит, что пришло время принять решение: либо подавать иск о компенсации прямо сейчас, либо не подавать его совсем.

Вот такая дилемма.

[Sergeyka 7]

Уже не раз писали, что эта фраза легко оспаривается в суде.

http://new.msk.ru/topic/79-parking-a101-i-voprosy-parkovki/?p=260113

 

А я неоднократно читал в комментариях юристов, что подпись под таким документом СУЩЕСТВЕННО осложняет дело и судебные перспективы становятся туманными.

[Михаил Трушин 5473]

Хуже если Авгур пытается получить РВЭ "задним числом". Доказать, что они отказывали тебе в его предоставлении на словах, и что ты вообще его у них требовал будет ну ооочень сложно.

А так все четко-гладко будет... Вот РВЭ задним числом, а дольщик получается тянул с подписанием без причин.

В письмах, которые рассылают, есть номер РВЭ?

Если так, то вы вправе требовать его предъявить, а если его предъявить отказываются, то нужно написать претензию со словами "Не имел возможности подписать Акт приема-передачи, т.к. мне было отказано в выдаче копии решения Государственной комиссии о сдаче дома в эксплуатацию". Далее требуете эту претензию зарегистрировать с входящим номером и все. НИКТО Вам задним числом ничего не предъявит.

Ну так получается, что он и сейчас незаконный.

Думаю, этот пункт в Акте - что-то типа мирового (внесудебного) соглашения. Стороны соглашаются, что обязательства друг перед другом выполнили и претензий нет. Не нравится - в суд, но и получение квартиры тогда откладывается до окончания суда.

Да, именно так я и написал выше

[Sergeyka 7]

В письмах, которые рассылают, есть номер РВЭ?

 

Да, есть номер и дата выдачи.

 

И в Актах приема/передачи ставится системная дата.

 

Хочу обратить внимание, что ФОРМАЛЬНО Авгур закон пока нигде не нарушал.

Пока не было номера и даты РВЭ, они извещений не рассылали, а просто на сайте сообщили о возможности осмотра квартир. И Акты подписывал без указания даты. Ключи выдавали конечно незаконно, но в случае разборок уйдут в отказ и заявят, что ничего не выдавали. И то, что сейчас они подписывают Акты текущей датой, наводит на мысли, что дата РВЭ у них настоящая.

 

Суд не принимает во внимание слова, его интересуют только документальные подтверждения. А по документам у Авгура все чисто.

Изменено 20 ноября, 2014 пользователем Sergeyka

[Михаил Трушин 5473]

Да, есть номер и дата выдачи.

Значит, надо требовать его предъявить Имеете полное право получить на руки копии тех документов, на основании которых от Вас требуют выполнить обязательства по ДДУ и, соответственно с другой стороны, на основании которых застройщик отчитывается перед вами, что он выполнил свои обязательства по постройке дома и сдаче его ГК.

 

[Mariline 2]

Или все же этот пункт об отсутствии фин. претензий не означает, что я лишаюсь права требовать компенсацию?

Кто-нибудь разобрался в этом вопросе?

В это же 7м пункте (правильно номер указала?) написана и окончательная стоимость Вашей квартиры, т.е. первоначальная плюс/минус за увеличение/уменьшение площади. Отсутствие фин. претензий - это если Вы уже оплатили за доп. площадь -> можете подписать акт приемки. Но по договору эти расчеты производятся в течение 10 дней. Я подписала вчера все доки, но Авгур мне должен заплатить денег (у меня площадь меньше оказалась), я написала заявление на возврат ДС, указала банковские реквизиты и жду поступления оплаты в течение 10 дней. Или что, думаете раз подписала, то мне этих денег можно и не ждать? Это вряд ли!

 

А компенсация - это другое. Составляете иск, идете в суд, прикладываете ДДУ (и кучу других доков - я кидала ссылку, там и расчет по просрочке, и т.п.) и ждете решения суда. Право на компенсацию прописано в ФЗ-214.

[Ufomen 266]

Только что написал в 3 адреса 

http://stroinadzor.mos.ru/contacts/reception/

http://tinao.mos.ru/contacts/reception/

http://invest.mos.ru/reception/

 

Запрос следующего содержания:

Добрый день,

Застройщик ОАО "Авгур Эстейт" ведущий строительство многоквартирного жилого дома по адресу:

Московская область, Ленинский муниципальный район,сельское поселение Сосенское. 

Присвоеный адрес: г. Москва п. Сосенское, пос. Коммунарка, Ул Липовый парк д.9. (проект "Москва А101")

Рассылает письма о готовности передачи объекта с указанием номера разрешения на ввод дома в эксплуатацию

RU77245000-006053 от 31.10.2014

Само разрешение или его копию застройщик предоставлять отказывается, сообщая что этот документ будет опубликован на сайте проекта "в ближайшее время".

Хотелось бы узнать, действительно ли застройщику выдано такое разрешение на ввод дома в эксплуатацию, и оно касается именно этого дома. 

Если разрешение было выдано, то непонятна ситуация с получением такого разрешения в указанную дату, так как в доме на момент осмотра квартиры 

15.11.2014  все еще продолжают вестись строительные работы, лифты не готовы, отсутствует вода, продолжается отделка фасадов и придомовой 

территории. На единственном не асфальтированном въезде во двор  огромная яма (Фактически отсутствуют подъездные пути). 

Прошу разъяснить как при всем этом застройщик смог получить разрешение на ввод указанного дома в эксплуатацию от 31.10.2014?

 

 

Текст писал от себя, может что-то где-то не верно (не уверен в адресе нашего дома, хотя перепечатал его из письма)  В таком случае прошу поправить. И можно так же отправить обращения по ссылкам выше

Еще можно приложить фото типового письма https://yadi.sk/i/LBco-uP9cjsJF в читаемом разрешении

Изменено 20 ноября, 2014 пользователем Ufomen

[Sergeyka 7]

Я подписала вчера все доки, но Авгур мне должен заплатить денег (у меня площадь меньше оказалась), я написала заявление на возврат ДС, указала банковские реквизиты и жду поступления оплаты в течение 10 дней. Или что, думаете раз подписала, то мне этих денег можно и не ждать? Это вряд ли!

 

Заметьте, что если площадь увеличилась и доплатить должен дольщик, то Авгур подписывает Акт только ПОСЛЕ доплаты за увеличение площади.

То есть НАМ они НЕ доверяют!  

 

 

А компенсация - это другое. Составляете иск, идете в суд, прикладываете ДДУ (и кучу других доков - я кидала ссылку, там и расчет по просрочке, и т.п.) и ждете решения суда. Право на компенсацию прописано в ФЗ-214.

 

Очень надеюсь, что Вы правы.

Изменено 20 ноября, 2014 пользователем Sergeyka

[Awj]

На счет РВЭ: может быть имеет смысл отправить запрос в Мосгосстройнадзор  с просьбой подтвердить номер РВЭ (или как-то проверить это альтернативным способом - но официальным)?

В этом случае  у вас будет на руках официальная выписка/ответ с тем, что дескать подтверждаем/опровергаем. В случае если Мосгосстройнадзор опровергнет наличие данного номера, то это можно будет использовать в суде, а если подтвердит, то в конечном итоге будет прав Авгур.

Добрый день, соседи,

Я уже отправил запрос 4 дня назад касательно достоверности номера РВЭ. Когда получу ответ - отпишусь здесь.

[Вожатый]

Заметьте, что если площадь увеличилась и доплатить должен дольщик, то Авгур подписывает Акт только ПОСЛЕ доплаты за увеличение площади.

То есть НАМ они НЕ доверяют!  

"Верить, Штирлиц, нельзя никому. Даже себе. Мне - можно!" Какое доверие может быть, когда на кону такой куш?! Изменено 20 ноября, 2014 пользователем Вожатый

[Awj]

Кстати, почему все акцентируют внимание на дате РВЭ при расчете неустойки, а не на дате подписания акта? Мне кажется, что дата РВЭ в данном вопросе вторична с точки зрения логики. По условиям договора РВЭ должно было быть получено Застройщиком до рассылки писем, а подписание акта является как раз финализированной датой передачи объекта Участнику от Застройщика. Или я ошибаюсь?

[Awj]

P.S. У кого-нибудь получилось записаться на осмотр квартиры в последние 3 дня? Я оставляю свои контакты 3 дня разным девушкам, но никто не перезванивает. Сегодня я узнал от секретаря, что в постпродажном "отделе" работает всего 2 девушки, из которых на текущий момент в офисе только одна. Авгур еще и на штате экономит основательно...

[Ufomen 266]

Кстати, почему все акцентируют внимание на дате РВЭ при расчете неустойки, а не на дате подписания акта? Мне кажется, что дата РВЭ в данном вопросе вторична с точки зрения логики. По условиям договора РВЭ должно было быть получено Застройщиком до рассылки писем, а подписание акта является как раз финализированной датой передачи объекта Участнику от Застройщика. Или я ошибаюсь?

Вопрос в том, по чьей вине не состоялась передача квартиры в срок установленный договором.

Отсутствие РВЭ - железный аргумент в силу того что задержка передачи была по вине застройщика, а не Вы сами затягивали этот процесс. Все остальное еще придется доказывать, а РВЭ либо есть, либо нет.

 

 

P.S. У кого-нибудь получилось записаться на осмотр квартиры в последние 3 дня? Я оставляю свои контакты 3 дня разным девушкам, но никто не перезванивает. Сегодня я узнал от секретаря, что в постпродажном "отделе" работает всего 2 девушки, из которых на текущий момент в офисе только одна. Авгур еще и на штате экономит основательно...

 

Я месяц записаться не мог оставлял телефон, а в ответ динамо. Потом наехал на менеджеров, из разряда "ну сколько можно!", с полчаса послушал музычку и таки записался на просмотр.

Там действительно 2 девушки, сидят в Коммунарке рядом с офисом продаж в подвальном помещении.

Потом еще оказалось, что записываться нужно не только на просмотр, а еще и на подписание документов к ним же (хотя потом сказали, что одна девушка принимает строго по записи, а другая по живой очереди, к ней мы  и пошли)... После просмотра мы ничего подписывать не стали, зато написали претензию из 18 пунктов и вручили ее менеджеру. Кстати номер входящий они не поставили. сказали звоните узнавайте его по телефону.

Изменено 20 ноября, 2014 пользователем Ufomen