Гость MERS

Водопровод и канализация. Отопление и вентиляция.

    580 сообщений в этой теме

    у нас не будет обратки в стояке и  не надейтесь.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Мне вот что интересно. Если у нас счетчики стоят вне квартиры в ящике за железной дверью с замком, получается, что мы сами не сможем контролировать собственное потребление горячей и холодной воды, а будем слепо подчиняться данным, которые "наснимает" со счетчиков УК?

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Был сегодня случайно на стройке, зашел сделал фотку шкафа что за серой дверью с замком (щетчики на тепло и воду).

    11 корпус, 3 секция

    В полной темноте, качество не айс:

    h-2343.jpg

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Мне вот что интересно. Если у нас счетчики стоят вне квартиры в ящике за железной дверью с замком, получается, что мы сами не сможем контролировать собственное потребление горячей и холодной воды, а будем слепо подчиняться данным, которые "наснимает" со счетчиков УК?

     

    Дверь деревянная, пустотелая. Легко в случае чЯво вышибается плечом ;)

    Ну а если серьезно, каждый жилец имеет право перепроверить в любой момент показания счетчиков у себя на этаже.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Мне вот что интересно. Если у нас счетчики стоят вне квартиры в ящике за железной дверью с замком, получается, что мы сами не сможем контролировать собственное потребление горячей и холодной воды, а будем слепо подчиняться данным, которые "наснимает" со счетчиков УК?

    Полагаю, что они должны выдать ключ, так же как и от электрощитовой.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Это шкаф на 4-ре квартиры. А как будет выглядеть на 9-ть? )))

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Это шкаф на 4-ре квартиры. А как будет выглядеть на 9-ть? )))

     

    Меня больше интересует какв этом случае  будет выглядеть дверь :)))))))

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    По поводу электрического полотенцесушителя, всё-таки удовольствие будет не из дешёвых.

     

    Возьмем полотенцесушитель Сунержа - мощность полотенцесушителя 300Вт.

     

    Посчитаем  :) :

     

    300 ВТ * 24 часа * 365 дней в году = 2628000 Вт/час за год

     

    2628000/1000 = 2628 кВТ/час за год

     

    2628 /12 месяцев = 219 кВт/ в месяц.

     

    Тариф на электроэнергию где-то около 3,50 руб.

     

    Итого получается в месяц 219*3,50 = 766,50 рублей.

     

    Надо заметить сумма не хиленькая!!!

    Не пугайте так дольщиков третей второй очереди. :)

    Во-первых,  счетчики будут стоять трехтарифные. Поэтому правильнее считать:

    0,3кВт  * (3,9р*7ч + 3,26р*9ч + 1,25р*8ч) = ~20р в день Т.е. в месяц 600р.

    тарифы беру с 1.07.2015:

     

    Т1 (7.00-10.00; 17.00-21.00) - 3,9р

    Т2 (23.00-7.00) - 1,25р

    Т3 (10.00-17.00; 21.00-23.00) - 3,26р

     

    Во-вторых, 300W - это потребляемая мощность нагревательного элемента. Уверен, что он работает не постоянно. Дойдя до определенной температуры он выключается (защита от перегрева). Т.е. средняя потребляемая мощность будет меньше 300Вт/ч. Полагаю, что цифра может быть меньше раз в 5 (а то и гораздо больше).  

     

    Собственно, как и говорилось выше: электроПС добавляет 100р к расходам на электроэнергию.

     

    В-третьих, есть модели с терморегуляторами. И в жаркие месяцы (да и не только) можно снизить ещё потребление. 

     

    UPD: вообще я считаю, что 100р в месяц + лишние тыс 3000р разово за ПС - это неприемлемо, если это не собственный альтернативный выбор! 

    Изменено пользователем Zet

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    ...

    Кс – коэффициент спроса, для электрического полотенцесушителя равен 0,4;

    ...

    Zet, а Вы не перепутали временные интервалы Т2 и Т3 - самый дешёвый тариф в 1,25 руб. должен приходиться на ночное время с 23 вечера до 7 утра...?!

    Да, спасибо, перепутал. Но в цитате. В формуле всё верно было. Поправил сообщение выше.

    Спасибо за Кс. Вчера посмотрел в паспорте к Сунерже на их сайте и не нашел такого показателя.

    Итого, если применить к моему расчету коэффициент спроса 0.4, то получаем 600р*0.4=240р/месяц.

    Но у меня есть уверенность, что Кс за год в целом ближе к 0.2.

    Кстати, эта цифра (240р/мес) может официально использоваться в суде, при расчете убытка из-за отсутствия стояка для ПС в квартире, который был заявлен по договору.

    Причем её можно умножить на количество лет, заложенных в эксплуатацию дома. Для монолита это 100?

    Правда нужно считать разницу между электрозатратами и затратами по ОДН.

    Итак, сколько потребляет электро ПС у нас уже есть - 240р/мес.

    240*12*100=288000р. за срок эксплуатации дома.

    Осталось понять сколько составляют затраты на подогрев воды для ПС.

    Мощность водяной лесенки (800*500) составляет 380Вт. Можно посчитать так: по нормативам на 1м2 требуется батарея на 100Вт. Т.е. такой ПС греет 4м2.

    Фотина, Вы писали ни раз, что у Вас в доме отопление по счетчикам. Если Вас не затруднит, не поделитесь цифрой, сколько приходится в среднем ГКал на 1м2? (т.е. взять среднее потребление за месяц и разделить на площадь Вашей квартиры).

    Далее это число мы умножим на 4м2 , на 1850 (тариф на 1ГКал) и на 1200 месяцев. По моим прикидкам будет тыс 100. Это очень грубая цифра и, скорее всего, сильно завышена. Но для наглядности хватит.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Ахаха, теперь и Феникса можно назвать сотрудником то ли форума, то ли этих фирм)))

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Отдельный стояк идет с чердака, это обратка горячего водоснабжения.

     

    В квартале кстати нет чердака и обратка идет через квартиру на последнем этаже. 


    Муниципальный депутат поселения Сосенское в городе Москве

    Для связи: barmashev@gmail.com

    Блог: http://www.barmashev.ru

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Zet, такой расчёт будет совсем некорректен. Ведь затраты на 1 кв.м. зависят от многих факторов, а именно:

    1. температуры наружного воздуха в том или ином месяце - от этого Автоматизированный узел учета, посредством теплообменников, будет нагревать теплоноситель в большей или меньшей степени.

    2. от личных пристрастий собственников в той или иной квартире. Лично у меня все терморегуляторы выставлены на 22 градуса и в квартире у меня тепло и я хожу по дому с коротким рукавом (хотя любительница, чтобы в квартире было градусов 27-28, но экономлю - в квартире +24 :) ), а сейчас была в гостях у знакомых в другом доме, похоже они слишком экономят на отоплении - я с длинным рукавом у них малость подмёрзла...

     

    Ну давайте попробуем, это по моей квартире:

    0,0077*4*1850=56,98 руб. 

    56,98*1200=68 367,00 руб.

     

    Это по другой:

    0,0081*4*1850=59,94 руб.

    59,94*1200=71 928,00 руб.

     

    За то по другой квартире, где балкон присоединен к комнате и собственники отапливают улицу, получается:

    0,0282*4*1850=208,68 руб.

    208,68*1200=250 416,00 руб.

     

    0,0251*4*1850=185,74 руб.

    185,74 руб.*1200= 222 888,00 руб.

     

    А это по квартирам, где стоит супер-пупер вентиляция: 

    0,0170*4*1850=125,80 руб.

    125,80*1200=150 960,00 руб.

     

    0,024*4*1850=177,60 руб.

    177,6*1200=213 120,00 руб. 

     

    Уже из этого видно, что этот расчет некорректен.

     

    А так, я что-то сомневаюсь, что с  цифирями можно чего-то добиться в суде в свою пользу...  :( 

    Фотина, спасибо!

    Нет, с этими цифрами в суд идти конечно нельзя. Но они дают очень грубое представление, о "стоимости тепла" водяного ПС.

    Хочу напомнить, что ПС не входит в систему отопления здания. Т.е. за поддержание тепла отвечают в первую очередь радиаторы. ПС лишь осушает ванную комнату. Следовательно, теплопотери на выходе меньше, чем у батарей. Соответственно, из всех приведенных цифр за расчет можно смело брать минимальную. И то, ИМХО, это будет сильно завышено.

    Для судебных разбирательств конечно потребуются более весомые расчеты. Но уверен на 100%, что затраты будут ещё меньше.

    Итак. Каждый владелец квартиры на протяжении всего срока эксплуатации дома потеряет 288000-68000=220000р. Это по тарифам на момент получение ключей. Я уж не говорю про льготные кВт/ч, которые давно хотят ввести. С ними стоимость затрат на электроэнергию за счет ПС могут резко возрасти. Ведь в месяц он потребляет (с Кс=0,4) более 80кВт/ч - льготную сумму.

     

    Понятно, что 100лет никто не проживет. Но здесь встает вопрос ликвидности квартиры. Последующие владельцы также будут терять в деньгах...

    Кстати, очень показательно "чего стоят" объединенные балконы/лоджии. Счета за отопления в 2-2.5 раза выше! Кто до сих пор считает, что "главное хорошо утеплить" - Вам очередное доказательство, что это не так!

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    По поводу электрического полотенцесушителя, всё-таки удовольствие будет не из дешёвых.

     

    Возьмем полотенцесушитель Сунержа - мощность полотенцесушителя 300Вт.

     

    Посчитаем  :) :

     

    300 ВТ * 24 часа * 365 дней в году = 2628000 Вт/час за год

     

    2628000/1000 = 2628 кВТ/час за год

     

    2628 /12 месяцев = 219 кВт/ в месяц.

     

    Тариф на электроэнергию где-то около 3,50 руб.

     

    Итого получается в месяц 219*3,50 = 766,50 рублей.

     

    Надо заметить сумма не хиленькая!!!

    Вы взяли максимальную нагрузку в 300 Вт. Полотенцесушитель,при нагреве до заданной на терморегуляторе температуры,отключается и расходует 0Вт. Также у нас будут установлены 2-х тарифные счетчики.Ночной тариф дешевле дневного почти в 3 раза.Поэтому,выше есть примерный расчет-около 100 рублей в месяц.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Может кто подскажет,какое давление в системе отопления и температура.

     

    И что за регуляторы стоят в общем коридоре на отоплении.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Сама нигде не сталкивалась с электрическим полотенцесушителем, но в моём понимании полотенцесушитель должен быть горячим всегда! Если его терморегулятор отключает, то он становится холодным и будет таковым до тех пор пока температура в ванной комнате не упадёт до допустимых температур?! Я правильно понимаю?!

    Нет, немного не так.

    Как я писал выше - ПС предназначен не для обогрева, а для осушения. Его задача, как Вы правильно заметили, быть всегда горячим. Но всегда горячим, это не означает, что он должен всегда греть. Далее есть 2 типа:

    1. Без терморегулятора. Тогда подразумевается, что температура ПС (tmaх) должна быть в районе 60оС (как правило).

    2. Терморегулятором. Тогда подразумевается, что температуру ПС (tmaх) задает пользователь. Именно температуру ПС, а не помещения (как это сделано у радиаторов отопления). Иногда бывает даже регулируется не температура, а условно - уровень мощности.

    upd: конечно же всегда температура, просто может быть не в градусах, а в у.е.

     

    Соответственно, когда ПС нагревается до своего установленного максимума - срабатывает термореле и потребление электроэнергии отрубается на время. Пока температура ПС не опуститься до какой-то условной отметки (например tmax-5oC). Внутри современного электрического ПС есть теплоноситель. Он имеет емкость, поэтому после отключения питания он не остывает резко. И на ощупь 60 и 55oC практически неразличимы. Вот и получается, что он всегда горячий, но при этом непостоянно потребляет электричество.

     

    З.Ы. я тоже нигде не сталкивался с электрическим полотенцесушителем :coffee:

    Изменено пользователем Zet

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Zet, как всегда с интересом почитала Ваше сообщение. 

     

    Если электрополотенцесушитель всегда горячий, то это хорошо! Осталось только выяснить сколько кВт он всё-таки потребляет...

    Второй очереди Москва А-101 и мне, в частности, видимо скоро придется приобрести опыт использования такого полотенцесушителя...  :(

    Для с/у площадью 6 кв.м. ( как в моей 2-ке) максимально необходим полотенцесушитель мощностью 300 Вт.Более мощные нужны для того,чтобы отапливать помещение.В наших квартирах с помощью полотенцесушителей необходимо только сушить полотенца.В среднем цикл работы полотенцесушителя составляет 60/40, т.е. 36 минут в час включен и 24 минуты в выключенном состоянии. Поэтому фактически потребляемая полотенцсушителем составляет 180 Вт/час.( http://polotenhik.ru/potreblenie-elektroenergii-elektricheskimi-polotentsesushiteljami/ )Стоимость электричества по тарифам, в среднем,будем считать как -2,50 руб/кВт.  (http://energo-24.ru/tariffs/electro/1997.html)

    Считаем: 2,50 руб/кВт х 0,18 кВт х 24 часа/день х 30 дней = 324 рубля в месяц. Или 3888 рублей/год. 

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Мне вот что интересно. Если у нас счетчики стоят вне квартиры в ящике за железной дверью с замком, получается, что мы сами не сможем контролировать собственное потребление горячей и холодной воды, а будем слепо подчиняться данным, которые "наснимает" со счетчиков УК?

     

    Ключ от этой двери выдать обязаны, т.к. вы должны иметь доступ и к счетчикам и в первую очередь к вентилям для аварийного перекрытия воды. И ничего не мешает при отсутствии ключа, вместе с соседями заменить замок.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    У меня при двухтарифном счётчике "наматывает" за месяц летом (с кондиционерами) где-то 1.200руб., зимой -- 900 с чем-то.

    Получается, что сю-ю-юрприз "от Авгура" добавит ещё 40%.

     

    Забавно, что некоторые пытаются представить это мелочью.

    что Вы там жгёте на 900руб. даже при тарифе при газовой плите?!

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    У нас двух тарифный, сегодня как раз счет принесли день 194 квт (649 руб) и ночь 92 квт (104 руб).

    Как бы высчитать сколько ест Электро ПС? Я довольно много готовлю в духовке, почти через день часа полтора ей пользуюсь и еще мы всегда оставляем свет для собаки в туалете лампочка 40 ват(на днях светодиод поставили) когда нас нет, посудомойкой пользуюсь 1-2 раза в день.

    Изменено пользователем Christina25

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    А какой у Вас тариф если за 5198 кВт*ч Вы заплатили 649 руб. -- 12 копеек за 1 кВт*ч, таких тарифов я не видела ни в одном регионе России...

     

    Наверно 5198 - это текущее показание счетчика, а не объем, потребленный за месяц....  

    Да я уже отредактировала, не туда посмотрела.

     

    Вот сравниваю со старыми счетами в 2010г, у нас не было полотенце сушителя день 75 квт и ночь 42 и я почти не готовила и нет посудомойки.

    А вот уже счет в 2012 тут уже и техника появилась и полотенце сушитель день 107, ночь 57

    И тарифы выросли с 2,88 и 0,97 на 3,35 и 1,14

    Изменено пользователем Christina25

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Создайте аккаунт или войдите для комментирования

    Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

    Создать аккаунт

    Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


    Зарегистрировать аккаунт

    Войти

    Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


    Войти сейчас