Управляющая компания в ЖК "Москва А101"

[Радость 37]

Есть две поговорки:

1.Скупой платит дважды.

2.Простота хуже воровства.

 

Вместо того, чтобы разово заплатить за вывоз строительного мусора, вы(тот кто не хочет платить) будете уворачиваться и юлить, лишь бы не платить, а сами тайком будете ходить и выкидывать мешки строительного мусора в общий контейнер. Ведь все знают и видели, по скольку мешков вытаскивают ваши рабочие практически каждый день с мусором. Причем сами планируете на сколько сотен тысяч рублей будете делать ремонт.

 

Правильно, намного лучше вести себя поуродски, складывать мусор в подъезде, а потом раз в месяц заказывать котейнер, занимать на пол дня лифт, чтобы всё это перетаскать. А еще круче, если люди начнут экономить, и кооперироваться с соседями.

"Разруха не в клозетах, а в головах"

 

Дискутировать не буду, но мнение своё не высказать не могу. И не думайте что я миллионер и готова платить везде и за всё. Нет я простой инженер, семья с маленьким ребенком, и квартира в ипотеку.

 

132р.(мусор разово)*85=11220     132*90=11880

 

 

4,94(тариф ук за мусор)*85=419,9Х12 мес= 5038,8            4,94*90=444,6х12=5335,2р. в год

 

Справедливо бы получить перерасчет и желательно сразу и разово от УК 

[Светтлана]

 

132р.(мусор разово)*85=11220     132*90=11880

 

 

4,94(тариф ук за мусор)*85=419,9Х12 мес= 5038,8            4,94*90=444,6х12=5335,2р. в год

 

Справедливо бы получить перерасчет и желательно сразу и разово от УК 

 

Добрый день!  Так и делается у добросовестных Застройщиков.  Для жителей которые делают ремонт уменьшают размер платы за содержание и тек. ремонт, в части касающейся тарифа за мусор, а жители по окончанию ремонта приносят заявление в УК что ремонт окончен. Лично я планирую делать именно так. 

[Радость 37]

Мне кажется это вполне адекватная стоимость. Вывоз контейнера у нас тут где-то 4500 стоит. Но это вы заказываете, вам утром привозят, вечером забирают. Т.е. вы должны где-то складировать 8м³ мусора, что бы потом одномоментно его выбросить. 

Тут вы за 9000 получаете неограниченное количество контейнеров, в которые вы можете выбрасывать мусор в удобное для вас время.

То, что стоимость привязана к метрам, тоже вполне логично - как правило чем больше квартира, тем больше строительного мусора образуется.

Я платил 12000 за мусор, в итоге мусора за все время ремонта было где 1,5, контейнера. Т.е. я бы заплатил 9000 за вывоз без УК + где-то надо было его накапливать + платить что бы его с места накопления его вынести до контейнера. А так у меня рабочие просто в конце рабочего дня выкидывали, что за день образовалось и все. 

 

Я не хочу выступать адвокатом дьявола, многие знают мое "теплое" отношение к авгуровской УК, но в данной конкретной ситуации я ничего криминального с их стороны не вижу.

Вы самые высокие цены указали? средняя цена за контейнер 3.500, т.о 1.5 конт. 5250р.(как раз тариф по мусору за год для средней по метражу квартиры). А учитывая, что УК выбирает проверенных подрядчиков и наверняка им положены "скидки",  итого меньше.

Изменено 27 января, 2015 пользователем Радость

[Гость]

Вы самые высокие цены указали? средняя цена за контейнер 3.500, т.о 1.5 конт. 5250р.(как раз тариф по мусору за год для средней по метражу квартиры). А учитывая, что УК выбирает проверенных подрядчиков и наверняка им положены "скидки",  итого меньше.

Никто не вывозит 1,5 контейнера. 1,5 контейнера = 2 контейнера.

В 2012 году, когда я делал ремонт, в Коммунарке цена вывоза контейнера была 4500 руб. Это была реальная цена, т.е. не я на сайте посмотрел, а когда звонишь и конкретно спрашиваешь, сколько будет стоить контейнер в Коммунарке и тебе конкретно по Коммунарке отвечают.

И не понял причем тут скидки для УК, когда речь идет о самостоятельном заказе вывоза. 

Изменено 27 января, 2015 пользователем Гость

[Радость 37]

Никто не вывозит 1,5 контейнера. 1,5 контейнера = 2 контейнера.

В 2012 году, когда я делал ремонт, в Коммунарке цена вывоза контейнера была 4500 руб. Это была реальная цена, т.е. не я на сайте посмотрел, а когда звонишь и конкретно спрашиваешь, сколько будет стоить контейнер в Коммунарке и тебе конкретно по Коммунарке отвечают.

И не понял причем тут скидки для УК, когда речь идет о самостоятельном заказе вывоза. 

Спорить не буду. Здесь все люди взрослые и сами в состоянии просчитать свои убытки в связи с вывозом КГМ через УК.

[Гость]

Спорить не буду. Здесь все люди взрослые и сами в состоянии просчитать свои убытки в связи с вывозом КГМ через УК.

Ну я о том же, хотите платите как предлагает УК, хотите решайте проблему по другому, только не в ущерб соседям.

[IceFlame 7]

 

132р.(мусор разово)*85=11220     132*90=11880

 

 

4,94(тариф ук за мусор)*85=419,9Х12 мес= 5038,8            4,94*90=444,6х12=5335,2р. в год

 

Справедливо бы получить перерасчет и желательно сразу и разово от УК 

 

 

Заявление такое на перерасчет будем писать обязательно.

[Катена 10]

Уважаемый Феникс, напишите короче))) (хотя и длинно понятно), платить или не платить такие деньжищи за вывоз строительного мусора ? :embaw: (я девочка, мне можно потупить)

[Гость]

спамер в своём недавнем посте цитировал более ранний пост Кирилла Бармашева:

В тариф закладывается вывоз мусора, который образуется в процессе обычной жизнедеятельности. Тариф рассчитывается исходя из нормы потребления. Мусор бывает двух типов: ТБО(твердые бытовые отходы) и КГМ (крупногабаритный мусор). Весь строительный мусор относится к КГМ. Так вот норма накопления крупногабаритного мусора (КГМ) на одного жителя города Москвы установлена в объеме 0,46 куб. м - 98 кг в год (плотность 214,0 кг/куб. м).

 

А давайте обратимся к нормативным документам?

 

В Постановлении Правительства  Москвы от 15.01.2008 N9-ПП "Об утверждении норм накопления твёрдых бытовых отходов и крупногабаритного мусора" (источник) утверждены две нормы -- на ТБО и КГМ:

1. Утвердить и ввести в действие с 1 января 2008 г.:

1.1. Норму накопления твердых бытовых отходов (ТБО) на одного жителя города Москвы в объеме 1,45 куб. м - 272 кг в год (плотность 187,5 кг/куб. м).

1.2. Норму накопления крупногабаритного мусора (КГМ) на одного жителя города Москвы в объеме 0,46 куб. м - 98 кг в год (плотность 214,0 кг/куб. м).

 

А в Постановлении Правительства  Москвы от 09.11.1999 года N1018 "Об утверждении Правил санитарного содержания территорий, организации уборки и обеспечения чистоты и порядка в г.Москве (с изменениями на 16 декабря 2014 года)" (источник) даются определения этим самым ТБО и КГМ:

2.5. Твердые бытовые отходы (ТБО) - мелкие бытовые отходы потребления.

2.6. Крупногабаритный мусор (КГМ) - отходы потребления и хозяйственной деятельности (бытовая техника, мебель и др.), утратившие свои потребительские свойства, загрузка которых (по своим размерам и характеру) производится в бункера-накопители.

См. также под спойлером

Контент только для зарегистрированных пользователей

 

Так что утверждение К.Бармашева "Весь строительный мусор относится к КГМ" лично у меня вызвало удивление, поскольку (а) из текста нормативного документа (а его составляли, проверяли, правили, согласовывали и т.п. грамотные люди, владеющие ситуацией) ясно следует, что строительный мусор к КГМ никакого отношения не имеет; (б) К.Бармашев по роду своей деятельности и с учётом указанных интересов (юриспруденция, ЖКХ) не может об этом не знать (це моё личное мнение).

 

=== Пост редактируется, отправлен случайно. ===

Объясняю на пальцах как это происходит в реальной жизни, а не в нормативной.

В ЖКХ как правило используется два вида контейнеров: 

стандартный зеленый, который используется управляющими компаниями для сбора твердых бытовых отходов. Туда попадает то, что обычно люди выбрасывают в мусоропровод.

Второй вид контейнеров - стандартный контейнер на 8м³:

В него складируется все то, что не влезает в мусоропровод. Именно в эти контейнеры происходит сбор КГМ. И поскольку других контейнеров у домов нет, именно контейнеры для КГМ используются для сбора и вывоза строительного мусора. Поэтому когда вы тащите свой строительный мусор и кидаете его в контейнер, управляющая компания оплачивает его вывоз именно по статье вывоз КГМ.

 

И поскольку пошли тонкие намеки ("физические лица, которые также (прямо и/или) косвенно заинтересованы в завышенных тарифах и оплате дольщиками "дополнительных услуг") поясняю популярно свой интерес: все эти оптимизации со стороны жителей (мы сам будем заказывать контейнер, а мы уже оплатили в тарифе) и стороны УК (никто не платит, поэтому поставим один контейнер на 4 дома) приведут к тому, что на территории Москва А101 будут постоянные груды мусора, который не влез в контейнер. Мне на территории поселения это видеть не хотелось бы. 

Изменено 27 января, 2015 пользователем Гость

[БИГ 185]

2.6. Крупногабаритный мусор (КГМ) - отходы потребления и хозяйственной деятельности (бытовая техника, мебель и др.), утратившие свои потребительские свойства, загрузка которых (по своим размерам и характеру) производится в бункера-накопители.

 

В вышеуказанной расшифровке КГМ, на мой взгляд всего (всех наименований и свойств КГМ), что может подпадать под неё - не перечислишь    .

И мне кажется, что в "отходы хозяйственной деятельности" - как раз отходы от ремонта квартиры - подпадают напрямую, ведь ремонт - это деятельность хозяйственная.

[Гость]

А Кириллу Бармашеву, в т.ч. с учётом предыдущего поста, хотелось бы задать следующий вопрос.

Кирилл, в других ветках есть Ваши посты и посты других форумчан, в которых приводилась фактическая информация от "отчётах" УК вплоть до сканов документов, где в некоторых графах были просто гигантские цифры, но отсутствовали данные о том, куда же эти денежки пошли.

Так вот, удалось ли узнать -- в каких кармашках всё это осело?

Ну по своему дому я себе примерно представляю куда-что девается и что сколько стоит. 

[Катена 10]

я тут все про суммы и что за что идет: возьмем дом 4 подъезда, 11 этажей, коммерческие не беру в расчет, 4 квартиры на этаже итого 44 квартиры в подъезде Х 4 подъезда = 176 квартир. Берем средний метраж 50м2 (СРЕДНИЙ и сумма будет СРЕДНЕЙ) х 132р получаем сумму   1.161.600 руб. Это конкретно с одного дома за вывоз мусора а сколько в реале домов и квартир и метражей точных? В золотых контейнерах шейхи должны вывозить мусор как минимум на сверх дорогих авто

[Гость]

Ну и как - Вы удовлетворены целевым расходованием уплаченных денежных средств?!

В целом - да, но у нас ДУМКД не занимается обслуживанием дома, самые не прозрачные расходы у субподрядчика ДУМКД - Жилищного сервиса, на него приходится больше половины тарифа, с ним мы в контакте и траты согласовываем с советом дома.

Объективно - тариф вполне мог бы быть ниже с сохранением прибыли для УК, но я лично не готов к тому титаническому труду, который нужен, что бы справедливый тариф обеспечить.

Изменено 27 января, 2015 пользователем Гость

[Вишневая 3]

что-то я не поняла, а строители не едят и не какают и не моются пока делают ремонт в квартирах? на основании чего должны быть занижены тарифы по ТБО?

[Катена 10]

В целом - да, но у нас ДУМКД не занимается обслуживанием дома, самые не прозрачные расходы у субподрядчика ДУМКД - Жилищного сервиса, на него приходится больше половины тарифа, с ним мы в контакте и траты согласовываем с советом дома.

Объективно - тариф вполне мог бы быть ниже с сохранением прибыли для УК, но я лично не готов к тому титаническому труду, который нужен, что бы справедливый тариф обеспечить.

Но Вы же депутат и Вам всего этого добиться  должно быть гораздо проще чем нам простым собственникам

[Гость]

По первому пункту.

Я, в общем-то, в курсе, как происходит вывоз мусора.

И мне странным представляется подход, когда противопоставляется "нормативная" и реальная жизнь. Так легко дойти до оправдания чего угодно.

А мне вот знаете после погружения в муниципальные реалии такое противопоставление странным совсем не кажется. 

Но Вы все же в нормативной глубже разберитесь. Например в Постановление Правительства РФ от 10.02.1997 N 155 (ред. от 01.02.2005) "Об утверждении Правил предоставления услуг по вывозу твердых и жидких бытовых отходов", где уже в первом разделе мы можем узнать что "твердые и жидкие бытовые отходы" - отходы, образующиеся в результате жизнедеятельности населения (приготовление пищи, упаковка товаров, уборка и текущий ремонт жилых помещений, крупногабаритные предметы домашнего обихода, фекальные отходы нецентрализованной канализации и др.).

Но Вы же депутат и Вам всего этого добиться  должно быть гораздо проще чем нам простым собственникам

Нет, не проще, вообще никак не проще. 

[Гость]

я тут все про суммы и что за что идет: возьмем дом 4 подъезда, 11 этажей, коммерческие не беру в расчет, 4 квартиры на этаже итого 44 квартиры в подъезде Х 4 подъезда = 176 квартир. Берем средний метраж 50м2 (СРЕДНИЙ и сумма будет СРЕДНЕЙ) х 132р получаем сумму   1.161.600 руб. Это конкретно с одного дома за вывоз мусора а сколько в реале домов и квартир и метражей точных? В золотых контейнерах шейхи должны вывозить мусор как минимум на сверх дорогих авто

Конкретно в Вашем доме общая площадь квартир 12 002 м^2. 12 002*132= 1 583 264 руб. Заплатит процентов 70% = 1 109 000. В первый год ремонтов контейнер будут вывозить практически каждый день, примерно дней 300 в году: 1 109 000/300 - итого получаем 3 700 руб. за вывоз одного контейнера.

За дополнительный вывоз платить надо, но надо и требовать от УК перерасчета за вывоз мусора в рамках тарифа - я был маленький и неопытный и этот момент как-то спустил, теперь понимаю, что надо было требовать: либо я заключаю договор на вывоз мусора и они делают перерасчет, либо без перерасчета, но и без вывоза строительного мусора.

[Пуговушка 6]

Ох....осилила... Только вот ничего толком и не поняла. Завтра еду в УК...придется подписывать договор,т.к.свет вырубили мне...нужно ремонт делать. Что подписывать,чтоб не быть грубо обманутой...? И какой тариф-то должен быть? Где найти документы про выигранный конкурс и установление тарифа? Помогите,пожалуйста...

[БИГ 185]

Договор должен быть с этими: http://new.msk.ru/topic/3380-upravliaiuschaia-kompaniia-v-zhk-moskva-a101/page-14#entry280505

Тарифы: http://new.msk.ru/topic/3380-upravliaiuschaia-kompaniia-v-zhk-moskva-a101/page-16#entry281155

[Natalie73 7]

Вот я и прочитала! Уф хочу написать про мой бывший дом в Ясеневе. Помимо мусорных баков, у нас во дворе стоял контейнер. Ремонты время от времени делались, и ремонтный мусор выбрасывали в этот контейнер. Его исправно вывозили, и ставили чистый контейнер взамен. Частенько в нем лежали упаковки от техники, мебели, да и сама старая мебель. Ни у кого из соседей не возникал вопрос о том, что выбрасывать в этот контейнер что-либо нельзя. Да, и никаких дополнительных затрат на мусор. Все по тарифу. Почему-то наша УК ниразу не возмутилась, что в контейнере периодически появлялись горы строительного мусора, а исправно его вывозила. Вот теперь я и думаю, то ли у нас УК такая замечательная была, то ли по незнанию денег не брали, а, может, всё же они просто правильно и честно работали? Для меня лично, вопрос с оплатой контейнера остаётся открытым, как и многие другие, касающиеся нашего застройщика и УК.

Изменено 27 января, 2015 пользователем Natalie73