Обсуждение автобусных маршрутов №№ 895 и 882

[Ковалёнок Александр 12]

Согласен с последним доводом. Но меня больше интересуют даже не финансовые потери Мосгортранса, которое является ГУП. Соответственно финансируется по большей части за счет бюджета. Меня интересует, когда начнут думать не о материальной выгоде а о том, как будет удобнее людям. 

Считать финансы в данной ситуации на мой взгляд - практически идентично расчету перспективности строительства метро с точки зрения окупаемости по пассажиропотоку.  

[LMI-1 121]

Цитата

А пусть будет 10 "зайцев" на каждый автобус.

столько, думаю, там набирается уже сейчас. Так как передняя площадка зачастую забита напрочь, водитель на Газопроводе и в Мамырях вынужден открывать другие двери, и народ заходит туда.

Насчет же сокращения времени: оно не настолько значительное, если сравнивать с временем, за которое автобус совершает полный круг по маршруту. Замерял его как то давно, когда ситуация и с автобусами, и на Калужке была гораздо хуже. Большой экономии не получалось.

я не хочу больше спорить, просто полагаю, что мосгортранс не пойдет на отключение турникетов, и на то есть веские причины. Могу ошибаться, поживем - увидим.

[vladimir848 31]

Общественный транспорт всегда был и будет убыточным,везде и всегда

[vladimir848 31]

Лучше бы научились уважать друг друга и не лезли на остановках вперед стоящих в очереди,в магазинах же юн кто не будет в кассу лезть без очереди

[katti2001 57]

А разве на наших автобусах есть очередь??? ... до этого жила в бирюлево и утром к метро и вечером от метро все встают в очередь НИКТО не пихается не толкается и быстрее загружаются в автобус!!!! .... а тут мало того, что хамы-таксисты стоят в три ряда и транспорт не может подъехать.... так еще и все толкаются и пихаются

[vladimir848 31]

К сожалению очереди нет,"Что ж такое, были же люди как люди, и вдруг все сразу стали кретины. Парадокс."

[Vld 374]

Совершенно неинтересно будут потери у Мосгортранса или не будут, как будут ходить контролеры и т.д. Подход должен быть простой. Комфорт для пассажира превыше всего, если руководитель Мосгортранса и городские власти турникет убрать не могут, надо ставить тех кто может и точка. Такой подход к решению проблемы работает всегда и во всех случаях (проверено, Сталина на них нет ?), потому что тот кто хочет делает, кто не хочет рассказки рассказывает. И в СПб например турникетов нет и в Воронеже и в Ростове и во многих других городах, транспорт ходит, пожалуйста большой город Санкт Петербург, оплачивай налом,картой, валидатор на поручне,валидатор у кондуктора, валидатор у водителя(если нет кондуктора), входи во все двери проблем нет. Если нет кондуктора выход через переднюю дверь, это согласитесь гораздо комфортнее. И автобусы с горбатым полом задрали, что б их инженер-конструктор таким всю жизнь был. Стоять 30-40 минут на этом горбу в постоянно дергающемся автобусе удовольствие ниже среднего и температура в салоне +17/+22 градусов, хреначит печка как сумасшедшая,все как сельдь в бочке и в зимней одежде, выходишь весь мокрый на мороз. А летом по непонятной причине, в жару ни в одном 895ом кондиционер не работал или работал, но при всех открытых окнах и люках, да и на других маршрутах по калужке автобусов с работающим кондиционером и закрытыми окнами не встретил за весь сезон. А очередь,это не нормально, надо не об очереди говорить, а когда наконец руководить деп.трансом в Москве будут компетентные люди , а не эстонские гастарбайтеры.

[Israfael 44]

Реально не понимаю, почему МГТ должен заботиться в первую очередь о безубыточности, а не о качестве работы и довольстве пассажиров. Все мы одинаково платим налоги, однако почему-то в центре автобусы (к примеру 130-тый) ходят каждые 10-15 минут даже в воскресенье днем (а по будням каждые 4-5 минут), а у нас гигантские очереди собираются. Ну и любители поликвидировать маршрутки туда же - какая разница, как и почему они работают, главное, что они работали. Ликвидировали их, стало гораздо хуже для людей, а не для чинуш и проплаченных блоггеров, которые пишут про такие мега-реформы в жж ("зачем нужно ликвидировать троллейбусы и тп")

[Esti 62]

Соседи, а напишите все эти пожелания в Мосгортранс и продублируйте на сайте Мэра. Если так же поступят все сочувствующие - хоть донесем нашу точку зрения до властей. Всего-то делов - изменить правила, где сказано, что вход только через переднюю дверь.

Я как-то наблюдала ситуацию - парень вошёл в среднюю дверь, прислонив к валиратору на средней двери свой проездной.

Водитель потребовал, чтобы парень вышел и вошёл снова уже через переднюю дверь (!) приём встал в позу и не хотел продолжать движение!!!

Пассажиры возмутились и потребовали от водителя ДЕЛАТЬ СВОЮ РАБОТУ - баранку крутить, а не мальчиков воспитывать.

Я написала в Мосгортранс с просьбой разъяснить данному водителю (записала бортовой номер машины и указала точное время инцидента), что в его обязанности НЕ ВХОДИТ контроль за оплатой проезда.

Контроль оплаты проезда осуществляют другие, специально обученные люди.?

Мне так красиво и обтекаемо ответили, что водитель обязан следить за соблюдением правил посадки и высадки пассажиров  ?

На мое предложение разрешить ВСЕМ заходить в среднюю дверь, ответили, что таковы правила посадки-высадки ?

Моё мнение - вода камень точит, соседи, давайте писать всем миром! Даёшь вход в среднюю дверь для всех!!! 

[N-Atalie 65]

Israfael:

Реально не понимаю, почему МГТ должен заботиться в первую очередь о безубыточности, а не о качестве работы и довольстве пассажиров. Все мы одинаково платим налоги, однако почему-то в центре автобусы (к примеру 130-тый) ходят каждые 10-15 минут даже в воскресенье днем (а по будням каждые 4-5 минут), а у нас гигантские очереди собираются. Ну и любители поликвидировать маршрутки туда же - какая разница, как и почему они работают, главное, что они работали. Ликвидировали их, стало гораздо хуже для людей, а не для чинуш и проплаченных блоггеров, которые пишут про такие мега-реформы в жж ("зачем нужно ликвидировать троллейбусы и тп")

прям даже не знаю, как вам сказать... может потому, что это коммерческое предприятие и его цель - генерировать прибыль? почему ваш работодатель заботиться в первую очередь о прибыли? надо ведь о качестве работы и довольстве клиентов, а лично вы за идею поработаете - ведь прибыль для вас не главное.

я, если что, к мосгортранс никакого отношения не имею и искренне ненавижу эту организацию за отношение к жителям коммунарки и недостаток 895-х на маршруте в часы пик. но вопрос, почему они заботятся о прибыли в первую очередь у меня не возникал...

[ink0451 3]

Esti:

Я как-то наблюдала ситуацию - парень вошёл в среднюю дверь, прислонив к валиратору на средней двери свой проездной.

Водитель потребовал, чтобы парень вышел и вошёл снова уже через переднюю дверь (!) приём встал в позу и не хотел продолжать движение!!!

Пассажиры возмутились и потребовали от водителя ДЕЛАТЬ СВОЮ РАБОТУ - баранку крутить, а не мальчиков воспитывать.

 

Есть подозрение, что если это было на ул.Александры Монаховой (895 автобус), то этим самым парнем был я  

Признаться, очень неприятное ощущение. Вроде бы и не сделал ничего противозаконного, и проезд оплатил. Ан нет. Кстати, водителем автобуса была женщина. Отчитала меня, как мелкого жулика  Неприятненько.

 

Esti:

На мое предложение разрешить ВСЕМ заходить в среднюю дверь, ответили, что таковы правила посадки-высадки 

Моё мнение - вода камень точит, соседи, давайте писать всем миром! Даёшь вход в среднюю дверь для всех!!! 

 

Боюсь, что пока нам такого счастья не светит. Чуть ранее уже наблюдал публикации на данную тему:

https://lenta.ru/news/2017/01/25/turnstile/

[Ковалёнок Александр 12]

Esti:

Соседи, а напишите все эти пожелания в Мосгортранс и продублируйте на сайте Мэра. Если так же поступят все сочувствующие - хоть донесем нашу точку зрения до властей. Всего-то делов - изменить правила, где сказано, что вход только через переднюю дверь.

Я как-то наблюдала ситуацию - парень вошёл в среднюю дверь, прислонив к валиратору на средней двери свой проездной.

Водитель потребовал, чтобы парень вышел и вошёл снова уже через переднюю дверь (!) приём встал в позу и не хотел продолжать движение!!!

Пассажиры возмутились и потребовали от водителя ДЕЛАТЬ СВОЮ РАБОТУ - баранку крутить, а не мальчиков воспитывать.

Я написала в Мосгортранс с просьбой разъяснить данному водителю (записала бортовой номер машины и указала точное время инцидента), что в его обязанности НЕ ВХОДИТ контроль за оплатой проезда.

Контроль оплаты проезда осуществляют другие, специально обученные люди.

Мне так красиво и обтекаемо ответили, что водитель обязан следить за соблюдением правил посадки и высадки пассажиров  

На мое предложение разрешить ВСЕМ заходить в среднюю дверь, ответили, что таковы правила посадки-высадки 

Моё мнение - вода камень точит, соседи, давайте писать всем миром! Даёшь вход в среднюю дверь для всех!!! 

 

Согласен, что надо хотя бы попытаться предпринять какие-то действия. Вполне вероятно, что наши запросы проигнорируют, или отпишутся от них. Но, как говорится, за спрос денег не берут) Насколько я понимаю, Кирилл уже пытался поднимать данную тему в компетентных органах, возможно у него есть видение, как лучше организоваться, чтобы добиться результата.

 

Также хотелось бы внести свой комментарий в обсуждение прибыли Мосгортранса.

 

Всем наверное известно, что на год на реконструкцию закрывалась станция метро Фрунзенская. На это время пускались полностью бесплатные автобусы между станциями Фрунзенская и Парк Культуры, вероятно чтобы не ухудшить транспортную доступность для тех, кто живет и работает на Фрунзенской. Данные автобусы ходили (по крайней мере в часы пик) каждые 3-5 минут и набирались полные. 

 

Сколько прибыли потерял Мосгортранс за год? Мы же пока обсуждаем отключение турникетов только на конечной станции в часы пик (например, до того момента пока не построится метро в Коммунарке), что на мой взгляд не сравнимо.

 

[ZKV_1 87]

Кстати ехал в районе Алтуфево на автобусе где на входе был только апарат для карточек, а вертушки не было изначально.  

[vladimir848 31]

ZKV_1:

Кстати ехал в районе Алтуфево на автобусе где на входе был только апарат для карточек, а вертушки не было изначально.  

в алтуфьево убрали все маршрутки,и вместо них пустили автобусы без турникетов

[Israfael 44]

N-Atalie:

почему ваш работодатель заботиться в первую очередь о прибыли? надо ведь о качестве работы и довольстве клиентов, а лично вы за идею поработаете - ведь прибыль для вас не главное.

Вот не поверите, мой работодатель (в лице РФ) заботится об исполнении определенных задач, а наша контора "прибыль" генерировать не может в принципе. Перед ГУПом, который по сути не обладает тем, чем пользуется, и не является собственником своего же движимого имущества, такой задачи, как мне кажется тоже нет.  Их задача - обеспечивать население транспортом в рамках выделяемого бюджета, как мне кажется.

 

N-Atalie:

прям даже не знаю, как вам сказать... может потому, что это коммерческое предприятие и его цель - генерировать прибыль?

Поэтому удивляет избирательность - почему-то для центральных районов их беспокоит качество жизни пассажиров, а в Коммунарке, как вы видимо считаете, "и так сойдет" (тм). Пустили бы частников, если своих ресурсов не хватает, а не щемили маршрутки где можно и нельзя.

 

vladimir848:

Лучше бы научились уважать друг друга и не лезли на остановках вперед стоящих в очереди,в магазинах же юн кто не будет в кассу лезть без очереди

Я бы начал с простого - если бы люди просто научились стоять у остановки и не лезли на дорогу, как только появится 895-тый, было бы уже нормально. Как звери, даже стыдно становится стоять в такой рвущейся толпе.

[N-Atalie 65]

Israfael:

Вот не поверите, мой работодатель (в лице РФ) заботится об исполнении определенных задач, а наша контора "прибыль" генерировать не может в принципе. Перед ГУПом, который по сути не обладает тем, чем пользуется, и не является собственником своего же движимого имущества, такой задачи, как мне кажется тоже нет.  Их задача - обеспечивать население транспортом в рамках выделяемого бюджета, как мне кажется.

 

Поэтому удивляет избирательность - почему-то для центральных районов их беспокоит качество жизни пассажиров, а в Коммунарке, как вы видимо считаете, "и так сойдет" (тм). Пустили бы частников, если своих ресурсов не хватает, а не щемили маршрутки где можно и нельзя.

 

 нет, я так не считаю... и хотелось бы нормального транспортного сообщения, но. видимо, ваш работодатель в лице РФ, города Москвы, департамента транспорта и т.д. не в достаточной мере финансирует какой там нас обслуживает автобусный парк...

а если турникеты много лет назад установили, то это именно для генерации прибыли и ликвидации зайцев. и никто их не отключит. 

 

[Israfael 44]

Мне на турникеты (надо было сразу написать) абсолютно параллельно - проблемы возникают с ними именно из-за того, что автобусы ходят не раз в 10 минут, как два года назад, а раз в 20-40 минут (если повезет), или вообще раз час, как на выходных. Естественно, что ни остановки, ни сами автобусы на такие нагрузки не рассчитаны

N-Atalie:

департамента транспорта и т.д. не в достаточной мере финансирует какой там нас обслуживает автобусный парк...

Я об этом как раз и говорю - в центре есть десятки маршрутов, которые ходят пустыми круглые сутки, тогда как на окраинах все битком забивается (в том числе и наш 895-тый). При этом, когда приезжает Собянин или еще кто из высших партийных бонз, автобусы пускают нормально, а потом возвращают в режим "как есть". Если бы хотя бы один борт перекинули с 10 маршрутов в центре к нам, то ситуация бы нормализовалась (тем более что отмазка с пробками уже не работает)

[N-Atalie 65]

Israfael:

Мне на турникеты (надо было сразу написать) абсолютно параллельно - проблемы возникают с ними именно из-за того, что автобусы ходят не раз в 10 минут, как два года назад, а раз в 20-40 минут (если повезет), или вообще раз час, как на выходных. Естественно, что ни остановки, ни сами автобусы на такие нагрузки не рассчитаны

Я об этом как раз и говорю - в центре есть десятки маршрутов, которые ходят пустыми круглые сутки, тогда как на окраинах все битком забивается (в том числе и наш 895-тый). При этом, когда приезжает Собянин или еще кто из высших партийных бонз, автобусы пускают нормально, а потом возвращают в режим "как есть". Если бы хотя бы один борт перекинули с 10 маршрутов в центре к нам, то ситуация бы нормализовалась (тем более что отмазка с пробками уже не работает)

ха, в центре! а вы не видите регулярно 804 идущие косяком и везущие по одной пенсионерке? а 600к? двойные дуры, идущие с незаполненными даже наполовину сидячими местами, в то время как вас размазывает по дверям 895? я все это писала в дептранс, они ответили, что "провести анализ нарушения движения... не представляется возможным в виду отсутствия в обращении конкретных данных" . это, видимо, про 804 и 600к. а провести анализ загруженности этих маршрутов не судьба, наверное. бабки из  мосрентгена не кипят от возмущения, у них все ок.

[ghost63 16]

ink0451:

 

Есть подозрение, что если это было на ул.Александры Монаховой (895 автобус), то этим самым парнем был я  

Признаться, очень неприятное ощущение. Вроде бы и не сделал ничего противозаконного, и проезд оплатил. Ан нет. Кстати, водителем автобуса была женщина. Отчитала меня, как мелкого жулика  Неприятненько.

 

 

Боюсь, что пока нам такого счастья не светит. Чуть ранее уже наблюдал публикации на данную тему:

https://lenta.ru/news/2017/01/25/turnstile/

Была аналогичная ситуация из-за разногласий с пассажиром который проезд оплатил, но выйти хотел через переднюю дверь. Стояли минут 10 при полном автобусе пока второй раз не оплатили. Вот что мне пришло в ответ на жалобу по данной ситуации:

[keroberos 833]

Подкину дровишек на тему турникетов при посадке.

Вот такой автобус видел сегодня на маршруте 250, валидатор есть - турникетов нет. И только когда посмотрел на рег.номер автобуса загадка решилась, это оказывается коммерческий перевозчик. Они видимо убытков от зайцев, в отличии от Мосгортранса не боятся. (Сразу отмечу что автобус большой вместимости, типичный ЛИАЗ в фирменной синей расцветке, стандартный валидатор принимает все билеты и проездные)