Перейти к содержанию
Авторизация  
Aleksey.B

Разрыв договора с Авгуром ЖК Москва А101

Рекомендуемые сообщения

Николаич

Добрый день всем.

Уж больно круто за такие услуги, раньше 100 было.

Из прочитанного по ветке можно сделать вывод что если оплатил полностью то можно самостоятельно оформить переуступку.

А что делать с агентским договором на оформление в собственность?

Так и нет ответа как обойти вопрос оплаты Авгуру 250 тыс.рублей?

Есть какие нибудь решения?

К сожалению ни как не возможно обойти застройщика, даже если куплена за 100% оплату.

Авгур обезопасил себя со всех сторон, включив эту фразу.

Есть Пункт 7.1.7. в ДДУ -

"Уступка Участником права требования по настоящему Договору допускается только после уплаты им полностью цены Договора с письменного согласия Застройщика в порядке, установленным законодательством РФ"

Рег.палата без письменного согласия не зарегистрирует :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
sergjo

Эх. А то я хотел уже завтра идти и писать заявление в Авгур о согласии с их стороны на переуступку.

Интересно чтобы они ответили на это, отказом? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Николаич

Эх. А то я хотел уже завтра идти и писать заявление в Авгур о согласии с их стороны на переуступку.

Интересно чтобы они ответили на это, отказом?

А они Вам и не откажут в согласии, но попросят за это 250 тыр :)

Регистрируют сами, сами же и составляют соглашение к переуступке, все входит в стоимость.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Коммунарка

Интересно, это у них новая практика "относительно честного способа отъема денег у населения" или нет? Никто не знает как было на предыдущих объектах, в которых Авгур выступал инвестором? Допустим, что частных инвесторов 1 и 2 очереди проекта Москва А101 получится каждого разово ободрать, а дальше что? Мы, например, квартиру в Москва А101 купили для жизни, а вот следующую собираемся приобретать с инвестиционными целями. И, соответственно, сравнивая условия, выбор будет не в пользу Авгура.

 

В общем случае выгоднее, конечно же, объект приобретать на нулевом этапе и продавать уже при сдаче дома и получении права собственности на квартиру и тогда совсем не зависеть уже от алчности застройщика. Но в нашем конкретном случае, в связи с неожиданным ухудшением условий (строительства 4-х полосной дороги вплотную к 1 корпусу Москва А101 или уменьшения лифтовых холлов в корпусах 2 очереди), смысла инвесторам ждать срока сдачи дома нет. И тут Авгур пытается их нагреть. Интересно, кто там у них такой умный: собственники или менеджмент? Возникает вопрос: они в будущем вообще планируют дальнейшую деятельность в жилищном строительстве какую-нибудь вести? Зачем так явно портить себе деловую репутацию?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
БИГ

Интересно, а сколько стоит переуступка у наших соседей?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Vitaly_

ФЗ-214

Статья 11. Уступка прав требований по договору
1. Уступка участником долевого строительства прав требований по договору допускается только после уплаты им цены договора или одновременно с переводом долга на нового участника долевого строительства в порядке, установленном Гражданским "кодексом" Российской Федерации.
2. Уступка участником долевого строительства прав требований по договору допускается с момента государственной регистрации договора до момента подписания сторонами передаточного акта или иного документа о передаче объекта долевого строительства.

 

В договоре п.7.1.7

"Уступка Участником права требования по настоящему Договору допускается только после уплаты им полностью цены Договора с письменного согласия Застройщика в порядке, установленным законодательством РФ"

 

Имеем пункт договора, который идет вразрез с ФЗ-214, в котором нет никакого упоминания об обязательном согласии Застройщика. Тем самым, данное требование ничтожно. И уж тем более незаконны требования о вымогательстве 250 т.р.

Т.е. достаточно оплатить полностью цену договора, после чего проинформировать Застройщика о своем желании переуступить права собственности, и оформить их надлежащим образом.

 

Думаю, как то так. С ипотечниками, скорее всего, так не получится.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
БИГ

По идее, прийти с юристом, он если "что" всё разложит и считай переуступка в кармане.

P.S. Разводят просто...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
sergjo

ФЗ-214

Статья 11. Уступка прав требований по договору

1. Уступка участником долевого строительства прав требований по договору допускается только после уплаты им цены договора или одновременно с переводом долга на нового участника долевого строительства в порядке, установленном Гражданским "кодексом" Российской Федерации.

2. Уступка участником долевого строительства прав требований по договору допускается с момента государственной регистрации договора до момента подписания сторонами передаточного акта или иного документа о передаче объекта долевого строительства.

 

В договоре п.7.1.7

"Уступка Участником права требования по настоящему Договору допускается только после уплаты им полностью цены Договора с письменного согласия Застройщика в порядке, установленным законодательством РФ"

 

Имеем пункт договора, который идет вразрез с ФЗ-214, в котором нет никакого упоминания об обязательном согласии Застройщика. Тем самым, данное требование ничтожно. И уж тем более незаконны требования о вымогательстве 250 т.р.

Т.е. достаточно оплатить полностью цену договора, после чего проинформировать Застройщика о своем желании переуступить права собственности, и оформить их надлежащим образом.

 

Думаю, как то так. С ипотечниками, скорее всего, так не получится.

"с письменного согласия" - это не просто ПРОИНФОРМИРОВАТЬ, а получить согласие, за которое не должны брать деньги и уж точно 250 тыр.

Звонил им сегодня по этому вопросу: 250 - за оформление, а не получение согласие.

Кто-нибудь получал согласие и оформлял в дальнейшем самостоятельно?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Vitaly_

Я сказал лишь то, что сказал.

Если есть желание идти на поводу у Авгура и получать письменное согласие - получайте.

Вот только подозреваю, что само по себе согласие без оформления Авгур не даст, и все получится как бы по закону.

 

UPD: Если звонили в Авгур, что же не уточнили этот момент то? Тема неоднократно поднимается, было бы всем интересно узнать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Николаич

ФЗ-214

Статья 11. Уступка прав требований по договору

1. Уступка участником долевого строительства прав требований по договору допускается только после уплаты им цены договора или одновременно с переводом долга на нового участника долевого строительства в порядке, установленном Гражданским "кодексом" Российской Федерации.

2. Уступка участником долевого строительства прав требований по договору допускается с момента государственной регистрации договора до момента подписания сторонами передаточного акта или иного документа о передаче объекта долевого строительства.

 

В договоре п.7.1.7

"Уступка Участником права требования по настоящему Договору допускается только после уплаты им полностью цены Договора с письменного согласия Застройщика в порядке, установленным законодательством РФ"

 

Имеем пункт договора, который идет вразрез с ФЗ-214, в котором нет никакого упоминания об обязательном согласии Застройщика. Тем самым, данное требование ничтожно. И уж тем более незаконны требования о вымогательстве 250 т.р.

Т.е. достаточно оплатить полностью цену договора, после чего проинформировать Застройщика о своем желании переуступить права собственности, и оформить их надлежащим образом.

 

Думаю, как то так. С ипотечниками, скорее всего, так не получится.

Vitaly_, я был также в этом уверен, собственно и создал эту тему

Но, рег.палата, из за пункта 7.1.7 отказалась зарегистрировать. Пытался зарегистрировать через одну известную юридическую компанию, которая специализируется на регистрации договоров в рег.палате.

Лучше их, это бы не сделал никто.

Так как в договоре указана фраза - "с письменного согласия застройщика"

Его согласия, соответственно не было.

И потом, не каждый покупатель захочет купить на таких условиях,так как когда придет извещать Авгур о перемене лица в соглашении о переуступке, тот в свою очередь может расторгнуть договор, потому что нарушены условия договора. (Ведь его интересы здесь обошли)

И покупатель рискует получить взамен сумму по договору, а не по той что была продана по переуступке.

Все не так просто.

Я сам был уверен, что здесь его согласие не нужно и мне даже это подтверждали при наличии от застройщика подтверждений в письменном виде о выполненных взаиморасчетов, но когда коснулось, оказалось что в действительности все иначе, чем на самом деле.

Очень буду рад если у кого это получиться и он с нами с удовольствием об этом поделиться.  ;)

Чтоб именно застройщик принял такую комбинацию и в последствии не было проблем для покупателя. :) .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
БИГ

Интересно, а чем Авгур может обосновать отказ, да и отказать наверное он права-то не имеет.

Ещё наверное от первой привычки (агентство по недвижимости и риелторские услуги) - ну никак отказаться не может...

P.S. Ячейка у них наверное своя ("Авгур - депозит") там же - на Комсомольском...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Николаич

Интересно, а чем Авгур может обосновать отказ, да и отказать наверное он права-то не имеет.

Ещё наверное от первой привычки (агентство по недвижимости и риелторские услуги) ну никак отказаться не может...

P.S. Ячейка у них там же - на Комсомольском...

У Авгура нет ячеек, да его собственно мало волнует вопрос, как буду проходить взаиморасчеты, через банковскую ячейку или из рук в руки, ему до лампочки. К нему приходишь уже после закладки в банке.

Его волнуют только его 250 тыр, которые ты оплачиваешь в виде "возмездного оказания услуг" где указано, что он оказывает услуги в виде предоставления необходимых документов для приобретения покупателем права требования по договору № ...(т.е. дает письменное согласие)  ....., консультировать его по всем вопросам и все.

Ни где не прописано что это услуги к соглашению по переуступке прав требования по договору долевого участия и все такое.

Сейчас нет под рукой его договоров, они дома, но суть договора примерно такая.Услуги оказываемые за 250 тыр носят чисто информационный характер

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Vitaly_

Хорошо, продолжим...

 

Закон РФ от 07.02.1992 N 2300-1 (ред. от 02.07.2013) "О защите прав потребителей"

Статья 16. Недействительность условий договора, ущемляющих права потребителя
1. Условия договора, ущемляющие права потребителя по сравнению с правилами, установленными законами или иными правовыми актами Российской Федерации в области защиты прав потребителей, признаются недействительными.

 

Т.е. действия Авгура незаконны, а условия договора - недействительные.

 

спамер, я так понял, что Вы уже воспользовались данной "информационной услугой" Авгура? Если да, то посмотрите следующий пункт той же статьи.

 

3. Продавец (исполнитель) не вправе "без согласия" потребителя выполнять дополнительные работы, услуги за плату. Потребитель вправе отказаться от оплаты таких работ (услуг), а если они оплачены, потребитель вправе потребовать от продавца (исполнителя) возврата уплаченной суммы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
БИГ

Хорошо, продолжим...

 

Закон РФ от 07.02.1992 N 2300-1 (ред. от 02.07.2013) "О защите прав потребителей"

Статья 16. Недействительность условий договора, ущемляющих права потребителя

1. Условия договора, ущемляющие права потребителя по сравнению с правилами, установленными законами или иными правовыми актами Российской Федерации в области защиты прав потребителей, признаются недействительными.

 

Т.е. действия Авгура незаконны, а условия договора - недействительные.

 

спамер, я так понял, что Вы уже воспользовались данной "информационной услугой" Авгура? Если да, то посмотрите следующий пункт той же статьи.

 

3. Продавец (исполнитель) не вправе "без согласия" потребителя выполнять дополнительные работы, услуги за плату. Потребитель вправе отказаться от оплаты таких работ (услуг), а если они оплачены, потребитель вправе потребовать от продавца (исполнителя) возврата уплаченной суммы.

Видимо с юр. стороны, действия АВГУРа (по механизму переуступки) - не являются ущемляющими права потребителя - он же "никому не отказывает".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
БИГ

У Авгура нет ячеек, да его собственно мало волнует вопрос, как буду проходить взаиморасчеты, через банковскую ячейку или из рук в руки, ему до лампочки. К нему приходишь уже после закладки в банке.

Его волнуют только его 250 тыр, которые ты оплачиваешь в виде "возмездного оказания услуг" где указано, что он оказывает услуги в виде предоставления необходимых документов для приобретения покупателем права требования по договору № ...(т.е. дает письменное согласие)  ....., консультировать его по всем вопросам и все.

Ни где не прописано что это услуги к соглашению по переуступке прав требования по договору долевого участия и все такое.

Сейчас нет под рукой его договоров, они дома, но суть договора примерно такая.Услуги оказываемые за 250 тыр носят чисто информационный характер

Слав, то есть юристы (имею ввиду компанию, куда ты обращался) не видят нарушений со стороны АВГУРа - всё чисто?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Николаич

Хорошо, продолжим...

 

Закон РФ от 07.02.1992 N 2300-1 (ред. от 02.07.2013) "О защите прав потребителей"

Статья 16. Недействительность условий договора, ущемляющих права потребителя

1. Условия договора, ущемляющие права потребителя по сравнению с правилами, установленными законами или иными правовыми актами Российской Федерации в области защиты прав потребителей, признаются недействительными.

 

Т.е. действия Авгура незаконны, а условия договора - недействительные.

 

спамер, я так понял, что Вы уже воспользовались данной "информационной услугой" Авгура? Если да, то посмотрите следующий пункт той же статьи.

 

3. Продавец (исполнитель) не вправе "без согласия" потребителя выполнять дополнительные работы, услуги за плату. Потребитель вправе отказаться от оплаты таких работ (услуг), а если они оплачены, потребитель вправе потребовать от продавца (исполнителя) возврата уплаченной суммы.

 

Vitaly_ , не я не стал вешать переуступку на себя, а покупатель отказался ее платить.

В итоге ничего не получилось.

Все то оно хорошо, что Вы приводите данные статьи о защите прав потребителей, на деле они не для данного договора. Потому что я в свое время когда покупал, очень хотел убрать этот пункт, но все мы знаем что внесения или изменения чего либо в договоре, застройщик не делает.

На тот момент переуступка стоила 100т.р., что меня не так сильно тяготила, после уже стала 150т.р., а сейчас 250 тыр.

И я собственноручно подписал такой договор, где прописано - "с письменного согласия" как впрочем и все здесь присутствующие.

Теперь без этого письменного согласия, регистрационная палата не пропускает.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Коммунарка

Но, рег.палата, из за пункта 7.1.7 отказалась зарегистрировать. 

Странно, п. договора насчет обременения согласием застройщика для переуступки незаконный, а рег. палата не регистрирует. Может поинтересоваться в другой рег. палате? У Авгура ведь в этой контакты установлены. Может исполнители на уровне руководителя сами не компетентны или намеренно нарушают закон за вознаграждение? Тогда запросить в рег. палате письменно отказ, а у Авгура письменно - согласие. Далее, наверное, только либо обжаловать решение в вышестоящую инстанцию, либо в судебном порядке оспаривать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Николаич

Слав, то есть юристы (имею ввиду компанию, куда ты обращался) не видят нарушений со стороны АВГУРа - всё чисто?

Вань, ну как сказать, да считают что он охренел, пользуется своим положением и диктует такие цены, что такой секой, но они также считают, что мы когда подписывали такой договор, с этой фразой, то знали на что шли.

И теперь из за этого пункта, а раз он указан в договоре, регистрационная палата не сможет зарегистрировать, при отсутствии письменного согласия . :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Николаич

Странно, п. договора насчет обременения согласием застройщика для переуступки незаконный, а рег. палата не регистрирует. Может поинтересоваться в другой рег. палате? У Авгура ведь в этой контакты установлены. Может исполнители на уровне руководителя сами не компетентны или намеренно нарушают закон за вознаграждение? Тогда запросить в рег. палате письменно отказ, а у Авгура письменно - согласие. Далее, наверное, только либо обжаловать решение в вышестоящую инстанцию, либо в судебном порядке оспаривать.

 

Вы можете зарегистрировать в любой рег.палате по Москве, если будет на руках письменное согласие застройщика.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Vitaly_

Дело в том, что договор составлен "в соответствии с ФЗ-214" (п.2.1 договора).

Согласно ст.4 ФЗ-214

9. К отношениям, вытекающим из договора, заключенного гражданином - участником долевого строительства исключительно для личных, семейных, домашних и иных нужд, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности, применяется "законодательство" Российской Федерации о защите прав потребителей в части, не урегулированной настоящим Федеральным законом.

 

Т.е. ст.16 закона о защите прав потребителей применима к нашему ДДУ.

 

Да, рег.палаты не регистрируют без письменного разрешения застройщика, все верно.

Не верно то, что Авгур не выдает это разрешение, а это есть нарушение закона. Если он не хочет это делать добровольно, надо идти в суд.

 

А еще об этом вопиющем факте можно написать в прокуратуру, а также в Москомстройинвест, где указать, что Авгур заключает договора в нарушении ФЗ-214.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Авторизация  

×