Sharklet

Внезапное изменение проекта строительства 2й очереди ЖК Москва А101

       95 пользователей проголосовало

    1. 1. Кто и что собирается в этой ситуации делать

      • не хочу ждать, получаю квартиру как есть, дальше возможно буду судиться
      • не готов ждать, хочу получить деньги назад с компенсацией по закону 214-ФЗ
      • не хочу ждать, получу квартиру как есть но с условием компенсации за ухудшение жилищных условий за счёт обнуления стоимости добавленных метров
      • готов ждать, хочу получить то, за что заплатил (не исключает требование компенсации за нарушение сроков передачи квартир)

    Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь для голосования в опросе.

    2 534 сообщения в этой теме

    Serguei, кто и как будет обосновывать?

    Нужна экспертная оценка, заключение. Есть сейчас какие-нибудь предложения кто может выдать такие документы?

     

     По многим постам видны сомнения - что же было нарушено, в ДДУ мол ничего не сказано конкретного.

    В ДДУ каждого имеется приложение - поэтажный план (схема этажа). Приложение ДДУ является неотъемлемой частью договора, т.е. этот план тоже. По факту вторая очередь Москва А101 не будет соответствовать этому плану. Т.е. нарушение договора в одностороннем порядке застройщиком вполне доказуемо. В ДДУ также прописано что дольщик в таком случае вправе требовать переделки либо компенсации. Вся сложность как раз в оценке размера компенсации этого нарушения, компетентной и правовой. Застройщик же на данный момент избрал на мой взгляд заранее проигрышную тактику - заявления вроде "не является ценообразующим фактором" и отрицания факта нарушения ДДУ - мол мы продавали только квартиру (забывают о общедомовой собственности МОП), а также "к менеджерам поздно пришла информация о новой ПД" - ну так на то и договор составлялся, подписывался, регистрировался и оплачивался, а не буклет рекламный. Действительно скорее всего застройщик еще детально эту проблему (массовые претензии дольщиков) не рассматривал.

     

    Я об этом и говорю, что сумму материального ущерба необходимо обосновывать посредством экспертизы. Я не говорил, что нарушение недоказуемо.

     

    Вам бы надо было присутствовать при наших встречах дольщиков, тогда бы не говорили, что застройщик избрал проигрышную тактику. Вс> это мы в деталях обсуждали.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    .

    Изменено пользователем Natalya_

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Поэтажный план в ДДУ у меня есть (как и у всех, думаю), но он словами не описан. Т.е. Слов "мусоропровод" и "лифтовой холл" там нет.

    Кроме того, я говорила с юристом на эту тему - у нас дом свободной планировки. Если бы была конкретная серия дома, то там было бы все зафиксировано. Но т.к. дом свободной пл-ки, это, по сути, конструктор. Застройщик может крутить-вертеть детали, как захочет. Доказать, что действия неправомерны и уж тем более - оценить в цифрах степень ущерба практически нереально.

     

     Не могу согласиться - в ДДУ чётко прописано что дом строится в соответствии с ПД, застройщик не может "крутить-вертеть детали" как хочет, он обязан следовать проектной документации, ссылка на которую содержится в договоре. Поэтажный план в приложении ДДУ также является выдержкой из ПД, налицо несоответствие, и в ДДУ указаны пути решения такого несоответствия - компенсация. Хотя бы в размере прибавленных за счёт этой перепланировки жилых метров.

     К сожалению нахожусь в частых командировках и не пока могу присутствовать на встречах дольщиков. Есть ли какой-нибудь протокол или зафиксированные результаты обсуждений этих встреч?

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

     Не могу согласиться - в ДДУ чётко прописано что дом строится в соответствии с ПД, застройщик не может "крутить-вертеть детали" как хочет, он обязан следовать проектной документации, ссылка на которую содержится в договоре. Поэтажный план в приложении ДДУ также является выдержкой из ПД, налицо несоответствие, и в ДДУ указаны пути решения такого несоответствия - компенсация. Хотя бы в размере прибавленных за счёт этой перепланировки жилых метров.

     К сожалению нахожусь в частых командировках и не пока могу присутствовать на встречах дольщиков. Есть ли какой-нибудь протокол или зафиксированные результаты обсуждений этих встреч?

    Конечно, Вы правы!  Однако ПД ведь уже изменилась с того момента... 

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

     Не могу согласиться - в ДДУ чётко прописано что дом строится в соответствии с ПД, застройщик не может "крутить-вертеть детали" как хочет, он обязан следовать проектной документации, ссылка на которую содержится в договоре. Поэтажный план в приложении ДДУ также является выдержкой из ПД, налицо несоответствие, и в ДДУ указаны пути решения такого несоответствия - компенсация. Хотя бы в размере прибавленных за счёт этой перепланировки жилых метров.

     К сожалению нахожусь в частых командировках и не пока могу присутствовать на встречах дольщиков. Есть ли какой-нибудь протокол или зафиксированные результаты обсуждений этих встреч?

     

    А подскажите пункт ДДУ, который ссылается на компенсацию?

     

    Протоколы встреч есть, выложу завтра в группе ВКонтакте

    Изменено пользователем Serguei

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    А подскажите пункт ДДУ, который ссылается на компенсацию?

     

    Протоколы встреч есть, выложу завтра в группе ВКонтакте

     

    Есть в ФЗ214, статья 7, привожу ниже.

    В ДДУ нас интересующий пункт - 6.2:

     

    6.2. Застройщик обязан передать Участнику Объект, качество которого соответствует условиям настоящего Договора, требованиям технических/градостроительных регламентов, проектной документации.

     

    ФЗ214:

    Статья 7. Гарантии качества, предусмотренные договором

    1. Застройщик обязан передать участнику долевого строительства объект долевого строительства, качество которого соответствует условиям договора, требованиям технических регламентов, проектной документации и градостроительных регламентов, а также иным обязательным требованиям.

    2. В случае, если объект долевого строительства построен (создан) застройщиком с отступлениями от условий договора и (или) указанных в части 1 настоящей статьи обязательных требований, приведшими к ухудшению качества такого объекта, или с иными недостатками, которые делают его непригодным для предусмотренного договором использования, участник долевого строительства, если иное не установлено договором, по своему выбору вправе потребовать от застройщика:

    1) безвозмездного устранения недостатков в разумный срок;

    2) соразмерного уменьшения цены договора;

    3) возмещения своих расходов на устранение недостатков.

    3. В случае существенного нарушения требований к качеству объекта долевого строительства или неустранения выявленных недостатков в установленный участником долевого строительства разумный срок участник долевого строительства в одностороннем порядке вправе отказаться от исполнения договора и потребовать от застройщика возврата денежных средств и уплаты процентов в соответствии счастью 2 статьи 9 настоящего Федерального закона.

    4. Условия договора об освобождении застройщика от ответственности за недостатки объекта долевого строительства являются ничтожными.

    5. Гарантийный срок для объекта долевого строительства, за исключением технологического и инженерного оборудования, входящего в состав такого объекта долевого строительства, устанавливается договором и не может составлять менее чем пять лет. Указанный гарантийный срок исчисляется со дня передачи объекта долевого строительства, за исключением технологического и инженерного оборудования, входящего в состав такого объекта долевого строительства, участнику долевого строительства, если иное не предусмотрено договором.

    5.1. Гарантийный срок на технологическое и инженерное оборудование, входящее в состав передаваемого участникам долевого строительства объекта долевого строительства, устанавливается договором и не может составлять менее чем три года. Указанный гарантийный срок исчисляется со дня подписания первого передаточного акта или иного документа о передаче объекта долевого строительства.

    6. Участник долевого строительства вправе предъявить застройщику требования в связи с ненадлежащим качеством объекта долевого строительства при условии, если такое качество выявлено в течение гарантийного срока.

    7. Застройщик не несет ответственность за недостатки (дефекты) объекта долевого строительства, обнаруженные в пределах гарантийного срока, если докажет, что они произошли вследствие нормального износа такого объекта долевого строительства или его частей, нарушения требований технических регламентов, градостроительных регламентов, а также иных обязательных требований к процессу его эксплуатации либо вследствие ненадлежащего его ремонта, проведенного самим участником долевого строительства или привлеченными им третьими лицами.

    1 пользователю понравилось это

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    .

    Изменено пользователем Natalya_

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Есть в ФЗ214, статья 7, привожу ниже.

    В ДДУ нас интересующий пункт - 6.2:

     

    6.2. Застройщик обязан передать Участнику Объект, качество которого соответствует условиям настоящего Договора, требованиям технических/градостроительных регламентов, проектной документации.

     

    ФЗ214:

    Статья 7. Гарантии качества, предусмотренные договором

    1. Застройщик обязан передать участнику долевого строительства объект долевого строительства, качество которого соответствует условиям договора, требованиям технических регламентов, проектной документации и градостроительных регламентов, а также иным обязательным требованиям.

    2. В случае, если объект долевого строительства построен (создан) застройщиком с отступлениями от условий договора и (или) указанных в части 1 настоящей статьи обязательных требований, приведшими к ухудшению качества такого объекта, или с иными недостатками, которые делают его непригодным для предусмотренного договором использования, участник долевого строительства, если иное не установлено договором, по своему выбору вправе потребовать от застройщика:

    1) безвозмездного устранения недостатков в разумный срок;

    2) соразмерного уменьшения цены договора;

    3) возмещения своих расходов на устранение недостатков.

    3. В случае существенного нарушения требований к качеству объекта долевого строительства или неустранения выявленных недостатков в установленный участником долевого строительства разумный срок участник долевого строительства в одностороннем порядке вправе отказаться от исполнения договора и потребовать от застройщика возврата денежных средств и уплаты процентов в соответствии счастью 2 статьи 9 настоящего Федерального закона.

    4. Условия договора об освобождении застройщика от ответственности за недостатки объекта долевого строительства являются ничтожными.

    5. Гарантийный срок для объекта долевого строительства, за исключением технологического и инженерного оборудования, входящего в состав такого объекта долевого строительства, устанавливается договором и не может составлять менее чем пять лет. Указанный гарантийный срок исчисляется со дня передачи объекта долевого строительства, за исключением технологического и инженерного оборудования, входящего в состав такого объекта долевого строительства, участнику долевого строительства, если иное не предусмотрено договором.

    5.1. Гарантийный срок на технологическое и инженерное оборудование, входящее в состав передаваемого участникам долевого строительства объекта долевого строительства, устанавливается договором и не может составлять менее чем три года. Указанный гарантийный срок исчисляется со дня подписания первого передаточного акта или иного документа о передаче объекта долевого строительства.

    6. Участник долевого строительства вправе предъявить застройщику требования в связи с ненадлежащим качеством объекта долевого строительства при условии, если такое качество выявлено в течение гарантийного срока.

    7. Застройщик не несет ответственность за недостатки (дефекты) объекта долевого строительства, обнаруженные в пределах гарантийного срока, если докажет, что они произошли вследствие нормального износа такого объекта долевого строительства или его частей, нарушения требований технических регламентов, градостроительных регламентов, а также иных обязательных требований к процессу его эксплуатации либо вследствие ненадлежащего его ремонта, проведенного самим участником долевого строительства или привлеченными им третьими лицами.

    Наталья, в пункте 6.2 компенсация не упоминается, предлагаю все-таки не додумывать. Что касается ФЗ-214, то все эти пункты мы обсуждали на встречах дольщиков (спасибо Виктору еще раз), я позволю себе заново всё это не пересказывать.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Наталья, в пункте 6.2 компенсация не упоминается, предлагаю все-таки не додумывать. Что касается ФЗ-214, то все эти пункты мы обсуждали на встречах дольщиков (спасибо Виктору еще раз), я позволю себе заново всё это не пересказывать.

     А кого Натальей? Я не Наталья.

    Я в своем посте с цитатами и пишу что про компенсацию это в ФЗ214, на который ссылается ДДУ. 

    Пункт 6.2 из ДДУ также важен, прошу и его учитывать.

    Очень жду увидеть результаты встреч дольщиков где всё уже многократно обсуждалось и к моей надежде выработались план и стратегия.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Господа, доброго времени суток. Подскажите, пожалуйста, а эти встречи дольщиков еще проводятся, если да то хотелось бы примкнуть к сообществу и почитать историю, т.к. для меня изменение плана тоже стало неожиданностью. Квартиру мы покупали возле лестницы(11 корпус 3 секция), подальше от лифта, а получилось не только возле лифта, так еще и дверь чуть ли не в лифт выходит :( А еще страшит перспектива доплатить за такие изменения не малую сумму.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Разрешите высказаться по перепланировке.

    1. Вам не кажется, что это мошенничество - вам предлагают один товар, а когда подходит время, то предлагают другой товар, явно не соответствующий потребительским свойствам договорного.

    2. Обратиться в Авгур с мировым предложением. Если не договоримся, то действуем далее.

    3. Авгур планирует и далее работать и зарабатывать в Москве (ну не в Тамбове же), тогда надо соблюдать

        приличия. Не обращают внимания на дольщиков только те компании, которые не планируют дальнешую

        работу в области застройки. Договориться им будет дешевле.

    3. Суды вторично. Надо предварительно "разогреть" ситуацию. Написать Собянину, в прокуратуру, обратиться к депутатам, и т.д. В дискуссиях явно не дооценивают возможности обращений в власти, депутатам. Это вполне

        может сорвать будущие планы Авгура, приостановить его лицензию или существенно ограничить их воз-

        можности - другие застройщики их с удовольствием вытеснят - пусть строят в других городах.

    4. После этого обращаться в суд, отработав формулировки. Предложение ЮР-Тайм явно требует доработки

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Собянину нет дела до вас,то что вы написали, не интересует власть...

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Разрешите высказаться по перепланировке.

    Когда компанией руководит сенатор миллиардер, который "забашлял" землей Правительству Москвы, то ты можешь позволить себе любые отступления от проекта строительства и, увы, это суровая действительность..

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Разрешите высказаться по перепланировке.

    1. Вам не кажется, что это мошенничество - вам предлагают один товар, а когда подходит время, то предлагают другой товар, явно не соответствующий потребительским свойствам договорного.

    2. Обратиться в Авгур с мировым предложением. Если не договоримся, то действуем далее.

    3. Авгур планирует и далее работать и зарабатывать в Москве (ну не в Тамбове же), тогда надо соблюдать

        приличия. Не обращают внимания на дольщиков только те компании, которые не планируют дальнешую

        работу в области застройки. Договориться им будет дешевле.

    3. Суды вторично. Надо предварительно "разогреть" ситуацию. Написать Собянину, в прокуратуру, обратиться к депутатам, и т.д. В дискуссиях явно не дооценивают возможности обращений в власти, депутатам. Это вполне

        может сорвать будущие планы Авгура, приостановить его лицензию или существенно ограничить их воз-

        можности - другие застройщики их с удовольствием вытеснят - пусть строят в других городах.

    4. После этого обращаться в суд, отработав формулировки. Предложение ЮР-Тайм явно требует доработки

     

    А Вы переписку в этой теме читали? С самого начала?)

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Выложена важная информация в группе ВКонтакте

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Выложена важная информация в группе ВКонтакте

    Гришковец бы сейчас сказал: "И настроение твое улучшилось!"  :D

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Выложена важная информация в группе ВКонтакте

    простите, в какой группе? 

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    простите, в какой группе?

    Вторая очередь Авгур

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Соседи, написала у вас в Общих темах, повторюсь еще здесь, думаю, не все читают все ветки.

    Имеется контакт журналиста с телеканала Москва24, я вкратце озвучивала вашу проблему и проблему нового дома вместо ТЦ.

    Журналист заинтересовался, просит контакты, с кем можно подробно обсудить преблематику и в последствии снять репортаж.

    Кто готов пообщаться (необязательно сниматься), пожалуйста, скиньте свои контакты мне в личку.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Создайте аккаунт или войдите для комментирования

    Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

    Создать аккаунт

    Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


    Зарегистрировать аккаунт

    Войти

    Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


    Войти сейчас