Внезапное изменение проекта строительства 2й очереди ЖК Москва А101

[Faktorial8 0]

Уважаемые дольщики!

Сообщаю, что обращение Сбербанка в Авгур с целью разъяснения ситуации с односторонним изменением проекта будет инициировано в ближайшее время ( может даже сегодня).

Буду держать в курсе по мере поступления информации.

Сергей, добрый день!

А уже понятно, какие фактические последствия может иметь такое обращение?

Допустим, Авгур разъясняет Сбербанку письменно ситуацию. Сбербанк что-то будет делать в ответ?

 

(если это уже обсуждалось, прошу прощения, я не увидела в этой ветке)

[EUGINE 67]

Соседи! Кто уже написал претензии! Куда отправляли? Или в офисе в Коммунарке можно сдать?

можно в Коммунарке

[Serguei 34]

Сергей, добрый день!

А уже понятно, какие фактические последствия может иметь такое обращение?

Допустим, Авгур разъясняет Сбербанку письменно ситуацию. Сбербанк что-то будет делать в ответ?

 

(если это уже обсуждалось, прошу прощения, я не увидела в этой ветке)

 

Будет ли делать что-то Сбербанк, не знаю. Но! Сбербанк выделял деньги под определенный проект, и это не тот проект, который сейчас. На этой неделе узнаю, был ли какой-то ответ.

Сергей, добрый день!

А уже понятно, какие фактические последствия может иметь такое обращение?

Допустим, Авгур разъясняет Сбербанку письменно ситуацию. Сбербанк что-то будет делать в ответ?

 

(если это уже обсуждалось, прошу прощения, я не увидела в этой ветке)

 К тому же, хотя бы позицию Авгур узнаем, они-то пока молчат.

[Powar]

Соседи! Кто уже написал претензии! Куда отправляли? Или в офисе в Коммунарке можно сдать?

Не вздумайте, только нервы себе потрепите.  Отправлять нужно в Тамбов в головной офис заказным ценным письмом с описью вложения и уведомлением о доставке, и так же в Коммунарку, таким же письмом.   Подав претензию в офис в Коммунарке, я 9 раз ездил за ответом, на что они мило улыбались и издевались.........

[Serguei 34]

Знаете, мне Авгур напоминает Джен Псаки свое наглостью, циничностью и тупостью.

Сбербанк проконтактировал с Авгур конкретно по моему единичному случаю, в составе описания проблемы были высланы в том числе:

1) ДДУ

2) новый поэтажный план с пометками, где что изменилось и прибавилось/убавилось.

Ответ Авгура был - "ну вот видите, у клиента была вся информация при заключении сделки, к нам претензий никаких". Они нне упоминают, что 20.01.2014, дата заключения моего ДДУ, нового плана еще небыло в свободном доступе.

Единственно, попросили дать имя менеджера, который заключал ДДУ, но боюсь, это ничего не даст.

Остается проработать направление, какой план давал Авгур при прохождении аккредитации в Сбербанке, и были ли туда внесены изменения.

Буду держать в курсе.

[EUGINE 67]

Знаете, мне Авгур напоминает Джен Псаки свое наглостью, циничностью и тупостью.

Сбербанк проконтактировал с Авгур конкретно по моему единичному случаю, в составе описания проблемы были высланы в том числе:

1) ДДУ

2) новый поэтажный план с пометками, где что изменилось и прибавилось/убавилось.

Ответ Авгура был - "ну вот видите, у клиента была вся информация при заключении сделки, к нам претензий никаких". Они нне упоминают, что 20.01.2014, дата заключения моего ДДУ, нового плана еще небыло в свободном доступе.

Единственно, попросили дать имя менеджера, который заключал ДДУ, но боюсь, это ничего не даст.

Остается проработать направление, какой план давал Авгур при прохождении аккредитации в Сбербанке, и были ли туда внесены изменения.

Буду держать в курсе.

Сергей. каким числом появился новый поэтажный план. можно в личку

[Serguei 34]

Сергей. каким числом появился новый поэтажный план. можно в личку

Точно не знаю, где- то летом, кажется.

[Serguei 34]

Update по поводу обращения в Банк

Авгур ответил, что такая ситуация возникла, так как в отдел продаж несвоевременно были предоставлены новые поэтажные планы. (Гыгы) Банк вроде как был уведомлен об изменении проекта. Дополнительные комментарии по данной ситуации (взаимодействие с дольщиками, способы разрешения проблемы) Авгур давать отказался.

[Svetun 9]

Мне Авгур сегодня официально прислал ответ на претензию. Смысл заключается в следующем:

1. Отсутствие мусоропровода не относится к ценообразующим факторам. Это принято в целях улучшения экологии. Благодетели наши.

2. Что касается изменения площади, а также цены договора Авгур рассматривает возможности предоставления участникам скидок по оплате площади.

3. Что претензия преждевременна, так как объект не завершен.

[imagine 68]

Мне Авгур сегодня официально прислал ответ на претензию. Смысл заключается в следующем:

1. Отсутствие мусоропровода не относится к ценообразующим факторам. Это принято в целях улучшения экологии. Благодетели наши.

2. Что касается изменения площади, а также цены договора Авгур рассматривает возможности предоставления участникам скидок по оплате площади.

3. Что претензия преждевременна, так как объект не завершен.

Спасибо Svetun. 

А ликвидация лифтового холла и уменьшение площади общего коридора как-то были прокомментированы Авгуром?

 Касаемо мусоропровода - тут конечно хорошо бы судебное решение является это ценообразующим фактором или нет. Однозначно это бытовой фактор повышающий качество жизни в многоэтажном доме. И даже если это не "ценообразующий фактор" то тогда жилец вправе требовать моральной компенсации скажем.

[Hajam 1]

Мне Авгур сегодня официально прислал ответ на претензию. Смысл заключается в следующем:

1. Отсутствие мусоропровода не относится к ценообразующим факторам. Это принято в целях улучшения экологии. Благодетели наши.

2. Что касается изменения площади, а также цены договора Авгур рассматривает возможности предоставления участникам скидок по оплате площади.

3. Что претензия преждевременна, так как объект не завершен.

При заключении договора авгур обещался предоставить ОБЪЕКТ, состоящий из квартиры и ОБЩЕГО ДОМОВОГО ИМУЩЕСТВА. Так что изъятие чего-либо из этого домового имущества напрямую влияет на стоимость.

Кстати, в средние века, когда не было мусоропроводов и канализации в домах, все выливали и выбрасывали из окон. Даже из окон театра Ла Скала на улицу во время спектаклей слуги выливали содержимое горшков знати... Видно авгур именно это улучшение экологии имел в виду.

[Serguei 34]

Спасибо Svetun.

А ликвидация лифтового холла и уменьшение площади общего коридора как-то были прокомментированы Авгуром?

Касаемо мусоропровода - тут конечно хорошо бы судебное решение является это ценообразующим фактором или нет. Однозначно это бытовой фактор повышающий качество жизни в многоэтажном доме. И даже если это не "ценообразующий фактор" то тогда жилец вправе требовать моральной компенсации скажем.

Как мы неоднократно обсуждали на встречах дольщиков, необходимо обоснование, выраженное в количестве денег. Слова 'однозначно' в суде не действуют. Необходимо доказывать. Изменено 12 марта, 2015 пользователем Serguei

[stepbystep 39]

Мне Авгур сегодня официально прислал ответ на претензию. Смысл заключается в следующем:

1. Отсутствие мусоропровода не относится к ценообразующим факторам. Это принято в целях улучшения экологии. Благодетели наши.

2. Что касается изменения площади, а также цены договора Авгур рассматривает возможности предоставления участникам скидок по оплате площади.

3. Что претензия преждевременна, так как объект не завершен.

Получается смысла нету писать сейчас претензии об изменении площади? Я уже сегодня на почту собирался.

[Anastasia_P]

Update по поводу обращения в Банк

Авгур ответил, что такая ситуация возникла, так как в отдел продаж несвоевременно были предоставлены новые поэтажные планы. (Гыгы) Банк вроде как был уведомлен об изменении проекта. Дополнительные комментарии по данной ситуации (взаимодействие с дольщиками, способы разрешения проблемы) Авгур давать отказался.

Вот же интересно! То они говорят, "ну вот видите, у клиента была вся информация при заключении сделки, к нам претензий никаких" и потом отвечают, что "такая ситуация возникла, так как в отдел продаж несвоевременно были предоставлены новые поэтажные планы". Уже просто за гранью наглости.

[Serguei 34]

Вот же интересно! То они говорят, "ну вот видите, у клиента была вся информация при заключении сделки, к нам претензий никаких" и потом отвечают, что "такая ситуация возникла, так как в отдел продаж несвоевременно были предоставлены новые поэтажные планы". Уже просто за гранью наглости.

Их хаотичные ответы указывают на то, что менеджеры, которые отвечают, не имеют влияния на решение данной проблемы и пытаются уйти от ответа. А вышестоящее руководство пока серъезно данной проблемой не занимается, займутся ближе к сдаче домов.

[SpringMelody 1]

Добрый вечер всем! 

Перечитала ДДУ. Могу сказать, что здесь АЭ подстелил себе мягенького по полной программе - в ДДУ нет слов "лифтовой холл" и "мусоропровод". Общее домовое имущество включает в себя:

 1.4. Общее имущество - помещения в данном доме, не являющиеся частями жилых и нежилых помещений и предназначенные для обслуживания более одного помещения в данном доме, в том числе межквартирные лестничные площадки, лестницы, лифты, лифтовые и иные шахты, коридоры, технические этажи, чердаки, подвалы, в которых имеются инженерные коммуникации, иное обслуживающее более одного помещения в данном доме оборудование, а также крыши, ограждающие несущие и ненесущие конструкции данного дома, механическое, электрическое, санитарно-техническое и иное оборудование, ......, земельный участок, ..., дорожное покрытие, тротуары, ограждения, элементы озеленения и благоустройства и иные предназначенные для обслуживания, эксплуатации и благоустройства данного дома принадлежности, ........

 

В приложениях 1 (описание объекта) и 2 (схема этажа) тоже этого нет. И мусоропровод никак не подписан. 

Поэтому здесь юридически, думаю, доказать, как именно изъятие мусоропровода повлияло на стоимость, будет трудно. 

[Дракоша]

Добрый вечер всем! 

Перечитала ДДУ. Могу сказать, что здесь АЭ подстелил себе мягенького по полной программе - в ДДУ нет слов "лифтовой холл" и "мусоропровод". Общее домовое имущество включает в себя:

 1.4. Общее имущество - помещения в данном доме, не являющиеся частями жилых и нежилых помещений и предназначенные для обслуживания более одного помещения в данном доме, в том числе межквартирные лестничные площадки, лестницы, лифты, лифтовые и иные шахты, коридоры, технические этажи, чердаки, подвалы, в которых имеются инженерные коммуникации, иное обслуживающее более одного помещения в данном доме оборудование, а также крыши, ограждающие несущие и ненесущие конструкции данного дома, механическое, электрическое, санитарно-техническое и иное оборудование, ......, земельный участок, ..., дорожное покрытие, тротуары, ограждения, элементы озеленения и благоустройства и иные предназначенные для обслуживания, эксплуатации и благоустройства данного дома принадлежности, ........

 

В приложениях 1 (описание объекта) и 2 (схема этажа) тоже этого нет. И мусоропровод никак не подписан. 

Поэтому здесь юридически, думаю, доказать, как именно изъятие мусоропровода повлияло на стоимость, будет трудно. 

В моем ДДУ этажный план есть. Раньше он прилагался. Но! Как уже ранее сообщалось: для суда нужна экспертиза: сколько стоит изъятие мусоропровода, холла и т.д. А это, оказывается, не так-то просто получить. И стоимость подобного рода услуг не маленькая. Если хотите, можете проконсультироваться с юристами о перспективах такого дела. И еще: была первоначальная проектная декларация, где были прописаны и МОПы и мусоропроводы. И она была в одностороннем порядке изменена. Собственно, обо всем этом, здесь уже много написано. Поэтому то, что у Вас в ДДУ нет поэтажного плана не так важно.

[imagine 68]

Как мы неоднократно обсуждали на встречах дольщиков, необходимо обоснование, выраженное в количестве денег. Слова 'однозначно' в суде не действуют. Необходимо доказывать.

Serguei, кто и как будет обосновывать?

Нужна экспертная оценка, заключение. Есть сейчас какие-нибудь предложения кто может выдать такие документы?

 

 По многим постам видны сомнения - что же было нарушено, в ДДУ мол ничего не сказано конкретного.

В ДДУ каждого имеется приложение - поэтажный план (схема этажа). Приложение ДДУ является неотъемлемой частью договора, т.е. этот план тоже. По факту вторая очередь Москва А101 не будет соответствовать этому плану. Т.е. нарушение договора в одностороннем порядке застройщиком вполне доказуемо. В ДДУ также прописано что дольщик в таком случае вправе требовать переделки либо компенсации. Вся сложность как раз в оценке размера компенсации этого нарушения, компетентной и правовой. Застройщик же на данный момент избрал на мой взгляд заранее проигрышную тактику - заявления вроде "не является ценообразующим фактором" и отрицания факта нарушения ДДУ - мол мы продавали только квартиру (забывают о общедомовой собственности МОП), а также "к менеджерам поздно пришла информация о новой ПД" - ну так на то и договор составлялся, подписывался, регистрировался и оплачивался, а не буклет рекламный. Действительно скорее всего застройщик еще детально эту проблему (массовые претензии дольщиков) не рассматривал.

[SpringMelody 1]

Поэтажный план в ДДУ у меня есть (как и у всех, думаю), но он словами не описан. Т.е. Слов "мусоропровод" и "лифтовой холл" там нет.

Кроме того, я говорила с юристом на эту тему - у нас дом свободной планировки. Если бы была конкретная серия дома, то там было бы все зафиксировано. Но т.к. дом свободной пл-ки, это, по сути, конструктор. Застройщик может крутить-вертеть детали, как захочет. Доказать, что действия неправомерны и уж тем более - оценить в цифрах степень ущерба практически нереально.

А в наших ДДУ предусмотрительно прописан пункт о то, что в случае экономии средств при постройке дома, застройщик оставляет их себе ))))))))))))

Вообще, когда мы читали ДДУ при покупке квартиры, все казалось логичным и правильным. Когда я вчера его перечитывала,уже зная всю картину, мне тоже показалось все логичным и правильным. Т.е. ДДУ составлен так, что все новые обстоятельства под него легко ложатся. 

[SpringMelody 1]

Единственное, на что можно опираться, что застройщик ввел в заблуждение покупателя при заключении ДДУ, т.к. фактическая картинка поэтажного плана в ДДУ отличается от реальности. Для тех, кто заключал ДДУ уже на этапе строительства дома (несколько этажей) и это было известно застройщику, это может быть шансом. Однако как этот вопрос оценить - опять же непонятно. Особенно при таких их отписках, о которых рассказал Сергей.