Перейти к содержанию
Авторизация  
Sharklet

Внезапное изменение проекта строительства 2й очереди ЖК Москва А101

Оценить эту тему:

  

95 проголосовавших

  1. 1. Кто и что собирается в этой ситуации делать

    • не хочу ждать, получаю квартиру как есть, дальше возможно буду судиться
    • не готов ждать, хочу получить деньги назад с компенсацией по закону 214-ФЗ
    • не хочу ждать, получу квартиру как есть но с условием компенсации за ухудшение жилищных условий за счёт обнуления стоимости добавленных метров
    • готов ждать, хочу получить то, за что заплатил (не исключает требование компенсации за нарушение сроков передачи квартир)


Рекомендуемые сообщения

Елена65

А деньги дольщиков куда тогда разбазарили?! Тем более, что по ДДУ 1/5 часть этих денежных средств оплата за их услуги: п.4.1. Цена договора включает сумму денежных средств на возмещение затрат на строительство (создание) Объекта и денежные средства на оплату услуг Застройщика в размере 20% от Цены Договора.

 

Но есть и ещё один "прекрасный пунктик": п.4.4 В случае если по окончании строительства Объекта у Застройщика формируется экономия, то данная экономия остается в распоряжении Застройщика.

 

И вот тут скорее всего всё дело в нём!

 

Я когда подписывала ДДУ, просила в том числе и этот пунктик исключить, но не тут-то было. Мне было сказано, что ДДУ стандартное и единое для всех и они никаких изменений не вносят. Знала бы последствия - попробовала бы настоять на своем. Хотя понятно на все  100% - они бы на это не пошли! 

Здравствуйте! Каких только пунктиков я не просила убрать, бесполезно. Не хочешь - не подписывай.  Теперь только читаю все комментарии и запасаюсь выдержками из них, копирую ФЗ и еще раз перечитываю, думаю, что делать дальше. Я бы ставила подпись под коллективными обращениями, но увы, далековато нахожусь. В электронную переписку с менеджером даже не вступаю, тот еще словоблуд.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
РЕАльная

 

Баланс

Годовую финансовую отчётность с 2009 по 2012 год ОАО "АВГУР ЭСТЕЙТ" в Росстат не предоставило.

 

 

Все АО обязаны публиковать свою отчетность, для этого есть спец.сайт:

http://www.e-disclosure.ru/portal/files.aspx?id=10428&type=3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Mermary

Добрый вечер! Мы приобрели квартиру в 10м корпусе летом этого года. Естественно, проектная декларация, с которой мы тогда были ознакомлены была от 2012 года, новой на тот момент не было. почитала эту тему (не всю, но много, поэтому если повторюсь не будьте суровы), поразглядывала аэрофотосъемку, расстроилась... не знаю даже чем больше...

 

Мы уже 3 года живем в доме, где есть лифтовой холл - это сказка! Лифтов практически не слышно, хотя они у нас русские. И наличие лифтового холла было одним из пунктов, который нас склонил в пользу ЖК Москва а101

Кроме того, у нас такой же межквартирный коридор, только он на 7 квартир. И это ооочень удобно! У нас установлена от лифтового холла в этот коридор металлическая дверь, которая открывается ключом от домофона подъездной двери - очень удобно! Пожарная инспекция все одобрила. А также у нас в этом межквартирном коридоре есть мусоропровод. И он, несмотря на то, что находится не в отдельном помещении, а прям у квартир, вообще не воняет и не создает проблем, если засоряется! Соседка обычно звонит в управляющую кампанию, и максимум через час он уже функционирует нормально! Так что все зависит от управляющей кампании! а поскольку авгур сам выбирает нам управляющую кампанию, то видимо, не особо квалифицированную, раз они решили отказаться от мусоропровода. Либо есть возможность, что они некачественно сделали мусоропровод в других домах, раз получили много жалоб.

 

Короче! я за мусоропровод и за хорошую управляющую кампанию, ну или за возмещение от авгура (если мусоропровод уже нельзя сделать) в связи с невыполнением ими условий. Я так понимаю, что лучше действовать вместе, слажено, сообща, поэтому прошу объяснить дальнейшие действия по этому вопросу. Или кинуть ссылку на пост, где это объясняется, поскольку все 69 страниц просмотреть нет сил.

 

Сама собираюсь отправить письмо сюда http://invest.mos.ru/

 

Первый раз пишу на форуме, не будьте строги :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
CherryOks

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
imagine

 Наличие лифтового холла и мусоропровода - это современный стандарт многоквартирного жилья, тем более того что преподносится как "комфорт" класс, а не просто эконом. Крайне неприятно лишаться подобных благ, уже оплаченных нами, и возникает вопрос - как скалькулировать "соразмерное уменьшение цены договора" чтобы стребовать его с застройщика? Тут должен произвести оценку уменьшения качества и стоимости жилья независимый эксперт по недвижимости?

Насколько такая оценка может быть весома в надзорных инстанциях и в суде?

Как вообще воплощается в жизнь этот пункт ФЗ214 "соразмерное уменьшение цены договора"?

Мое мнение такое что если сами дольщики (не хочется говорить "обманутые", но видимо приходится), чётче осознАют как они хотят уладить происходящее с Авгуром, исходя из объективной реальности конечно, не снося уже построенное, то тогда это реальнее будет сделать. И тут конечно хорошо бы иметь более-менее определённую и аргументированную сумму претензии чтобы ею уже и фигурировать.

 Прошу извинить если я не в курсе чего-то и кому-то уже ответили надзорщики и есть шансы получить нормальные МОП и мусоропроводы в наших корпусах.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
kykyksik

Мое мнение такое что если сами дольщики (не хочется говорить "обманутые", но видимо приходится), чётче осознАют как они хотят уладить происходящее с Авгуром, исходя из объективной реальности конечно, не снося уже построенное, то тогда это реальнее будет сделать. И тут конечно хорошо бы иметь более-менее определённую и аргументированную сумму претензии чтобы ею уже и фигурировать.

Сумму, ок))) Прикинем. Мусоропровод+Помещение под хранение отходов+Помещение под приборы для очистки мусоропровода.

Вообщем, мне нахрен не нужны деньги, мне нужен мусоропровод. Я деньгами этими не выкину мусор НЕ на улицу! Поэтому, уж простите, я не хочу требовать какую-то конкретную сумму. Дайте мне то, за что я УЖЕ заплатил. 

Так что я думаю, сумма это УВЫ не актуальна. Хочу мусоропровод!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
imagine

Сумму, ок))) Прикинем. Мусоропровод+Помещение под хранение отходов+Помещение под приборы для очистки мусоропровода.

Вообщем, мне нахрен не нужны деньги, мне нужен мусоропровод. Я деньгами этими не выкину мусор НЕ на улицу! Поэтому, уж простите, я не хочу требовать какую-то конкретную сумму. Дайте мне то, за что я УЖЕ заплатил. 

Так что я думаю, сумма это УВЫ не актуальна. Хочу мусоропровод!

 Я тоже очень ожидаю мусоропровод в новом многоквартирном доме, и лифтовые холлы впрочем тоже. Я вообще не представляю себе проживание в многоэтажке без мусоропровода, благо опыта такого не было. 

 Вопрос остаётся в любом случае: лифтовых холлов не намечается, МОПы ощутимо уменьшены, качество и стоимость жилья снижены - как это представить в денежном эквиваленте? 

 И непонятно почему банки ипотечников молчат - ведь стоимость залоговых квартир также понижается.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Buncher

И непонятно почему банки ипотечников молчат - ведь стоимость залоговых квартир также понижается.

А банку просто все равно - уменьшилась, не уменьшилась, платит все равно заемщик! А если он не сможет расплатиться - "залог" (права требования или построенную квартиру) продадут, а недостающую сумму, если таковая вдруг образуется, все равно будут взыскивать с заемщика.

К несчастью, это российская реальность. От банков нормальных консультаций не дождешься, не то что поддержки.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
chikachikonte

 Я тоже очень ожидаю мусоропровод в новом многоквартирном доме, и лифтовые холлы впрочем тоже. Я вообще не представляю себе проживание в многоэтажке без мусоропровода, благо опыта такого не было. 

 Вопрос остаётся в любом случае: лифтовых холлов не намечается, МОПы ощутимо уменьшены, качество и стоимость жилья снижены - как это представить в денежном эквиваленте? 

 И непонятно почему банки ипотечников молчат - ведь стоимость залоговых квартир также понижается.

А банкам то зачем напрягаться? Ипотеку брал - вот и плати по долгам, будь добр. А стоимость квартиры не понижается

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Buncher

А банкам то зачем напрягаться? Ипотеку брал - вот и плати по долгам, будь добр. А стоимость квартиры не понижается

Не согласен - теоретически, какую квартиру предпочтет среднестатистический покупатель? Трешку в пятом корпусе с мусоропроводом (пусть даже заваренным) и квартирным холлом ИЛИ точно такую же трешку по той же цене в 10 корпусе, но без этих благ? Скорее первый вариант - за те же деньги получаешь больше! И чтобы продать в 10 корп, нужно завлекать ценой - вот вам и удешевление.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
kykyksik

Я тоже очень ожидаю мусоропровод в новом многоквартирном доме, и лифтовые холлы впрочем тоже. Я вообще не представляю себе проживание в многоэтажке без мусоропровода, благо опыта такого не было. 

 Вопрос остаётся в любом случае: лифтовых холлов не намечается, МОПы ощутимо уменьшены, качество и стоимость жилья снижены - как это представить в денежном эквиваленте? 

 И непонятно почему банки ипотечников молчат - ведь стоимость залоговых квартир также понижается.

Почему понижается? Я приобретал квартиру за 5,9, а сейчас она стоит 6,5 без холлов, МП и МОП. Не вижу для банка проблем. Эта стоимость будет повышаться от месяца к месяцу. Банки не в проигрыше в любом случае!

О каком Вы эквиваленте пытаетесь узнать? Вам не хватило денег которые Вы заплатили за свою квартиру (кхм, а заплатили ли? Я Вас не видел в шахматке). Мне возврат денег не нужен ни в каком эквиваленте. Я СВОИ деньги заплатил и за мусоропровод и за холл и за мопы, зачем мне их возвращать? Если бы мне сразу сказали что всего этого добра не будет, я попросту требовал бы на этапе сделки пересчитать сумму договора в сторону уменьшения стоимости!

Допустим когда Вы покупаете машину и платите за нее полную стоимость, а Вам ее предоставляют без кресел, Вы требуете компенсацию? Или может Вы требуете что бы Вам предоставили ее в том состоянии за которую Вы отдали деньги?

Еще раз допустим Вы будете требовать ~100-150к от застройщика компенсации, куда Вы их пристроите и что Вы выиграете от этого? Если Вы скажите что лучше это чем ничего, то лучше уж разбирательства и судебные тяжбы по принуждению застройщика к выполнению условий договора, чем деньги, которые никаким эквивалентом (разумная сумма) не окупят все неудобства дальнейшего проживания!

Я не пытаюсь Вас уличить в принадлежности к каким-либо организация, но Ваша позиция мне не понятна! Если Вы хотите узнать сумму, то, я возьму на себя ответственность, скажу, что ее нет. Все заинтересованные дольщики хотят что бы застройщик выполнил то, за что ему заплатили деньги, а всяческие компенсации это утопия, которая проблему не решит!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
imagine

А банку просто все равно - уменьшилась, не уменьшилась, платит все равно заемщик! А если он не сможет расплатиться - "залог" (права требования или построенную квартиру) продадут, а недостающую сумму, если таковая вдруг образуется, все равно будут взыскивать с заемщика.

К несчастью, это российская реальность. От банков нормальных консультаций не дождешься, не то что поддержки.

 Если ипотечник не выполнит свои обязательства, то банк будет реализовывать квартиру, и в нашем случае она уйдет по меньшей цене чем могла бы, а с заёмщиком то суммы все уже зафиксированы по договорам. На мой взгляд банку немаловажна стоимость залога, на то он и залог. Заёмщик и помереть может, и тогда банк будет пытаться сбыть неликвид класса суперэконом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Buncher

Если ипотечник не выполнит свои обязательства, то банк будет реализовывать квартиру, и в нашем случае она уйдет по меньшей цене чем могла бы, а с заёмщиком то суммы все уже зафиксированы по договорам. На мой взгляд банку немаловажна стоимость залога, на то он и залог. Заёмщик и помереть может, и тогда банк будет пытаться сбыть неликвид класса суперэконом.

Вам правильно говорят - в любом случае это НЕ неликвид:) но если представить, что после реализации банком предмета залога все равно не будут погашены обязательства, есть еще созаемщики, а так же иное имущество в собственности (ведь не на пустом месте банк одобрял ипотеку)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
imagine

Почему понижается? Я приобретал квартиру за 5,9, а сейчас она стоит 6,5 без холлов, МП и МОП. Не вижу для банка проблем. Эта стоимость будет повышаться от месяца к месяцу. Банки не в проигрыше в любом случае!

О каком Вы эквиваленте пытаетесь узнать? Вам не хватило денег которые Вы заплатили за свою квартиру (кхм, а заплатили ли? Я Вас не видел в шахматке). Мне возврат денег не нужен ни в каком эквиваленте. Я СВОИ деньги заплатил и за мусоропровод и за холл и за мопы, зачем мне их возвращать? Если бы мне сразу сказали что всего этого добра не будет, я попросту требовал бы на этапе сделки пересчитать сумму договора в сторону уменьшения стоимости!

Допустим когда Вы покупаете машину и платите за нее полную стоимость, а Вам ее предоставляют без кресел, Вы требуете компенсацию? Или может Вы требуете что бы Вам предоставили ее в том состоянии за которую Вы отдали деньги?

Еще раз допустим Вы будете требовать ~100-150к от застройщика компенсации, куда Вы их пристроите и что Вы выиграете от этого? Если Вы скажите что лучше это чем ничего, то лучше уж разбирательства и судебные тяжбы по принуждению застройщика к выполнению условий договора, чем деньги, которые никаким эквивалентом (разумная сумма) не окупят все неудобства дальнейшего проживания!

Я не пытаюсь Вас уличить в принадлежности к каким-либо организация, но Ваша позиция мне не понятна! Если Вы хотите узнать сумму, то, я возьму на себя ответственность, скажу, что ее нет. Все заинтересованные дольщики хотят что бы застройщик выполнил то, за что ему заплатили деньги, а всяческие компенсации это утопия, которая проблему не решит!

 Я являюсь дольщиком (8й корпус), в шахматке меня нет покамест.

 И я конечно я тоже ЗА мусоропровод и лифтовые холлы, но жизнь вносит коррективы как я вижу.

 Давайте все-таки ближе к реальности, если можно: как Вы представляете возможным изменение планировки на данном этапе - когда первые этажи уже возведены как я понимаю? 

 Повторюсь, не судите строго, может застройщик уже согласился все разровнять и построить заново, просто я не в курсе.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Natalie73

Сумму, ок))) Прикинем. Мусоропровод+Помещение под хранение отходов+Помещение под приборы для очистки мусоропровода.

Вообщем, мне нахрен не нужны деньги, мне нужен мусоропровод. Я деньгами этими не выкину мусор НЕ на улицу! Поэтому, уж простите, я не хочу требовать какую-то конкретную сумму. Дайте мне то, за что я УЖЕ заплатил. 

Так что я думаю, сумма это УВЫ не актуальна. Хочу мусоропровод!

Ну, почему же, пусть компенсируют еще одной квартирой в строящемся жк с мусоропроводом! По-моему адекватно :D  :D  :D  А эту недоделку мы уж как-нибудь в дело определим :D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
chikachikonte

Не согласен - теоретически, какую квартиру предпочтет среднестатистический покупатель? Трешку в пятом корпусе с мусоропроводом (пусть даже заваренным) и квартирным холлом ИЛИ точно такую же трешку по той же цене в 10 корпусе, но без этих благ? Скорее первый вариант - за те же деньги получаешь больше! И чтобы продать в 10 корп, нужно завлекать ценой - вот вам и удешевление.

Вот только банку все равно растет рыночная цена вашей квартиры или нет. Перестанет заемщик платить - выставят на торги вашу квартиру хоть по номинальной стоимости, указанной в ДДУ. Ведь больше вашего долга банк себе забрать не сможет. Остаток перечисляется заемщику. И если заемщик берет, например, около 70% стоимости квартиры, то банку и бояться нечего. А уж забивать голову будет в доме лифтовой холл или мусоропровод и подавно не станет

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
imagine

Вам правильно говорят - в любом случае это НЕ неликвид :) но если представить, что после реализации банком предмета залога все равно не будут погашены обязательства, есть еще созаемщики, а так же иное имущество в собственности (ведь не на пустом месте банк одобрял ипотеку)

  Что за иное имущество в собственности, у молодой пары без своего жилья например? И созаёмщики не всегда есть насколько мне известно. Сама квартира - основной и самый главный гарант сохранности денег банка, в ином случае банки бы и не проверяли никакие объекты, а выдавали бы кредиты всем направо и налево. 

 Неликвид в моем понимании - квартира с более низким качеством проживания - в доме с грудами мусора во дворах, с лифтом прямо напротив двери, в районе где все остальные дома полноценные. При равной стартовой цене такая квартира серьезно проигрывает аналогу, той же первой очереди от Авгура. Ликвидной такая квартира станет только при понижении её стоимости, и понятное дело для банка прогнозируемый (и учтённый) рост цены по мере готовности дома тут не при чём.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
kykyksik

Ну, почему же пусть компенсируют еще одной квартирой в строящемся жк с мусоропроводом! По-моему адекватно :D:D:D А эту недоделку мы уж как-нибудь в дело определим :D

Ну от такой компенсации не откажется никто)) поэтому я и написал про реальную цену этой компенсации. Боюсь я что жадный авгур на это не пойдет)))

Давайте все-таки ближе к реальности, если можно: как Вы представляете возможным изменение планировки на данном этапе - когда первые этажи уже возведены как я понимаю?

Повторюсь, не судите строго, может застройщик уже согласился все разровнять и построить заново, просто я не в курсе.

я не вижу особых проблем пристроить МП на лестнице , развернуть на 180 лифтовые шахты, что бы образовался холл. А объем МОП решить каким-нибудь полезным НОУ-ХАУ. Ну или как бы я хотел, объем МОП решить отказом своей УК (авгуровской) управлять нашим домом и всячески навязывать услуги, а позволить выбрать УК жильцам) это бы значительно сэкономило мои деньги, нервы и время)

Но это все лирика. А как Вы могли заметить ничего не возможного не бывает. Застройщику удалось провернуть всю махинацию с изменением проекта и с не понятными согласованиями, почему тогда может не удастся эта затея?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
imagine

Вот только банку все равно растет рыночная цена вашей квартиры или нет. Перестанет заемщик платить - выставят на торги вашу квартиру хоть по номинальной стоимости, указанной в ДДУ. Ведь больше вашего долга банк себе забрать не сможет. Остаток перечисляется заемщику. И если заемщик берет, например, около 70% стоимости квартиры, то банку и бояться нечего. А уж забивать голову будет в доме лифтовой холл или мусоропровод и подавно не станет

 Не сильно ориентируюсь в ипотеках, но вот если посмотреть на приведённый пример - но ведь долг заёмщика может сильно превышать начальную стоимость квартиры указанную в ДДУ, проценты же тоже включены. Ипотечник может быть должен и две стартовых цены квартиры банку, а после сдачи дома квартира вырастет в цене лишь на 50%, или того меньше. 

 100-150к какая-то маленькая компенсация совсем, лучше предложенный выше вариант с квартирой в нормальном доме.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Авторизация  

×