kdm-ul

Дорога #Бутово - #Коммунарка

    2 622 сообщения в этой теме

    Кирилл Бармашев, а почему в проекте от дома  Коммунарки 5 корпус 1 до дороги запланировано около 9 метров, с Ваших слов (а то и меньше, исходя из реалий), хотя должно быть не менее 15 метров?!!!! Вы и сами об этом пишите "15 метров до дома или 18,75 разницы не почувствуете". А при 9 метрах, а то и меньше, как разница, будет чувствоваться?

    Вы можете позвонить в проектную организацию и узнать какими нормами они руководствовались оставляя такое расстояние.


    Муниципальный депутат поселения Сосенское в городе Москве

    Для связи: barmashev@gmail.com

    Блог: http://www.barmashev.ru

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    При всем при этом у меня лично возникает вопрос: Чем мы хуже и почему у нас не соблюдаются нормы и при 6 полосах движения (4+2 ПСП) у нас нет ни разделительной полосы, ни внеуличных пешеходных переходов?

     

    Интересная подмена.. Класс дорог совершенно разный, расчетное количество машин различное, пассажиропотоки совершенно другие.

    Давай еще возьмем проект северо-западной хорды сравним с Коммунаркой

    Изменено пользователем Кирилл Бармашев

    Муниципальный депутат поселения Сосенское в городе Москве

    Для связи: barmashev@gmail.com

    Блог: http://www.barmashev.ru

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
    Изучил проект: про какие разгонные полосы/карманы идет речь? Просто по три полосы в каждую сторону.

     

    3 метра от дома+ 6м в высоту экран? первые два этажа видят только его(((

     

    Про скорость: по СНИПУ для магистральной улицы районного значения - расчетная 70 км/час (если 40 тыс. машин в сутки рассчитывалось по ней, то ничего хорошего не будет...).

    Теперь добавьте 10% на погрешность спидометров а/м (а это уже ГОСТ), или 20 км/ч - зона "нечувствительности" камер-фиксаторов. Получим 80-90 км/час.

     

    Кстати, перевести дорогу из разряда "магистральной улицы районного значения" до "магистральной улицы непрерывного движения" ничего не стоит (после того как поймут, что строить нормальную объездную не будут), т.к. согласно СНиП 2.07.01-89 "СВОД ПРАВИЛ ГРАДОСТРОИТЕЛЬСТВО. ПЛАНИРОВКА И ЗАСТРОЙКА ГОРОДСКИХ И СЕЛЬСКИХ ПОСЕЛЕНИЙ" их определение практически идентично - выезд из районов на магистрали.

     

    Приведу еще выдержки из того же документа:

     

    согласно табл. 8 (п. 11.5), для магистральных улиц районного значения максимальное количество полос - 4 (а вот для магистральной улицы непрерывного движения, где скорость 100км/ч, уже 4-8 полос). При этом ширина тротура 2,25 - 3м. 

     

    8.21 Автомобильные дороги общей сети I, II, III категорий, как правило, следует проектировать в обход поселений в соответствии с СП 34.13330*. Расстояния от бровки земляного полотна указанных дорог до застройки необходимо принимать в соответствии с СП 34.13330* и требованиями раздела 14, но не менее, м: до жилой застройки - 100; садово-дачной застройки - 50; для дорог IV категории - соответственно 50 и 25. Со стороны жилой и общественной застройки поселений, садоводческих товариществ следует предусматривать вдоль дороги полосу зеленых насаждений шириной не менее 10 м.

    (Прим. - у нас автодорога I категории, т.к. пропускная способность свыше 14000 ед/сут. и нормы по экологии должны быть чем на ул. Островитянова)

     

    Так что же нам хотят построить???

     

    И еще забудьте (до 22-го года как минимум) о магистрали от калужки до варшавки-видного((( Информация точная. 

     

    Еще факт: стоит калужка и стоять будут 4 полосы, а не 6, и дома будут отгорожены зелеными насаждениями!

      

    post-7885-0-11640500-1398339891_thumb.png

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Кстати, перевести дорогу из разряда "магистральной улицы районного значения" до "магистральной улицы непрерывного движения" ничего не стоит (после того как поймут, что строить нормальную объездную не будут), 

    Действительно, делов то перенести: убрать светофоры, построить эстакады, выкопать переходы и можно переносить.

     

     

    Откуда информация о 22-м годе?


    Муниципальный депутат поселения Сосенское в городе Москве

    Для связи: barmashev@gmail.com

    Блог: http://www.barmashev.ru

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Интересная подмена.. Класс дорог совершенно разный, расчетное количество машин различное, пассажиропотоки совершенно другие.

    Давай еще возьмем проект северо-западной хорды сравним с Коммунаркой

     

    Это был пример, где жителям сразу сказали, что у Вас будет 6 полос движения. Категория дороги не менялась!

     

    У нас как раз и пытаются втиснуть в рамки магистральной улицы районного значения, которой раньше даже не существовало, совершенно другую категорию дороги!

     

    Красные линии в 35 метров для поселковой были с запасом, но не для вновь появившейся категории дороги!

     

    Если смотреть МГСН 1.01-99, по которым якобы проектировали нашу дорогу, то даже там предусмотрена центральная разделительная полоса для магистральной улицы районного значения в 3 метра! (см. таблицу ниже) У нас же ее нет, т.е. пренебрегли, чтоб уместить 6 полос движения!

     

    Таким образом даже не понятно, какими нормами они руководствовались. Получается, что чуточку взяли тут, а чуточку там. Как показали встречи все параметры были притянуты за уши для нужд города, а не жителей!

     

    Параметры разделительных полос согласно МГСН 1.01-99

     

    0_12ec63_fbb183d5_L.jpg

    Изменено пользователем Алексей Меньшиков

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

     

    Изучил проект: про какие разгонные полосы/карманы идет речь? Просто по три полосы в каждую сторону.
     
    3 метра от дома+ 6м в высоту экран? первые два этажа видят только его(((
     
    Про скорость: по СНИПУ для магистральной улицы районного значения - расчетная 70 км/час (если 40 тыс. машин в сутки рассчитывалось по ней, то ничего хорошего не будет...).
    Теперь добавьте 10% на погрешность спидометров а/м (а это уже ГОСТ), или 20 км/ч - зона "нечувствительности" камер-фиксаторов. Получим 80-90 км/час.
     
    Кстати, перевести дорогу из разряда "магистральной улицы районного значения" до "магистральной улицы непрерывного движения" ничего не стоит (после того как поймут, что строить нормальную объездную не будут), т.к. согласно СНиП 2.07.01-89 "СВОД ПРАВИЛ ГРАДОСТРОИТЕЛЬСТВО. ПЛАНИРОВКА И ЗАСТРОЙКА ГОРОДСКИХ И СЕЛЬСКИХ ПОСЕЛЕНИЙ" их определение практически идентично - выезд из районов на магистрали.
     
    Приведу еще выдержки из того же документа:
     
    согласно табл. 8 (п. 11.5), для магистральных улиц районного значения максимальное количество полос - 4 (а вот для магистральной улицы непрерывного движения, где скорость 100км/ч, уже 4-8 полос). При этом ширина тротура 2,25 - 3м. 
     
    8.21 Автомобильные дороги общей сети I, II, III категорий, как правило, следует проектировать в обход поселений в соответствии с СП 34.13330*. Расстояния от бровки земляного полотна указанных дорог до застройки необходимо принимать в соответствии с СП 34.13330* и требованиями раздела 14, но не менее, м: до жилой застройки - 100; садово-дачной застройки - 50; для дорог IV категории - соответственно 50 и 25. Со стороны жилой и общественной застройки поселений, садоводческих товариществ следует предусматривать вдоль дороги полосу зеленых насаждений шириной не менее 10 м.
    (Прим. - у нас автодорога I категории, т.к. пропускная способность свыше 14000 ед/сут. и нормы по экологии должны быть чем на ул. Островитянова)
     
    Так что же нам хотят построить???
     
    И еще забудьте (до 22-го года как минимум) о магистрали от калужки до варшавки-видного((( Информация точная. 
     
    Еще факт: стоит калужка и стоять будут 4 полосы, а не 6, и дома будут отгорожены зелеными насаждениями!

     

    Хорошо поработал(а)! Еще немного добавлю:согласно поста Кирилла Бармашева от 21.04.14 - интенсивность движения в 40тыс.маш/сутки будет в 2035году и согласно СП34.13330.2012 для такой интенсивности достаточно 4-х полос! При том если почитать названное СП, то в полне рациональнее сделать постадийную реконструкцию, сейчас сделать 4 полосы, а в 2035 году, сделать 6 полос, если в этом будет необходимость (постадийное стр-во даже приветствуется, на сегодняшний день так строиться СПАД)! Про перевод дороги в более высокую категорию также высказывался, но я считаю самой близкой это магистральная улица регулируемого движения с расч.скор 80 км/ч (можно и 100км/ч без нарушения ПДД) согл. СП42.13330.2011 табл.7. 

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Я думаю, что после поста Алексея Меньшикова разговоры в данном форуме бессмысленны...

    Надо решать, что делать дальше.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    А дальше - подача заявления на обжалование решения Мосгорсуда в Верховном суде.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Тяжелое детство было у тебя, Кирилл, учитывая, что норм Евро-5 еще не было.

    На самом деле сейчас проблема не в количестве полос (что Кирилл и пытается сказать), а транзите фур и грузовиков через Коммунарку - даже если оставить существующую дорогу и продлить ее до Южного Бутово, то нет гарантии, что фуры по ней не поедут.

    Выход один - камеры и парконы, наш народ иначе не понимает(

     

    Парконы. Для фур желательно тоже.

    Кирилл, зачем лишний траффик черезп посёлок? Какая разница - легковушки будут убивать нашу экологию или фуры? Да, может фуры каким-нибудь образом запретят. На что хочется грустно ухмыльнуться. Но нет у нас электромобилей, чтобы их выхлоп не убивал Коммунарку. В чём радость транзита через посёлок?



    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Какой-то замкнутый круг...  :no:  :wall:

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Ну что слышно про дорогу? Кода наконец начнут строить?

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Ну что слышно про дорогу? Кода наконец начнут строить?

    Не терпится выхлопных газов понюхать?

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

     Какая разница - легковушки будут убивать нашу экологию или фуры? 

     

    Володь, привет! Разница между солярочным выхлопом Евро-0   :) и бензиновым 3, 4, 5, 6 все же есть. 

    Если со вторым вариантом еще можно хоть как-то смириться - то от первого начнешь быстро умирать.


    ПРОДАЖА КВАРТИР В КОММУНАРКЕ  http://top-flat.ru/novye-kvartiry

    АРЕНДА КВАРТИР В КОММУНАРКЕ  http://top-flat.ru/arenda-kvartir

    Сопровождение сделок с недвижимостью.

    Ведение переговоров любой сложности с контрагентами.

    Внесение авансов.

    Проведение сложных альтернативных сделок до 10 квартир в цепочке.

    Юридическая проверка объекта недвижимости с момента застройки дома.

    СРОЧНЫЕ ДОКУМЕНТЫ БТИ ПО ЛЮБОМУ ДОМУ В КОММУНАРКЕ - Технический паспорт, экспликация, поэтажный план (от 1 дня)

    Риэлтор Владимир Буйлов +7 (925) 001 1111
    Наш офис:  https://www.youtube.com/watch?v=eV81CnFrfW4

    Страница Владимира Буйлова в facebook https://www.facebook.com/profile.php?id=100013733524029

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Такой вариант развития дорожного хозяйства уже был http://stroi.mos.ru/dorozhnoe-stroitelstvo? Я что-то пропустил или это что-то новенькое?  И где реконструкция центральной дороги?

    Новый вариант дороги до Остафьево - прямо через Коммунарку:0_ed6c7_c55041a0_L.png

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Под 1 оно и подразумевается. Только а/п Остафьево не имеет к этой дороге никакого отношения. Разве что от ул.Остафьевская сделают какое-то ответвление в сторону а/п.

     

    Updt

    Вот план работ на 3 года. Реконструкция дорог в Коммунарке и Мамыри-Киевсое значатся первыми в титуле, срок сдачи в списке(сейчас не нахожу его на сайте) значился 2013г, то есть уже на год задерживается, сейчас только дорогу из Мамырей сделали наполовину(хотя в новостях говорят что готова вся). В этой схеме пишут, что сделают в том числе и коммунарскую до 2016г.

     

    Транспортный каркас «новой Москвы» 2013-2016гг.

     

    0_ae66b_9d3c0f47_XL.jpg

     

    Подробнее: http://stroi.mos.ru/transportnyi-karkas-1

    Изменено пользователем Antro

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Господа, просвятите пожалуйста упустившего многое - что насчет дороги центральной? Я, честно, уже запутался, и не понимаю, какой план нынче утвержден и актуален? С учетом того, что уже произошло со времен Коллективных писем в Мэрию инициативной группы?

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

     Кто сомневается, для кого строится дорога-вот фото ночной Коммунарки с ночующими фурами:

    0_ee597_607ddd8f_orig.jpg
     

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    не забывайте, что везде сейчас идет стройка, поэтому и фуры стоят - а Ваше фото доказательство чего? У моего дома тоже иногда фуры стоят, но это не значит, что мой дом располагается рядом с транзитной трассой. Странная у Вас логика...

    Изменено пользователем Вишневая

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Конкурс прошел, победители известны http://zakupki.gov.ru/44fz/filestore/public/1.0/download/priz/file.html?uid=F97039C2774800A6E043AC1107258524

    Победители все те-же.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
    Гость
    Эта тема закрыта для публикации сообщений.