kdm-ul

Дорога #Бутово - #Коммунарка

    2 622 сообщения в этой теме

    Где будет парковаться ГП - большая загадка, паркинг у них только на 450 мест, видим вся территория вокруг ВЧ будет заставлена машинами. 

    Я честно говоря уже задолбался писать одно и тоже: 6 полос нужно, что бы было 4 полосы для нормального движения, что бы припаркованные машины и останавливающиеся автобусу не мешали движению.

     

    Я тоже вроде не первый раз пишу, что более логично (для парковки) исключить возможность проезда по 1й и 6й полосе устройством парковочных карманов со способом парковки под углом. В таком случае новыми указами будет значительно сложнее отобрать у жителей парковочные карманы под уширение дороги под 6 транзитных полос (по поводу того, что остальная дорога 4 полосы - помню, но надолго ли? Не даром спросил про физические гарантии невозможности уширения всей трассы до 6 полос). Судя по приведённой схеме с розовым крестом - обширная сеть дорог выйдет на этот розовый крест в  Коммунарке. Про Воскресенск, вроде примеры приводили, что не помирают жители от 4х полос без шести. Так зачем же нам делать (подчёркиваю) предпосылку для транзитной магистрали посреди посёлка? И предпосылка эта может перечеркнуть достаточную ширину транзитной трассы за Столбово. Необходимо максимально затруднить очередной возможный обман жителей. И очень хорошей гарантией будут повторю: парковчные карманы. Их жители даже пассивные отдавать не захотят.



    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Кирилл я даже еще не одного вопроса не задал а Вы мне ФЗ.

    Вопрос. Почему я должен терять свое  время на фотографировании грязной дороги и камаза с грязными колесами едущей по ней.Ведь в Администрации есть люди отвечающие за этот бардак.Звоню в Администрацию получаю ответ .А что мы можем сделать это не в нашей компетенции,звоните в ОАТИ. Ему попу трудно поднять с кресла и проехаться по поселку..Так на мой взгляд если сотрудник Администрации позвонит или простой житель от какого звонка будет больше эффекта?

    Вы должны терять свое время на фотографирование потому что этот грязный  камаз едет по вашей дороге.

    И Вам совершено правильно ответили - это в компетенции ОАТИ. А бардак как раз начинается там, где люди начинают заниматься не своим делом: тут он попу поднимет поедет камаз смотреть, потом попу и поедет палатку на газоне смотреть, потом попу и будет заниматься строительством школы - это вместо того, что бы попа сидела на своем месте и делала свою работу. 

    Вы как спокойно отнесетесь если от Вас на работе начнут требовать делать то, что не входит в ваши обязанности? А что Вам трудно попу поднять и за других немного поработать....


    Муниципальный депутат поселения Сосенское в городе Москве

    Для связи: barmashev@gmail.com

    Блог: http://www.barmashev.ru

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Приведу пример того, как "в условиях ограниченных средств" планировалось строить дорогу не подешевле и удобнее для людей, а, наоборот, со значительно более высокими финансовыми затратами и со сносом гаражей в ГСК.

    0_e720b_e687c9ca_L.jpg

    Полноформатная картинка: http://img-fotki.yandex.ru/get/5300/237011432.5/0_e720b_e687c9ca_orig.

     

    Несколько лет назад была построена трасса от Марьино до МКАД, которая на карте обозначена как Проектируемый проезд №5396 .

    В районе Зябликово чёрными штрихами мною приблизительно отмечена территория двух гаражнно-строительных кооперативов.

    Так вот, первоначально трассу спроектировали так, что она должна была пройти по территории этих ГСК (красные штрихи). Более того, при этом должны были срыть немеряное количество грунта, т.к. гаражи расположены на холме -- метров на 20 выше основной части трассы.

    Но так уж получилось, что в этих ГСК оказалось достаточно много военных с соответствующим инженерным образованием, которые смогли спроектировать прохождение трассы таким образом, чтобы она не затрагивала гаражи, а также рассчитать стоимость первоначального и предложенного ими проекта.

    Не знаю, каким образом, но инициативной группе удалось принудить власти пересмотреть первоначальный проект, в результате чего трасса была построена быстрее и за существенно меньшие деньги, а гаражи не пострадали.

     

    Так что и "в условиях ограниченных средств" можно очень успешно попытаться "попилить бабло". Естественно, подкинув немного и в карманы не имеющих прямого отношения к строительству, но тем не менее весьма заинтересованных лиц.

    Вот и я про то Феникс.Один пальцем прочертил другой утвердил.А что там было никого не волнует.Он живет в дворце с пятью гаражами и плевать на людишек.Когда ж у них деньги из попы полезут(очень мягко и ласково сказал).

    Уважаю тех людей которые отстояли свое право.Вот и пример. 

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

     В таком случае новыми указами будет значительно сложнее отобрать у жителей парковочные карманы под уширение дороги под 6 транзитных полос (по поводу того, что остальная дорога 4 полосы - помню, но надолго ли? Не даром спросил про физические гарантии невозможности уширения всей трассы до 6 полос). С

     

    Зачем ее уширять до 6 полос? В чем логика?

    Еще раз, строится не трасса, а улица районного значения, рядом с которой пройдет полноценная, как минимум 6-ти полосная транзитная трасса.


    Муниципальный депутат поселения Сосенское в городе Москве

    Для связи: barmashev@gmail.com

    Блог: http://www.barmashev.ru

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Вы должны терять свое время на фотографирование потому что этот грязный  камаз едет по вашей дороге.

    И Вам совершено правильно ответили - это в компетенции ОАТИ. А бардак как раз начинается там, где люди начинают заниматься не своим делом: тут он попу поднимет поедет камаз смотреть, потом попу и поедет палатку на газоне смотреть, потом попу и будет заниматься строительством школы - это вместо того, что бы попа сидела на своем месте и делала свою работу. 

    Вы как спокойно отнесетесь если от Вас на работе начнут требовать делать то, что не входит в ваши обязанности? А что Вам трудно попу поднять и за других немного поработать....

    Так у этой попы эти прямые обязанности и есть смотреть на эти грязные камазы, а не делать вид что работает. Ему легче сослаться на ОАТИ. Про школу я не говорил.Я знаю что пишу и говорю.Да если в эту попу жареный петух клюнет, то и за ночь можно асфальт положить от бывшей весовой до 11 объекта.

    Про себя скажу если я вижу в работе, что то приятное для окружающих то почему бы не помочь.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Зачем ее уширять до 6 полос? В чем логика?

    Еще раз, строится не трасса, а улица районного значения, рядом с которой пройдет полноценная, как минимум 6-ти полосная транзитная трасса.

     

    Зачем ее уширять до 6 полос? В чем логика?

    Еще раз, строится не трасса, а улица районного значения, рядом с которой пройдет полноценная, как минимум 6-ти полосная транзитная трасса.

    Вот такое разъяснение и удовлетворит большинство проживающих жителей поселка.Что транзит пройдет рядом а не по поселку.

    Вот еще бы решили вопрос с газпромовскими машинами.Ведь в час пик  я писал выше, вообще проблемно выехать и заехать в Коммунарку.

    Изменено пользователем mectnii

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Логика чиновников в расширении дороги до 6-ти полос очевидна -- можно обойтись без строительства рядом с Коммунаркой "полноценной транзитной трассы".

     

    Если бы это было не так, то эту "полноценную, как минимум 6-ти полосную транзитную трассу" уже бы начали строить.

    Сижу с хрустальным шаром и предвижу ответ: "На 6ти полосную трассу посреди посёлка деньги есть, а на полноценную пока нет".

     

    Вот чтобы это "пока" не превратилось в "вообще" я и предлагаю жителям САМИМ исключить возможность "кидка" устроив себе дополнительные парковочные места прямо посредь посёлка вместо 1й и 6й полос. А оставшихся четырёх полос Коммунарцам хватит, чтобы выехать и в Бутово и на Калужку. Ведь правильно?

    А чтобы было безопасно выезжать и не создавать ДТП, около выезда с прилегающей территории - сделать островки, на которых невозможно припарковаться. Газончики, скажем. А ещё лучше - деревья посадить. Ведь хорошо же?

    Так давайте бороться за это.



    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Ну так и надо сначала построить дорогу Солнцево-Видное, а потом уже продлевать ул Монаховой. Зачем через одно место делать и доставлять всем неудобства? к сожалению нет ничего более постоянного, чем временное.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    А уширения проезжей части, для возможности парковки елочкой не потребуют более широкой полосы, чем 3.75?

    Ведь из елочки нужно задним ходом безопасно выехать. Ведь если средняя длина авто 4 метра и 2 ширина, а угол веток "елочки" 45 градусов то  ширина полосы занятая транспортным средством путем нехитрых вычислений становится 2,82 метра  + минимально 20 см тех кто будет до края не доезжать  итого 3 метра + 2 метра чтобы минимально безопасно вывернуть параллельно полосе движения. Получается на все про все нужно 5 метров. Ведь это будет еще ближе к домам.

     

    И это исходя из идеальных условий.

     

    А по факту из такой парковки никто прям впритык не выедет. И будет чуть-чуть заезжать на полосу для движения и будет притормаживать другие авто. Так что реально нужно для такой парковки "съесть" 5,5 метров, чтобы помехи не создавать.

     

    Что-то очень много.

     

    Парковка елочкой очень удобна количеством, но с точки зрения ширины общей как-то сомнительна что ли.

    Изменено пользователем sincere

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    А уширения проезжей части, для возможности парковки елочкой не потребуют более широкой полосы, чем 3.75?

    Ведь из елочки нужно задним ходом безопасно выехать. Ведь если средняя длина авто 4 метра и 2 ширина, а угол веток "елочки" 45 градусов то  ширина полосы занятая транспортным средством путем нехитрых вычислений становится 2,82 метра  + минимально 20 см тех кто будет до края не доезжать  итого 3 метра + 2 метра чтобы минимально безопасно вывернуть параллельно полосе движения. Получается на все про все нужно 5 метров. Ведь это будет еще ближе к домам.

     

    И это исходя из идеальных условий.

     

    А по факту из такой парковки никто прям впритык не выедет. И будет чуть-чуть заезжать на полосу для движения и будет притормаживать другие авто. Так что реально нужно для такой парковки "съесть" 5,5 метров, чтобы помехи не создавать.

     

    Что-то очень много.

     

    Парковка елочкой очень удобна количеством, но с точки зрения ширины общей как-то сомнительна что ли.

    Да, из "елочки" всегда проблематично выехать. Я уже здесь тоже об этом писала.

    Изменено пользователем Вишневая

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Зачем ее уширять до 6 полос? В чем логика?

    Еще раз, строится не трасса, а улица районного значения, рядом с которой пройдет полноценная, как минимум 6-ти полосная транзитная трасса.

     

    Ого, как тема волнует форумчан- со вчерашнего вечера аж три страницы обсуждений появилось...

    Кирилл, обращаюсь к Вам и к Елене Островской, как к единственным "неформатным" (читай оппозиционным) депутатам, которые напрямую доносят проблемы и пожелания жителей Коммунарки до главы администрации и представителей правительства Москвы- размещение шестиполосной магистрали по центру поселка ничего общего с комфортной средой обитания, которую сейчас так пропагандируют Московские чиновники, не имеет.

    Меня здесь обвиняли в собственных местичковых интересах, соглашусь отчасти, т.к. в настоящее время существуют технологии и материалы, которыми можно свести к минимуму негативное воздействие автодороги на одну комнату в моей квартире.

    Меня больше волнует безопасность среды обитания, о которой здесь неоднократно упоминалось. Ведь по статистике известно, что наземные пешеходные переходы (зебры) на автодорогах с количеством полос более 4-х являются самыми опасными. Неоднократно по телевизору показывают такие случаи, в которых, как правило, обвиняют водителей...

    При мне на Ленинском проспекте на нерегулируемом пешеходном переходе в районе ул. Гарибальди белый внедорожник Мерседес ML сбил маму с ребенком лет 3-4-х. Во внедорожнике оказалась тоже мама с грудным ребенком, которая видимо, на секунду отвлеклась на своего ребенка, а тут стоящие машины пропускающие пешеходов- уход в свободную полосу и два т... сбитых пешехода.

    Я неоднократно обращал внимание на поведение пешеходов- человек физиологически отслеживает только 2 полосы, про третью и последующие полосы люди почему-то забывают и идут не смотрят движется там автомобиль или нет. Да простит меня прекрасная половина человечества, но большинству женщин это свойственно.

    Еще пример, Кирилл Вы вечерами по Коммунарке гуляете? Мы с ребенком практически ежедневный вечерний "променад" делаем. Так вот по той улочке, которая идет в квартале А101 от Храма к магазину Алми, народ гоняет на автомобилях на больших скоростях- спешат с работы побыстрее домой, я уже не говорю про центральную улицу- "заходят" в улицу Лазурная чуть ли не в дрифте... Если будет шоссе, то никакие знаки ограничивающие скорость не помогут, Вы это прекрасно понимаете...

    И обратите внимание у нас запроектирована НЕ улица Вавилова, а совершенно другая дорога, Вы, как специалист, должны видеть отличия...

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Доброго времени суток!

    Мое видение данной ситуации:

    1) Проект модернизации дороги сквозь Коммунарку (ул. Александры Монаховой) необходим.

    2) Проект расширения дороги сквозь Коммунарку до 6-ти полос подготовлен и во всю обсуждается.

    3) Как отец двух детей, считаю неприемлемым для такой дороги - фактически магистрали на первые несколько лет - устройство только регулируемых переходов со светофорами: ни в школу, ни в магазин...

    3) Проект строительстваобъездной дороги существует только как идея и для его разработки и согласования нужно не менее 3-х лет (срок исходя из личного опыта разработки и согласования аналогичных проектов); здесь необходимо учесть множество факторов: нежелание/невозможность/отсутствие средств/частные интересы владельцев земли/санкции США))) - все пойдет в ход.

    4) Непосредственно на строительство и ввод в эксплуатацию объездной дороги необходимо еще 2-3 года... 

    5) Таким образом, в ближайшее десятилетие мы живем с транзитной дорогой под окнами.

     

    Мои предложения:

    1) Ул. Александры Монаховой должна быть 4-х полосной (с разделителями-отбойниками по центру и вдоль тротуаров) с карманами для парковки "под углом" и обязательно с невозможностью проезда по этим карманам и парковки фур (можно сделать их прерывистыми и др.)

    2) Не начинать реконструкцию без утвержденного/согласованного проекта объездной дороги и начатого строительства.

    3) До начала строительства выполнить ремонт и обустройство в существующих границах ул. Александры Монаховой.

     

    Если я не прав, прошу поправить (только обоснованно). 

     

     

    PS

    Федеральный закон Российской Федерации от 6 октября 2003 г. N 131-ФЗ:

    Глава 1. Общие положения

    Статья 1. Местное самоуправление

    ....

    2. Местное самоуправление в Российской Федерации - форма осуществления народом своей власти, обеспечивающая в пределах, установленных Конституцией Российской Федерации, федеральными законами, а в случаях, установленных федеральными законами, - законами субъектов Российской Федерации, самостоятельное и под свою ответственность решение населением непосредственно и (или) через органы местного самоуправления вопросов местного значения исходя из интересов населения с учетом исторических и иных местных традиций.

    ....

    Глава 3. Вопросы местного значения

    Статья 14. Вопросы местного значения поселения

    ....

    5) содержание и строительство автомобильных дорог общего пользования, мостов и иных транспортных инженерных сооружений в границах населенных пунктов поселения, за исключением автомобильных дорог общего пользования, мостов и иных транспортных инженерных сооружений федерального и регионального значения;

    ...

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    На разворотном круге сейчас вести знак запрещающий парковку, регулярно работают эвакуаторы, как Вы думаете работает?

    По проекту экраны за тротуарами и никак не мешают парковке.

    Интересная логика - если в одном месте ПДД не соблюдаются, то что теперь их несоблюдать везде?

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Ого, как тема волнует форумчан- со вчерашнего вечера аж три страницы обсуждений появилось...

    Кирилл, обращаюсь к Вам и к Елене Островской, как к единственным "неформатным" (читай оппозиционным) депутатам, которые напрямую доносят проблемы и пожелания жителей Коммунарки до главы администрации и представителей правительства Москвы- размещение шестиполосной магистрали по центру поселка ничего общего с комфортной средой обитания, которую сейчас так пропагандируют Московские чиновники, не имеет.

    Меня здесь обвиняли в собственных местичковых интересах, соглашусь отчасти, т.к. в настоящее время существуют технологии и материалы, которыми можно свести к минимуму негативное воздействие автодороги на одну комнату в моей квартире.

    Меня больше волнует безопасность среды обитания, о которой здесь неоднократно упоминалось. Ведь по статистике известно, что наземные пешеходные переходы (зебры) на автодорогах с количеством полос более 4-х являются самыми опасными. Неоднократно по телевизору показывают такие случаи, в которых, как правило, обвиняют водителей...

    При мне на Ленинском проспекте на нерегулируемом пешеходном переходе в районе ул. Гарибальди белый внедорожник Мерседес ML сбил маму с ребенком лет 3-4-х. Во внедорожнике оказалась тоже мама с грудным ребенком, которая видимо, на секунду отвлеклась на своего ребенка, а тут стоящие машины пропускающие пешеходов- уход в свободную полосу и два т... сбитых пешехода.

    Я неоднократно обращал внимание на поведение пешеходов- человек физиологически отслеживает только 2 полосы, про третью и последующие полосы люди почему-то забывают и идут не смотрят движется там автомобиль или нет. Да простит меня прекрасная половина человечества, но большинству женщин это свойственно.

    Еще пример, Кирилл Вы вечерами по Коммунарке гуляете? Мы с ребенком практически ежедневный вечерний "променад" делаем. Так вот по той улочке, которая идет в квартале А101 от Храма к магазину Алми, народ гоняет на автомобилях на больших скоростях- спешат с работы побыстрее домой, я уже не говорю про центральную улицу- "заходят" в улицу Лазурная чуть ли не в дрифте... Если будет шоссе, то никакие знаки ограничивающие скорость не помогут, Вы это прекрасно понимаете...

    И обратите внимание у нас запроектирована НЕ улица Вавилова, а совершенно другая дорога, Вы, как специалист, должны видеть отличия...

    А у нас в стране всегда было так. Сначала надо угробить десяток жизней посмотреть статистику а потом исправлять ошибки.Раньше до надземного перехода на Калужском шоссе так и было.Постоянно каждую неделю кого то сбивали.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Ух сколько всего "разного и интересного"!

    В общем если раньше я была двумя руками ЗА взять от власти все что дает и чем больше, тем лучше (это я про 6 полос), то теперь на мой взгляд уж лучше оставьте все как есть (2 полосы) карманы можно сделать ... но на этом стоит остановиться и направить все сэкономленные средства на строительство полноценной магистрали (не в Коммунарке). А нам потом  выезд сделать на эту 6-8-10 полосную громадину.

    Не хочу, чтобы мои дети гуляли рядом с шумной автострадой!

    То, сколько раз нас уже обманывали и втихую все меняли (естественно не в нашу пользу) говорит только об одном - нам сейчас деревья вырубят, автостраду построят... и забудут о всех своих планах на объездную дорогу.

    А жители Коммунарки будут жить не в зеленом уютном районе, а в каменных джунглях, с широкой дорогой, которая перережет одну часть района от другого.

    Как пожилые люди будет переходить эту громадину, мамы с колясками, дети в школу и кружки, просто погулять...про пробежки на свежем воздухе, и про покататься на велосипеде я вообще молчу? И не надо про светофоры - как гоняют по дороге лихачи - это мы на похороны родным и близким разоримся!

    Вместо этой махины, лучше общественный транспорт развивать в районе, те же маршрутки, автобусы...можно и до Бутово и до Теплого Стана...а если (как нам обещают :clap: ) метро построят быстренько, то жители скорее на метро в центр поедут, а не будут 40 минут до МКАДа тащиться и нам не надо под окнами магистрали!

    Изменено пользователем kvik2109

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Про физические гарантии невозможности уширения всей трассы до 6 полос - таких гарантий нет. Потом и участок с запланированными сейчас 4-мя полосами расширят до 6. Пример Можайское шоссе, делают что хотят, и трассы в 12 полос впритык к домом и эстакаду на уровне 3 этажей жилых домов.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    ......................А бардак как раз начинается там, где люди начинают заниматься не своим делом: тут он попу поднимет поедет камаз смотреть, потом попу и поедет палатку на газоне смотреть, потом попу и будет заниматься строительством школы - это вместо того, что бы попа сидела на своем месте и делала свою работу. 

    Вы как спокойно отнесетесь если от Вас на работе начнут требовать делать то, что не входит в ваши обязанности? А что Вам трудно попу поднять и за других немного поработать....

    Ну ничего не понял... какая всё-таки попа должна делать свою работу, та которая делает свою работу или та, которая за других должна немного поработать....

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Ну ничего не понял... какая всё-таки попа должна делать свою работу, та которая делает свою работу или та, которая за других должна немного поработать....

    Да это одна и та же попа :D .Я у Кирилла спросил почему Администрация не выполняет своих прямых обязанностей.Ну например грязные и разбитые дороги,поваленные столбы освещения,развороченная и опасная  дорожка,ведущая с 11 объекта до пяточка, ну и так далее...И он меня просветил, что попа должна сидеть на своем месте :anykey:,и делать не понятно какую то  свою работу.А что творится в поселении я должен устранять своими силами.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Интересно, чем это все закончится?...

    Особенно с учетом сдачей Москвы А101 и постепенный заселением инвестиционных квартир...

    Пробки в Коммунарке уже адовые, в т.ч. из-за крайне неудачного подъезда к Мострансгазу.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Такое ощущение что единственная проблема у многих собственников Коммунарки это выезд по как-можно-большему количеству полос. Неужто каких-то других ценностей, например, семейных, совсем нет? Все равно чем дышать, как дети в школу ходить будут, как старики будут дорогу переходить, что вырубили столько деревьев... Пусть все сдохнут а вынь и положь дорогу, мне выехать надо. Как мне вас жаль, люди :huh:  

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
    Гость
    Эта тема закрыта для публикации сообщений.