kdm-ul

Дорога #Бутово - #Коммунарка

    2 622 сообщения в этой теме

    если так рассуждать, то будет  6 полос или 10 полос, их наставят машинами, как у Газпрома, и останется одна полоса, не проще сделать 4 и поставить знаки с камерами, парковка запрещена, в чем проблема то?

    Как можно сделать 4 полосы и оставить еще места под стоянку я написал на 53 странице (добавлю что можно еще даже сделать в разных уровнях эти элементы проезжей части в разных уровнях, т.е. место для стоянки поднять над основной отметкой п.ч. на 50-70мм.). И все же не могу понять почему усиленно проектировщики и некоторые люди на форуме ратуют за дорогу с шириной полосы 3,75. Дорога с такой шириной позволит гнать через нас транзит негабаритных грузов!

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Давайте обсудим, как сделать так, что бы жители корпуса №16 не ставили в будущем машины на центральной дороге Коммунарки.

    это очень легко, надо предложить им ставить их в другое место, специально сделанное застройщиками для парковки авто.

    А если серьезно, то паркинги на Лазурной 12 и Декоровский почти пустые стоят.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    А если серьезно, то паркинги на Лазурной 12 и Декоровский почти пустые стоят.

    Ну так стоимоть машина места там не очень веселое ..


    t2.png

    "До 20 лет с конфискацией имущества" - не пункт статьи в Уголовном кодексе, а краткое содержание договора ипотеки.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Ну так стоимоть машина места там не очень веселое ..

    других, к сожалению, нет, там и с собственников берут до фига, тыщу и тыщу двести

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    других, к сожалению, нет, там и с собственников берут до фига, тыщу и тыщу двести

    В том то и вопрос, не будут собственники того же 16-го корпуса платить 800 тыс., что бы ходить 500 м. до паркинга Декора, или 400 метров до Авгуровского. Сначала машины будут ставить вокруг дома, когда дом заселиться и место закончиться машин начнут выползать на улицу, в т.ч. на центральную дорогу.


    Муниципальный депутат поселения Сосенское в городе Москве

    Для связи: barmashev@gmail.com

    Блог: http://www.barmashev.ru

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Кто хочет поизучать проект, для более легкого ориентирования, что бы отобрать самое интересное, список разделов:

    0_f21ee_c245f175_XL.jpg

    0_f21ef_5d87943d_XL.jpg

    0_f21f0_1eacf8d7_XL.jpg

    0_f21f1_a2de2f22_XL.jpg

    0_f21f2_570958d7_XL.jpg

    0_f21f3_426dbbb1_XL.jpg


    Муниципальный депутат поселения Сосенское в городе Москве

    Для связи: barmashev@gmail.com

    Блог: http://www.barmashev.ru

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Это уже наш менталитет. Ничего с ним не сделать. Я сейчас бегаю 1000 м в гараж и ничего, жив пока.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Кирилл, давайте поменяемся с Вами жильем. Вы будете жить в Коммунарке 5 корпус 1 с окнами на проезжую часть на 4 этаже. У Вас рядом (под самым окном) и дорога центральная будет, и до Калужского шоссе близко. Не будете страдать от пробок. Будете жить, вдыхать и радоваться результатам своей деятельности. Печаль только в том, что Вы, как бы, "не будете существовать", поскольку на утвержденных и реализуемых в жизнь проектах Коммунарка 5  вообще никак не значится.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Давайте обсудим, как сделать так, что бы жители корпуса №16 не ставили в будущем машины на центральной дороге Коммунарки.

    Кирилл, если Вы это серьезно, для дела, а не для пустого спора, я готов. Я знаю, как сделать, чтобы жители не только 16 корпуса не ставили машины на центральной дороге, но и жители 3 корпуса, которым места не хватило во дворе.

    Итак, рецепт прост. Делать 4 полосы по 3,5 м вместо 3,75 м. Поставить знаки остановка запрещена. Повесить камеры. Плюс периодические рейды ГИБДД.

    Мое предложение имеет неоспоримые преимущества не только для жителей 16 корпуса, но и для большинства жителей Коммунарки. А также позволит существенно сократить финансовые затраты. 

    Итак:

    1. Меньше ширина полос и меньше их количество, соответственно значительно сократятся расходы на строительство, сроки строительства. Затраты на пару камер и десяток знаков несущественны.

    2. Меньшая ширина полос исключает транзит негабаритов через Коммунарку, что, я думаю, отвечает интересам большинства жителей.

    3. Я не говорю про дома вдоль дороги, жители будут просто счастливы.

    PS Вопрос, где жители будут парковаться, прозвучит неуместно. Ведь это никогда не интересовало ни представителей администрации, ни застройщиков. У нас в стране проблемы индейцев шерифа не волнуют. Ну а если серьезно, согласитесь, глупо строить дорогу для парковки и паркинг для движения авто.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Кирилл, если Вы это серьезно, для дела, а не для пустого спора, я готов. Я знаю, как сделать, чтобы жители не только 16 корпуса не ставили машины на центральной дороге, но и жители 3 корпуса, которым места не хватило во дворе.

    Итак, рецепт прост. Делать 4 полосы по 3,5 м вместо 3,75 м. Поставить знаки остановка запрещена. Повесить камеры. Плюс периодические рейды ГИБДД.

    Мое предложение имеет неоспоримые преимущества не только для жителей 16 корпуса, но и для большинства жителей Коммунарки. А также позволит существенно сократить финансовые затраты. 

    Итак:

    1. Меньше ширина полос и меньше их количество, соответственно значительно сократятся расходы на строительство, сроки строительства. Затраты на пару камер и десяток знаков несущественны.

    2. Меньшая ширина полос исключает транзит негабаритов через Коммунарку, что, я думаю, отвечает интересам большинства жителей.

    3. Я не говорю про дома вдоль дороги, жители будут просто счастливы.

    PS Вопрос, где жители будут парковаться, прозвучит неуместно. Ведь это никогда не интересовало ни представителей администрации, ни застройщиков. У нас в стране проблемы индейцев шерифа не волнуют. Ну а если серьезно, согласитесь, глупо строить дорогу для парковки и паркинг для движения авто.

    Вопрос где парковаться, как раз самый важный тут. А глупо как раз строить 4 полосы зная и видя это во всех спальных районах Москвы, что при таком варианте 2 крайние полосы всегда используются под парковку. Камеры, рейды ГИБДД это все прекрасно звучит в теории, но на практике, если вы такими методами начнете загонять людей в угол, не предоставив альтернативы, то получите лишь массовые протесты и рост напряженности, но проблему не решите. 

    ПС Вы еще предложите на Бачуринской камеры и ГИБДД , что бы решить проблему заставленной дороги у Эдальго, я думаю там после первой волны штрафов и эвакуации местный "майдан" организуется :)


    Муниципальный депутат поселения Сосенское в городе Москве

    Для связи: barmashev@gmail.com

    Блог: http://www.barmashev.ru

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Вопрос где парковаться, как раз самый важный тут. А глупо как раз строить 4 полосы зная и видя это во всех спальных районах Москвы, что при таком варианте 2 крайние полосы всегда используются под парковку. Камеры, рейды ГИБДД это все прекрасно звучит в теории, но на практике, если вы такими методами начнете загонять людей в угол, не предоставив альтернативы, то получите лишь массовые протесты и рост напряженности, но проблему не решите. 

    Я ожидал подобного ответа, понимаю, что это разговор немого с глухим, но так, по инерции, все же отвечу. По поводу протестов и напряженности - то, что творят московские власти с полосами ОТ, расширяющейся зоной платной парковки в городе, транспортным налогом, - и это только то, что мне сейчас на ум пришло, - протестов не вызывает... Так, может кто-то где-то на просторах интернета. А реально, как бы грубо это не прозвучало, власти сделали и люди не жужжат. Так что прикрываться напряженностью смешно, не в стиле властей. Ну и повторю еще раз - дорога - для движения, а не для парковки. Это просто неэффективно. Даже те же парковочные карманы, где машины стоят под углом 45 градусов, раза в 2-3 эффективней справятся со стоянкой авто. Ну далась Вам эта стоянка именно жителей 16 корпуса, я так понимаю, главных нарушителей ПДД, ну давайте организовывать парковочные карманы по Лазурной улице. Да и по центральной можно местами, в ту сторону, где до домов большее расстояние. Или там, где общественные здания (церковь, например). 

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Я ожидал подобного ответа, понимаю, что это разговор немого с глухим, но так, по инерции, все же отвечу. По поводу протестов и напряженности - то, что творят московские власти с полосами ОТ, расширяющейся зоной платной парковки в городе, транспортным налогом, - и это только то, что мне сейчас на ум пришло, - протестов не вызывает... Так, может кто-то где-то на просторах интернета. А реально, как бы грубо это не прозвучало, власти сделали и люди не жужжат. Так что прикрываться напряженностью смешно, не в стиле властей. Ну и повторю еще раз - дорога - для движения, а не для парковки. Это просто неэффективно. Даже те же парковочные карманы, где машины стояд под углом 45 градусов, раза в 2-3 эффективней справятся со стоянкой авто. Ну далась Вам эта стоянка именно жителей 16 корпуса, я так понимаю, главных нарушителей ПДД, ну давайте организовывать парковочные карманы по Лазурной улице. Да и по центральной можно местами, в ту сторону, где до домов большее расстояние. Или там, где общественные здания (церковь, например). 

    Платная парковка идет без больших выступлений потому что есть альтернативы, народ скрипя, но терпит. А парковка у дома - это святое и любые покушения на нее вызывают массу агрессии, особенно когда нет ничего взамен.

    По Лазурной я предлагаю сначала разметить паковочное пространство вокруг домов, это увеличит реальное количество мест процентов на 15-20%. Вокруг Лазурной 3 думаю в этом году разметим сами.

    А по центральной дороге я предлагаю при проектируемой ширине 22 метра, разметить 4 полосы по 3 метра, а оставшиеся пространство использовать под парковку под углом 45. 


    Муниципальный депутат поселения Сосенское в городе Москве

    Для связи: barmashev@gmail.com

    Блог: http://www.barmashev.ru

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Кирилл, если Вы это серьезно, для дела, а не для пустого спора, я готов. Я знаю, как сделать, чтобы жители не только 16 корпуса не ставили машины на центральной дороге, но и жители 3 корпуса, которым места не хватило во дворе.

    Итак, рецепт прост. Делать 4 полосы по 3,5 м вместо 3,75 м. Поставить знаки остановка запрещена. Повесить камеры. Плюс периодические рейды ГИБДД.

    Мое предложение имеет неоспоримые преимущества не только для жителей 16 корпуса, но и для большинства жителей Коммунарки. А также позволит существенно сократить финансовые затраты. 

    Итак:

    1. Меньше ширина полос и меньше их количество, соответственно значительно сократятся расходы на строительство, сроки строительства. Затраты на пару камер и десяток знаков несущественны.

    2. Меньшая ширина полос исключает транзит негабаритов через Коммунарку, что, я думаю, отвечает интересам большинства жителей.

    3. Я не говорю про дома вдоль дороги, жители будут просто счастливы.

    PS Вопрос, где жители будут парковаться, прозвучит неуместно. Ведь это никогда не интересовало ни представителей администрации, ни застройщиков. У нас в стране проблемы индейцев шерифа не волнуют. Ну а если серьезно, согласитесь, глупо строить дорогу для парковки и паркинг для движения авто.

    наверное Кирилл не уловил иронии в вашем ответе! и всерьез думает что 6 полос строят только для того что-бы в крайних полосах сделать парковку (этакий бесплатный паркинг от государства)!

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    наверное Кирилл не уловил иронии в вашем ответе! и всерьез думает что 6 полос строят только для того что-бы в крайних полосах сделать парковку (этакий бесплатный паркинг от государства)!

    Вот именно поэтому я и хочу честные 4 полосы, плюс локально, местами - карманы. Мы же прекрасно помним, как появляются полосы под ОТ. Легким росчерком кисти и Ваши, Кирилл, нарисованные "карманы", превратятся в.... элегантные шорты :(

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Вопрос где парковаться, как раз самый важный тут. А глупо как раз строить 4 полосы зная и видя это во всех спальных районах Москвы, что при таком варианте 2 крайние полосы всегда используются под парковку. Камеры, рейды ГИБДД это все прекрасно звучит в теории, но на практике, если вы такими методами начнете загонять людей в угол, не предоставив альтернативы, то получите лишь массовые протесты и рост напряженности, но проблему не решите. 

    ПС Вы еще предложите на Бачуринской камеры и ГИБДД , что бы решить проблему заставленной дороги у Эдальго, я думаю там после первой волны штрафов и эвакуации местный "майдан" организуется :)

     

    Почему тогда не сделать именно парковочные карманы "под углом"? Да, конечно, это несколько уширит дорогу. Но зато сколько парковочных мест!

     

    и главное

     

    4 полосы исключит возможность транзитного приоритета.

     

    Ещё раз: под углом - лучший выход для парковки, чем вдоль дороги.

    Парковочные карманы - не дадут запретить использовать (как в случае с шестью  полосами) одну полосу под парковку и останутся парковочными всегда.

     

    А по поводу дублёра МКАД - да, пока не построены другие дороги, конечно ИНОГДА легче по МКАД поехать. Но какие ещё будут присоединены к шестиполосной трассе не менее шестиполосные ответвления, сегодня сможет кто-нибудь с уверенностью сказать? Тому пример, как чёртик из табакерки выскочившая трасса к Остафьево. Не просто так оставляется шесть полос под резерв (а пока якобы под парковку). Ох не просто так.



    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Почему тогда не сделать именно парковочные карманы "под углом"? Да, конечно, это несколько уширит дорогу. Но зато сколько парковочных мест!

     

     

    Паковочный карман под углом по ширине 5 метров должен быть, т.е. дорога становиться шире чем 6-ти полосная, т.е. ближе к домам и больше вырубленных деревьев. 


    Муниципальный депутат поселения Сосенское в городе Москве

    Для связи: barmashev@gmail.com

    Блог: http://www.barmashev.ru

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Паковочный карман под углом по ширине 5 метров должен быть, т.е. дорога становиться шире чем 6-ти полосная, т.е. ближе к домам и больше вырубленных деревьев. 

     

    Проблема-то не в ширине дороги, а в выхлопных газах от неё и отсутствии парковок. Четыре полосы плюс карманы - лучше, чем шесть полос из которых используются фактически четыре под парковку ( в два раза меньшим объёмом мест). Деревья всё-равно вырубят. 1.5 метра в одну и другую сторону особой роли не сыграют. А вот пользу принесут. И дорогу потом не трансформируют в шестиполосное шоссе посреди густонаселённого пункта.



    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    ...

    А по центральной дороге я предлагаю при проектируемой ширине 22 метра, разметить 4 полосы по 3 метра, а оставшиеся пространство использовать под парковку под углом 45. 

    А я не увидел ранее, а где Вы это предлагали? Если 22м не избежать, то это самый идеальный вариант! Будет очень много парковочных мест и трехметровые полосы сделают дорогу непривлекательной для транзитного проезда и высоких скоростей.

    Есть какая-то возможность до окончания строительства внести коррективы в разметку? После того, как сделают 6 полос, вряд ли кто-то изменит ширину. Быстрее выделенку для ОТ организуют.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Проблема-то не в ширине дороги, а в выхлопных газах от неё и отсутствии парковок. Четыре полосы плюс карманы - лучше, чем шесть полос из которых используются фактически четыре под парковку ( в два раза меньшим объёмом мест). Деревья всё-равно вырубят. 1.5 метра в одну и другую сторону особой роли не сыграют. А вот пользу принесут. И дорогу потом не трансформируют в шестиполосное шоссе посреди густонаселённого пункта.

    Оно никогда не сможет взять и трансформироваться 6-ти полосное шоссе, потому что около Гарден парка 6 полос заканчиваются.


    Муниципальный депутат поселения Сосенское в городе Москве

    Для связи: barmashev@gmail.com

    Блог: http://www.barmashev.ru

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Паковочный карман под углом по ширине 5 метров должен быть, т.е. дорога становиться шире чем 6-ти полосная, т.е. ближе к домам и больше вырубленных деревьев. 

    Для тех, кто в танке, или делает вид, что в нем :) , повторю свое предложение: 4 полосы * 3,5 м = 14 м. А местами, не везде (иначе это выйдет фактически так любимая Вами полоса) с одной стороны, где больше расстояние до домов - карман. 14+5=19 м. Даже в самом плохом случае это меньше, чем 22 м. Или давайте, чтоб никому обидно не было, и от Вашего предложения что-то возьмем. Ну например, ширину полос 3 м. 3 м * 4 полосы + карман 5 м = 17 метров. Максимум.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
    Гость
    Эта тема закрыта для публикации сообщений.