kdm-ul

Дорога #Бутово - #Коммунарка

    2 622 сообщения в этой теме

    Расширять дорогу необходимо, но можно же было учесть уже построенные дома и те, что строятся. А тут, похоже, нарисовали картинку даже не задумываясь, что там дома строятся. Раз на карте их нет - значит там чистое поле. Я против этих уродских вечно грязных экранов. Можно же где-то сделать 4 полосы, а где-то 6, учитывая расстояние до ближайших домов, а заодно парковочные карманы и уширение для остановок ОТ.

     

    Вы недопонимаете. Если делать всё по уму и по нормам - застройщик теряет драгоценные площади земли, на которых можно выгодно построить дом. А так - придётся делать буфферную зону между домами и транзитной трассой. Вот разница! Оттуда и дорога по центру посёлка (уже застроенного) оттуда и экраны (чтобы земли под застройку не терять).

     

    Варианты выхода: мониторить появление новых жилых комплексов, чтобы было недалеко от построенного в будущем метро. Когда-то аттракцион неслыханной жадности должен прекратиться. Вот в районе с такой плотностью застройки и покупать квартиру. Возможно стоит присмотреться к Домодедовскому направлению. Но позже, когда схлынет чиновничий беспредел.



    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    И самое главное вопрос: зачем нам нужна такая дорога, когда было озвучено столько замечательных грандиозных планов застройки территорий вокруг с великолепной инфраструктурой?

     

    Это очевидно - что бы в будущем избежать той главной градостроительной проблемы, которая была заложена при развитии ряда районов Москвы - малое количество поперечных межрайонных связок.  


    Муниципальный депутат поселения Сосенское в городе Москве

    Для связи: barmashev@gmail.com

    Блог: http://www.barmashev.ru

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Это очевидно - что бы в будущем избежать той главной градостроительной проблемы, которая была заложена при развитии ряда районов Москвы - малое количество поперечных межрайонных связок.  

     

    Постом выше я высказал своё мнение, почему междурайонные связки нужно делать ПО ЦЕНТРУ посёлка, а не южнее (где ещё предстоит строить и продавать) и не сверернее (где уже строят и будут продавать). А теперь - всё! Купили? Ваши проблемы, не застройщика.

     

    Отсюда прослеживается взаимодействие тех, кто создаёт планы застройки с теми кто строит. Рука руку моет.

     

    Если по делу: Кирилл, возможно ли ПЕРЕНЕСТИ дорогу южнее? Или просто не дёргаться, а-ля....  обосс...ли - впитываем? Мы, жители и ты как депутат что-то можем сделать, чтобы дорога прошла не по центру посёлка а по ещё НЕ ЗАСТРОЕННЫМ территориям? Там, где можно сделать достаточное расстояние от домов до дороги?



    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Если по делу: Кирилл, возможно ли ПЕРЕНЕСТИ дорогу южнее? Или просто не дёргаться, а-ля....  обосс...ли - впитываем? Мы, жители и ты как депутат что-то можем сделать, чтобы дорога прошла не по центру посёлка а по ещё НЕ ЗАСТРОЕННЫМ территориям? Там, где можно сделать достаточное расстояние от домов до дороги?

    Володь, я не понимаю, что значит перенести. Южнее будет как минимум две транзитные трассы(Отсафьево и Солнцево-Бутово-Видно) плюс боле мелкие дороги районного значения. Дорога по центру Коммунарки, нужна в первую очередь самой Коммунарке и я не понимаю, как дорога южнее в поле поможет жителям поселка нормально выезжать по утрам из дома.


    Муниципальный депутат поселения Сосенское в городе Москве

    Для связи: barmashev@gmail.com

    Блог: http://www.barmashev.ru

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Это очевидно - что бы в будущем избежать той главной градостроительной проблемы, которая была заложена при развитии ряда районов Москвы - малое количество поперечных межрайонных связок.  

    Очевидно и то, что при этом будут "заложены" другие проблемы....  Речь ведь не идет о том, чтобы не расширять дорогу, а о том, чтобы центр района в будущем не задыхался от транзитного трафика!

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Очевидно и то, что при этом будут "заложены" другие проблемы....  Речь ведь не идет о том, чтобы не расширять дорогу, а о том, чтобы центр района в будущем не задыхался от транзитного трафика!

    В будущем весь транзитный трафик уйдет на транзитные трассы, прежде всего на Солнцево-Бутово-Видное. Кроме этого нельзя забывать о ЦКАДе, которые уберет региональный транзит от Москвы.


    Муниципальный депутат поселения Сосенское в городе Москве

    Для связи: barmashev@gmail.com

    Блог: http://www.barmashev.ru

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Чего-то меня сегодня тянет на карты. Кто-нибудь может поделиться картой, с отметками, где будут располагаться дороги в коммунарке? Возможно, где-то имеется существующая карта, на которой изображено что и где будет строиться в перспективе

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Это очевидно - что бы в будущем избежать той главной градостроительной проблемы, которая была заложена при развитии ряда районов Москвы - малое количество поперечных межрайонных связок.  

     

    Кирилл, МЕЖРАЙОНННЫЕ СВЯЗКИ не строятся по центру поселка в 10-15 метрах от жилых домов. Постройте (обращение к власти) эту саму связку южнее/севернее от поселка, с соблюдением санитарных норм, не по жилым домам и соедините центральную улицу с этой связкой, а центральную улицу отдайте жителям для въезда/выезда из поселка. У жителей (того же Квартал А101) появится выбор, ехать по объездной или стоять в пробке на центральной улице. Потоки распределятся. Жители Эдальго не стремятся выбраться именно на центральную улицу, т.к. есть объездная дорога.

     

    Взляните на этот вопрос с другой стороны, в Бутово очень тяжелая ситуация с выездом из района, жители обращаются к властям, власти реагируют. http://www.mos.ru/authority/faq/index.php?id_4=1172.

    Да - дорогу нужно расширять, да - связка нужна, но не по центру жилого района, с вырубкой не многой оставшейся зелени.

     

    PS: На 22 доме, на объявлениях, прочел фидбэк жителей написанный карандашом: транзит, фуры, газы... и самый страшный на мой взляд - ГЕТТО. :(

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Это очевидно - что бы в будущем избежать той главной градостроительной проблемы, которая была заложена при развитии ряда районов Москвы - малое количество поперечных межрайонных связок.  

     

    Если это простая улица районного значения в связке с будущей продуманной инфраструктурой, то хватит и 4-х полос, а если это очередное затыкание дыр, то и 10 полос не хватит!!!

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Если это простая улица районного значения в связке с будущей продуманной инфраструктурой, то хватит и 4-х полос, а если это очередное затыкание дыр, то и 10 полос не хватит!!!

     

    Ну так это и есть простая магистральная улица районного значения, с продуманной инфраструктуры в виде трасс Солнцево-Бутово-Видное и МКАД-Остафьево для транзита. И она и есть 4-х полосная, 6-ть только центральной части поселка, из-за большого количества съездов на прилегающие территории и с учетом будущей запаркованности дороги. Если бы правда хотели строить трассу, то было бы  6 полос с отбойником от Калужки до Бутова с выездом на Варшавку-Симферопольское. 


    Муниципальный депутат поселения Сосенское в городе Москве

    Для связи: barmashev@gmail.com

    Блог: http://www.barmashev.ru

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Есть в конце концов старый ген. план поселения Соенское, он конечно претерпит существенные изменения(скорее даже в сторону уплотнения дорожной сети), но общие представления о будущем развитии дорожной сети он все же дает, пока нет утвержденного генплана новых территорий. И когда смотришь в общем на будущую картину как то по моему не так смотрятся ужасы про вереницы транзита через центр поселка. 

    И обратите внимание, что уже в 2008-2009 года, этот план разрабатывался ул. Монаховой отводилась роль дороги регионального значения, что как бы уже исключало мысли о тихой дороге в центре поселка, поэтому меня очень удивляет, что сейчас как будто для всех исчезновение тихой улице это новость и подстава под окнами. 


    Муниципальный депутат поселения Сосенское в городе Москве

    Для связи: barmashev@gmail.com

    Блог: http://www.barmashev.ru

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Кирилл, про 6 полос там ничего не говорилось. Это всего лишь очередные прожекты, которые с 2008 года постоянно менялись и передвигались. Единственно, что реализовывалось, так это строительство многоквартирных домов! Так же будет и в этот раз...  И я полностью согласен с Владимиром, что все делается за наш счет!

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Вы недопонимаете. Если делать всё по уму и по нормам - застройщик теряет драгоценные площади земли, на которых можно выгодно построить дом. А так - придётся делать буфферную зону между домами и транзитной трассой. Вот разница! Оттуда и дорога по центру посёлка (уже застроенного) оттуда и экраны (чтобы земли под застройку не терять).

     

    Варианты выхода: мониторить появление новых жилых комплексов, чтобы было недалеко от построенного в будущем метро. Когда-то аттракцион неслыханной жадности должен прекратиться. Вот в районе с такой плотностью застройки и покупать квартиру. Возможно стоит присмотреться к Домодедовскому направлению. Но позже, когда схлынет чиновничий беспредел.

     

    Мне кажется, застройщиков тоже никто не спрашивал, нужна ли такая дорога. В том виде, в котором ее собираются строить - цены на квартиры сразу упадут, это застройщикам не выгодно.

    Я пол жизни живу на Профсоюзной ул., она тоже 6-ти полосная, НО ТАМ НЕТ НИКАКИХ ЭКРАНОВ! То же самое на Севастопольском пр. и многих других улицах. На Ленинском дома тоже близко к дороге, и тоже без экранов. Я даже представить себе не могу этот ужас с экранами. На МКАДе или трешке это обоснованно, но на улице местного значения - это перебор.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Я боюсь, судя по наброску проекта мкад-остафьево, что его тоже собираются близко к домам делать, хотя поля непаханные, но земля стоит денег нереальных(и как сказали в мице, участок под миц5 и 6 стоил безумных денег) и поле все это под АДЦ сумасшедший имеет денежный эквивалент... мне вообще не нравится такое огромное количество транзитных дорог через послелок, как будто строить негде... но будет так как будет - центральная расширена и по южной части поселка транзитная объездная(тоже достаточно близко к домам)...

    коммунарка превращается в транспортную попу новой москвы это факт... и какой из этого выход? а выхода нет - только продать и уехать... да и если провести даже референдум сейчас по любой из этих дорог, не в коммунарке а в округе например, то уверяю вас 99% будут "за" и мы проиграем в одни ворота...

     

    а по теме: видимо все забыли про голосование http://www.democrator.ru/problem/10530 напомнинаю требования которые там высказывались: "Реконструировать центральную дорогу поселка Коммунарка с двухполосной (по одной полосе в каждую сторону) на четырехполосную и создать заездные «карманы» для общественного транспорта.
    Пересмотреть существующий план соединения Калужского шоссе с Бутово через поселок Коммунарка и перенести транзитную трассу в глубь области в обход поселка
    ." - ничего не напоминает??

    посмотрите на количество проголосовавших, ответы чиновников... ну и собственно результат - что с февраля изменилось? имеем все тоже, теже требования, только теперь прошли публичные слушания и проект прошел все согласования и подписан мэром... думаю уже можно перестать переживать, ибо нервы дороже, а сделать ничего нельзя...

     

    ну и лирики немного, так как с риа-новостями связан чуть: разве кто-то спрашивал народ когда решил реорганизацию сделать, ну или кто-то спрашивал РАН?(у меня у родственника доход раз в 5 из-за этого упал)... делают что хотят, а мы все пишем, пишем, пишем и нервничаем...

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
    ...

    посмотрите на количество проголосовавших, ответы чиновников... ну и собственно результат - что с февраля изменилось? имеем все тоже, теже требования, только теперь прошли публичные слушания и проект прошел все согласования и подписан мэром... думаю уже можно перестать переживать, ибо нервы дороже, а сделать ничего нельзя...

    .

     

    Ну как же, экраны добавились и 2 разгонные полосы прибавили к основным. Число 6 напрягает. Экраны портят внешний вид поселка. Может быть экраны можно отспорить обратно, только надо ли?

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Вот что собянин сказал про референдумы:

    "«Еще одна идея (политических оппонентов) — это любой вопрос — строительство дороги, развязки, станций метро, поликлиники — решать на референдумах. Вы знаете, если мы все это решали на референдумах, я вам точно гарантирую, что ни одного столба мы бы не вбили, ни одного километра дороги мы бы не построили», — сказал Собянин."

     

    ну как бы намекает: что чихать он хотел на мнения жителей...

     

    а вот товарищ хуснулин:

    "«Население Москвы очень позитивно оценивает строительство дорог, кроме тех людей, мимо кого проходят эти дороги. Конечно, для них это определенные неудобства», — рассказал он в интервью телеканалу Москва 24."

     

    ОПРЕДЕЛЕННЫЕ НЕУДОБСТВА...
     

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Может я туповат, но объясните мне еще раз на пальцах, без эмоций, какие основания для отмены 683ПП???

    На публичных слушаниях про 22, 5м говорили!

     

    Попытаюсь вернуть разговор в позитивное русло.

    Выскажите, пожалуйста, свои мысли по поводу оснований для отмены ПП. На что можно ссылаться, какие законы/нормативы при реализации будут нарушены?

     

    Кто ЛИЧНО был на публичных слушаниях, расскажите, что именно там говорили? Говорили, что дорога будет 6 полос? Что вырубят аллею? Про экологию что говорили? Про экраны не говорили, уже понял.

    Переехал в Коммунарку в конце августа, на ПС не был.

     

    В заключении по ПС написано:

    - реконструкция основной проезжей части с расширением до 4-х полос движения в оба направления, включая переходно-скоростные полосы – от автодороги А-101 «Москва-Малоярославец-Рославль» до дома № 17 (1,7 км);

     

    Это и говорили? Хочу понять, люди выходили с ПС с пониманием, что через поселок пустят 6 полосное шоссе или все же говорили о 4х полосной дороге? 

     

    Как выяснилось, данную фразу чиновники читают именно как 6 полос, т.е. 4 для движения в оба направления и дополнительно еще две полосы.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Вот что собянин сказал про референдумы:

    "«Еще одна идея (политических оппонентов) — это любой вопрос — строительство дороги, развязки, станций метро, поликлиники — решать на референдумах. Вы знаете, если мы все это решали на референдумах, я вам точно гарантирую, что ни одного столба мы бы не вбили, ни одного километра дороги мы бы не построили», — сказал Собянин."

     

    ну как бы намекает: что чихать он хотел на мнения жителей...

     

    а вот товарищ хуснулин:

    "«Население Москвы очень позитивно оценивает строительство дорог, кроме тех людей, мимо кого проходят эти дороги. Конечно, для них это определенные неудобства», — рассказал он в интервью телеканалу Москва 24."

     

    ОПРЕДЕЛЕННЫЕ НЕУДОБСТВА...

     

    До переезда в Коммунарку жила в Москве у 3ки. Столько гари, пыли ни кому не пожелаю. Спать начиная с 6 ти часов утра из-за шума невозможно.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Ну как же, экраны добавились и 2 разгонные полосы прибавили к основным. Число 6 напрягает. Экраны портят внешний вид поселка. Может быть экраны можно отспорить обратно, только надо ли?

     

    про 6 полос было известно изначально, я об этом говорил:

    http://zakupki.gov.ru/pgz/public/action/orders/info/order_document_list_info/show?source=epz&notificationId=5598923 Подготовка проекта планировки участка линейного объекта улично-дорожной сети – автодорога из Бутово до автодороги «пос. Коммунарка – аэропорт Остафьево» , Центральная автодорога в поселке Коммунарка с выходом в район Бутово» Опубликовано 06.03.2013 13:39

     

    смотрим тех задание:

     

    пункт 2.1.1

    Принципиальное транспортно-планировочное решение линейного объекта

    - разработка варианта трассы линейного объекта (магистральная улица районного значения, 4 - 6 полос движения суммарно в оба направления)

     

    Это все было до публичных слушаний, которые были 19 марта.

     

    Про экраны... ну лично я считаю, что с ними будет тише, а выбирая из внешнего вида и тишины, я выбиру тишину!

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Ну как же, экраны добавились и 2 разгонные полосы прибавили к основным. Число 6 напрягает. Экраны портят внешний вид поселка. Может быть экраны можно отспорить обратно, только надо ли?

    Основная протяженность экранов по территории поселка, со слов проектировщика, будут защищать Липовый парк, Пруд, детский сад, и детскую площадку около МИЦ-2. По момему, несмотря на эстетические неудобства это определенно надо.


    Муниципальный депутат поселения Сосенское в городе Москве

    Для связи: barmashev@gmail.com

    Блог: http://www.barmashev.ru

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
    Гость
    Эта тема закрыта для публикации сообщений.