kdm-ul

Дорога #Бутово - #Коммунарка

    2 622 сообщения в этой теме

     

    P.S. Я хоть и имею 2 автомобиля, но выступаю за ограничение движения транспорта в жилых зонах и двумя руками за платные парковки... везде)))

    Вам плюсик в карму. Все машины со дворов убрать в гаражные комплексы!!!!!!


    "О величии нации и ее моральном прогрессе можно судить по тому, как она обращается с животными" - Махатма Ганди

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Ничего менять никто не станет, проект утвержден и будет реализован в том виде, в котором согласован.

    С этим могу поспорить, учитывая как там все до последнего принимается и утверждается. Если вовремя указать на проблему в нужную инстанцию, то вполне и подрядчики могут по голове получить, да и переделать/доработать могут. Как никак мы с вами из своих налогов получаем эти дороги и должны требовать так, как нам удобно, а не так, как кто-то по быстрому принял, чтобы также быстро распределить бюджеты и начать строительство...

    По картинкам - интересно мне посмотреть на 6-полосной дороге на такой подъем :) А еще интересней на какого-нибудь дерзкого водителя, который на нем в небо взлетел... Вы же знаете, как хорошо видно знаки с крайней левой полосы через, например, автобус.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Подготовил письмо! )))

    На Ваш суд.

    Может что-то упустил.

    Сегодня хочу отправить.

    Уважаемый, Buntar,

    Помните, чем больше напишите, тем меньше вам ответят, поэтому:

     

    Что касается 1 пункта, то де-юре это "4 полосы основного движения + 2 сплошные переходно-скоростные" и они об этом обязательно напишут (см. ответы) и сразу же забьют на все остальные вопросы.

    А то что 4х3,75+2х3,75=22,5 метра и 6х3,75=22,5 метра это одно и тоже, то это уже не важно, т.к. все утверждено - значит так и надо (правда, в этом случае нужно применять другие нормы к дороге, но это также уже не важно).

     

    По 4-му пункту (экраны) не нам решать, т.к. это нужно обсуждать с жителями (т..е. со старожилами Коммунарки), напротив чьих домов будут их ставить, т.к. им там жить, ИМХО.

     

    Про остальное можно смело писать ) есть минимальный шанс, что прислушаются.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    ..........

    По картинкам - интересно мне посмотреть на 6-полосной дороге на такой подъем :) А еще интересней на какого-нибудь дерзкого водителя, который на нем в небо взлетел... Вы же знаете, как хорошо видно знаки с крайней левой полосы через, например, автобус.

    Это проблемы водителя. Ставится знак ограничения скорости "40" за 300 метров до зебры и всё!

    У нас в стране сейчас культ автомобиля и бескультурье в поведении, который нас всех загнал в пробки и отсутствующие дворы.

    Решается только хирургически. Такой зеброй)))

     

    Если помните, то когда появились т.н. "лежачие полицейские", то недовольства было много. Грузовики даже специально ломали их - заблокированным колеса КАМАЗа любой "лежачий для легковушек" сносит за раз...

    Но ничего - привыкли. И лежачие напротив школы уже никого не удивляют.

     

    Так же и зебрами - начать ставить высокие конструкции и все привыкнут снижать скорость в "жилых зонах".

     

     

    С этим могу поспорить, учитывая как там все до последнего принимается и утверждается. Если вовремя указать на проблему в нужную инстанцию, то вполне и подрядчики могут по голове получить, да и переделать/доработать могут. Как никак мы с вами из своих налогов получаем эти дороги и должны требовать так, как нам удобно, а не так, как кто-то по быстрому принял, чтобы также быстро распределить бюджеты и начать строительство...

     

    .

    Я вам как "прикормленный подрядчик" говорю - менять проект - это гемор. Уже всё расписано, кто где сколько сворует, куда откатит, кто сколько потратит, кто что сделает. И всё менять неудобно. Тормозить будут любыми способами.

    Есть еще такая вещь - как КБК (код бюджетной классификации). В бюджете уже всё расписано по видам работ и затрат, что-то переносить и переписывать лень всем чиновникам. 

    Если на стройку в это году "..." млрд.рублей, значит так тому и быть. Никаких переносов и пересогласований.... А вы тут ЗЕБРЫ какие-то... 4 млрд.рублей в дело идет, а вам зебры и деревья....

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Спасибо всем, кто ответил.

     

    Письмо отправил.

    Думаю что лишним не будет.

     

    Подойти к Подрядчику не помешает, но тут ведь какая ситуация.

    Подрядчику все равно, что строить - сделают изменения в проект, согласуют новую цену, и Подрядчик будет строить. Ему все равно, еще раз повторю.

    А вот Заказчика надо тормошить, т.к. деньги у него и он может влиять на Подрядчика.

     

    Если кто соберется с Подрядчику - я готов присоединиться в будние дни. )))

    Изменено пользователем Buntar

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Вместо использования мирового опыта наши проектировщики по-прежнему способствуют гибели людей устраивая нерегулируемые пешеходные переходы на автодорогах с многополосным движением...

    http://zsfoe.org/peshehodnyie-perehodyi-nereguliruemyie-perehodyi-v-germanii/

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    к вот этому опусу. (а возможность цитирования только у меня забанили или у остальных тоже?)

    то, что человек не любит читать абстрактные книжки, считая их словоблудием, это его личное дело. т. лужков тоже был большим практиком и конкретным руководителем. итоги его руководства мы еще будем долго наблюдать.

     

    но мы тут не только книжки читаем, но считать тоже умеем. возьмем одну из приведенных гипотез. 

    за 15 минут утром перекресток должны пересечь 600 человек, соответственно где-то 120 человек за фазу. ок.

     

    сколько автомобилей пересечет перекресток за фазу? конечно, это зависит от ширины дороги, возможных маневров и т.п. средний показатель - не превысит 20 машин, максимум - 30. 

    по московской статистике, в среднем один автомобиль перевозит 1,3 человека. т.е. реально в автомобилях за одну фазу перекресток пересекут максимум 50 человек. 

     

    внимание вопрос. почему проезд 50 человек важнее прохода 120 человек? потому что они потратились на автомобили? потому что "они чадят в ожидании зеленой ракеты"? потому что они равнее, лучше, достойнее, прекраснее, не читают абстрактных книжек?

     

    PS. и все-таки я так и не увидел ни в одном сообщении ссылки на европейский опыт организации подземных пешеходных переходов, который мы должны успешно перенять.

    Изменено пользователем Kir314

    самурай без меча подобен самураю с мечом только без меча, однако как будто с мечом, которого у него нет

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

     

    то, что человек не любит читать абстрактные книжки, считая их словоблудием, это его личное дело. т. лужков тоже был большим практиком и конкретным руководителем. итоги его руководства мы еще будем долго наблюдать.

     

    Читать книжки это хорошо, а если мозги требуют пищи, почище бульварных романов - тем лучше для владельца.)))

     

    Не хотел Вас задеть. Я всего лишь хотел сказать, что теория без практики мертва, как и практика без теоретических знаний обречена на ошибки и упущения.

    И как уже писал - любой опыт нужно аккуратно привязывать к конкретной задаче. 

     

    внимание вопрос. почему проезд 50 человек важнее прохода 120 человек? потому что они потратились на автомобили? потому что "они чадят в ожидании зеленой ракеты"? потому что они равнее, лучше, достойнее, прекраснее, не читают абстрактных книжек?

    А почему нужно кого-то ставить выше других?

    Я такой цели не преследовал - я просто посочувствовал этим бедолагам, к коим и себя отношу.

    Наоборот, с подземным переходом всем будет лучше. 

    Проходимость машин в единицу времени увеличится, т.к. у светофора будет исключена фаза на пешеходный переход.

    Хорошее решение тем отличается от плохого, что у него много положительных последствий. )))

     

    PS. и все-таки я так и не увидел ни в одном сообщении ссылки на европейский опыт организации подземных пешеходных переходов, который мы должны успешно перенять.

    Приводилась ссылка (и у меня она была тоже отражена) на фотографии с улиц в Барселоне. На одной из них Вы найдете ППП.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    сколько автомобилей пересечет перекресток за фазу? конечно, это зависит от ширины дороги, возможных маневров и т.п. средний показатель - не превысит 20 машин, максимум - 30. 

    по московской статистике, в среднем один автомобиль перевозит 1,3 человека. т.е. реально в автомобилях за одну фазу перекресток пересекут максимум 50 человек. 

     

    внимание вопрос. почему проезд 50 человек важнее прохода 120 человек? потому что они потратились на автомобили? потому что "они чадят в ожидании зеленой ракеты"? потому что они равнее, лучше, достойнее, прекраснее, не читают абстрактных книжек?

     

    вашу статистику легко опрокидывает один заполненный 895-й. чем его пассажиры хуже тех, кто будет гордо и неторопливо брести по зебре?


    Здесь красивая местность

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Если честно, то я редко где видел, чтобы переходило через перекресток по 120 человек сразу, если только не центр города возле крупных центров притяжения или только если завод в начале и в конце рабочей смены.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Еще немалую проблему создадут припаркованные на ночь машины. Вдоль дороги - экран. Вдоль экрана - стоят машины. Водители вылезают через проходы в экране и идут к своим машинам ПО ПРОЕЗЖЕЙ ЧАСТИ, создавая угрозу себе и помехи движению. Особенно оптимистичной картина будет зимой после снегопада, когда снегоуборочные машины создадут снежный вал вдоль припаркованного ряда. 6 полос движения сразу превратятся в 2 со всеми вытекающими последствиями в виде пробки, многочисленных аварийных ситуаций и т.д.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    . Водители вылезают через проходы в экране и идут к своим машинам ПО ПРОЕЗЖЕЙ ЧАСТИ, создавая угрозу себе и помехи движению. 

    Ну блин сколько же можно то, ну посмотрите хоть раз проект дороги то. И экраны где стоят и тротуары где относительно них увидите. В блоге даже у себя выкладывал, там сиреневым по белому экраны нарисованы.

     

    А в Москве больше машины негде не паркуются вдоль дорог и снег там не убирают? Именно в Коммунарке это будет гигантская неришимая проблема?

    Изменено пользователем Кирилл Бармашев

    Муниципальный депутат поселения Сосенское в городе Москве

    Для связи: barmashev@gmail.com

    Блог: http://www.barmashev.ru

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Ну блин сколько же можно то, ну посмотрите хоть раз проект дороги то. И экраны где стоят и тротуары где относительно них увидите. В блоге даже у себя выкладывал, там сиреневым по белому экраны нарисованы.

     

    А в Москве больше машины негде не паркуются вдоль дорог и снег там не убирают? Именно в Коммунарке это будет гигантская неришимая проблема?

    Кирилл,

    лист №2.

    На перекрестке с Лазурной улицей, что указано  голубым цветом, если это не экраны?

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Кирилл, прошу прощения, поторопился с выводами.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Кирилл,

    лист №2.

    На перекрестке с Лазурной улицей, что указано  голубым цветом, если это не экраны?

    Заборчики

    Изменено пользователем Кирилл Бармашев

    Муниципальный депутат поселения Сосенское в городе Москве

    Для связи: barmashev@gmail.com

    Блог: http://www.barmashev.ru

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Заборчики

    А можно выложить спецификацию, или расшифровку обозначений?

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    А можно выложить спецификацию, или расшифровку обозначений?

    53247_900.jpg

     

    0_101b6e_dd7f0595_XXXL.jpg

    Изменено пользователем Кирилл Бармашев

    Муниципальный депутат поселения Сосенское в городе Москве

    Для связи: barmashev@gmail.com

    Блог: http://www.barmashev.ru

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Как жаль что экраны вообще будут...

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Так это место для парковки машин, переходно-разгонные полосы или полосы для общественного транспорта?

    Каждый раз разные версии. Я уже столько постов с вариантами накопил... Даже интересно, а в реальности что будет?

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Подниму-ка я тему...
    А то все стали писать про эту дорогу в теме "Реконструкция центральной улицы поселка Коммунарка", что, строго говоря, не одно и то же. :rolleyes:
     
    Итак, как выглядит строительство дороги Бутово-Коммунарка сегодня (изображение кликабельно):
     
    Kommunarka-Butovo290914.jpg


    Подписывайтесь на нас:
    ВКонтакте   YouTube   Твиттер   МосГазета

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
    Гость
    Эта тема закрыта для публикации сообщений.