Перейти к содержанию
Авторизация  
CherryOks

Охрана и консьержки в ЖК Москва А101

    Рекомендуемые сообщения

    Уже близится окончание строительства первой очереди. Соседи начинают задумываться о насущных проблемах. Здесь предлагается высказывать свои мнения о вопросе охраны и поддержания порядка в наших будущих подъездах.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на другие сайты

    Не менее актуальной темой, помимо мусоропровода, является тема касательно КОНСЬЕРЖА. Как говориться: «Худа без добра не бывает», так и у нас в противовес к замечательному мусоропроводу завелась просто несносная консьержка. Не знаю как у других, но у нашей кредо: «Отравлять жизнь людям», целью таких «Властелинов» подъездов – установить тоталитарный контроль за соблюдением ими же придуманных правил и порядков. Всякий раз, идя утром на работу и встречая по дороге ворчащего консьержа у меня и моей семьи портится настроение на целый день и не дай бог выйти днем из дома за продуктами в магазин в то время когда она моет полы. А в конце месяца обязательно раздается громкий стук во входную дверь (хотя звонок работает) – это консьержка пришла за очередной платой своих услуг и в качестве бонуса – высказаться о тебе или о других соседях все, что у нее накопилось за этот месяц. Объяснять таким людям что-то бесполезно, ругаться тоже неохота, вот и приходится терпеть. Но тем не менее, на лицо и неоспоримые заслуги консьержа: чистота и порядок в подъезде, дополнительная безопасность (знает всех жильцов в лицо и не пускает посторонних) если случаются внештатные ситуации – то она пытается их решить. Поэтому хотелось бы узнать у Форумчан кто, что по этому поводу думает, стоит ли заводить КОНСЬЕРЖА?

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на другие сайты
    Гость eugene

    А поставить на место человека не пробовали?

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на другие сайты

    CherryOks,

    спасибо! Тема, которую Вы открыли, меня волнует очень давно. Я, признаться, не готова сделать выбор между консьержкой и охранником. Но у меня есть стойкое мнение, что, в принципе, они могут выполнять схожие функции. Разница, как я понимаю, будет лишь в том, что консьержка будет работать в одном подъезде. А охранника каждый подъезд по отдельности вряд ли «потянет». в любом случае, даже если на 1 этаже будет дежурить консьержка, это не гарантия порядка в подъезде. Во-первых, человек может быть не очень порядочным или к обязанностям своим относиться с не очень большой долей серьезности. Но этот случай легко исправим – уволить и принять другую. Но есть другая проблема – с 1 этажа ей не видно, действительно ли гости пошли туда, куда сказали, кто и чем занимается в МОПах…на мой взгляд, на каждом этаже нужна камера, трансляция с которой будет вестись в консьержную или на пост охраны. Тогда и 1 охранника на корпус хватит, если, конечно, он не будет слепым ;)

    я без проблем готова платить за работу консьержки, охранников (оба imho перебор, но, если большинство соседей решит, согласна и на обоих), но мне нужно знать, что эти люди действительно отвечают за порядок в подъезде. Я жила в доме, где охранник пускал всех, ему просто нужно было назвать номер квартиры (диапазон указан у входной двери, назови «подальше», чтоб он решил, что едешь этаж на 15 и все). Такая охрана мне не нужна, потому что моя подруга 3 недели жила у меня, а он ни разу не спросил ее, кто она такая…

    нужен человек, который будет нести ответственность за то, что происходит в подъезде. Если у меня угнали велосипед (а такое было как раз из-под «охраны»! я просто имела неосторожность оставить велосипед днем(!) возле колясочной), я хочу, чтобы он сказал, на каком основании этот любитель спорта оказался в моем подъезде? Если человек готов смотреть в монитор, готов вести запись пришедших (включая курьеров с пиццей), мне все равно, как он будет называться – охранник или консьерж. Но смысла принимать на работу человека, который будет считать, что зона его ответственности – холл первого этажа, я не вижу…

    Изменено пользователем Lucky Rabbit

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на другие сайты

    А поставить на место человека не пробовали?

    Это как? (если можно поподробнее) :)

    «Ставить» таких людей можно только заручившись поддержкой соседей (единомышленников), причем большинства в противном случаи ответ: «На вкус и цвет товарища нет» (Вам не нравиться, а меня устраивает, кто еще пойдет за 15тыс. работать консьержем, а порядок то кому-то в подъезде надо поддерживать – и с этим не поспоришь). Поэтому воздействовать на таких людей можно только рублем, просто не оплачивая им их работу. И есть у нас в подъезде такие прецеденты, на что косвенно указывает большой плакат, выставленный на всеобщее обозрение возле лифта, с номерами квартир и фамилиями должников (некий черный список). Но это не повлечет увольнения консьержа, поскольку у него тоже не мало сторонников (сочувствующих и понимающих бабушек), а лишь усугубит ситуацию – придется воспринимать двойную порцию негатива от тех же сочувствующих (но правда сэкономив 400 рублей – а стоит оно этого?).

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на другие сайты
    Гость Вожатый

    Это как? (если можно поподробнее) :)

    «Ставить» таких людей можно только заручившись поддержкой соседей (единомышленников), причем большинства в противном случаи ответ: «На вкус и цвет товарища нет» (Вам не нравиться, а меня устраивает, кто еще пойдет за 15тыс. работать консьержем, а порядок то кому-то в подъезде надо поддерживать – и с этим не поспоришь). Поэтому воздействовать на таких людей можно только рублем, просто не оплачивая им их работу. И есть у нас в подъезде такие прецеденты, на что косвенно указывает большой плакат, выставленный на всеобщее обозрение возле лифта, с номерами квартир и фамилиями должников (некий черный список). Но это не повлечет увольнения консьержа, поскольку у него тоже не мало сторонников (сочувствующих и понимающих бабушек), а лишь усугубит ситуацию – придется воспринимать двойную порцию негатива от тех же сочувствующих (но правда сэкономив 400 рублей – а стоит оно этого?).

    Все это верно. И тут есть один рецепт - старший по подъезду. Архаично? Возможно, но действенно. И это уже наш человек, представляющий наши интересы. Вот в его ведении как раз и будет консьерж или охранник. А дальше все просто: инструкции под роспись и контроль работы или службы. А негатив будет всегда там где работа с людьми. Ведь сколько людей столько и мнений. В конце концов - референдум. Т.е. общее собрание жильцов. И голосованием решить вопрос. Не все придут? Да, возможно. Но голосование может быть заочным.

    Теперь о системе допуска или конрольно-пропускном режиме. Он может быть разным. Разноорганизованным и разнотехнически оборудованным. К примеру, консьерж принимает решение о допуска посетителя в подъезд для того, чтобы, к примеру, узнать цель прибытия и записать его данные, а потом решение о допуске его к квартире принимает уже тот, к кому посетитель пришел. Если конечно хозяин дома. Но это уже отдельная и очень объемная тема. Считаю, что главное это организовать работу консьержа и строго его контролировать, чтобы он знал: не справился - пошел вон с пляжа! И конечно тех.оснащение. Вот когда будет конкретный план то и денежки можно инвестировать.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на другие сайты

    День добрый!

    Я согласна с спамер, что старший по подъезду нужен. И, конечно, было бы здорово, если бы большая часть жильцов была действительно активна и принимала участие хотя бы в общих голосованиях.

    А вообще, если всё будет хорошо, то я думаю, что найдутся у нас умельцы, которые сделают нам что-то вроде закрытого сайта для жителей, где мы сможем обсуждать наши проблемы, устраивать голосования. договариваться о мероприятих и тому подобное. Я знаю дома, где жители пользуются подобным и там они договариваются даже о том, где ёлку будут ставить на Н.Г., кто её ускрасит, во сколько все выходят на улицу, для общего празднования и как будут делать общий стол во дворе))) Не жила в Советском Союзе, но даже если это пережиток оттуда, то он мне очень импонирует))

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на другие сайты
    Гость Вожатый

    А вообще, если всё будет хорошо, то я думаю, что найдутся у нас умельцы, которые сделают нам что-то вроде закрытого сайта для жителей, где мы сможем обсуждать наши проблемы, устраивать голосования. договариваться о мероприятих и тому подобное. Я знаю дома, где жители пользуются подобным и там они договариваются даже о том, где ёлку будут ставить на Н.Г., кто её ускрасит, во сколько все выходят на улицу, для общего празднования и как будут делать общий стол во дворе))) Не жила в Советском Союзе, но даже если это пережиток оттуда, то он мне очень импонирует))

    А вот это очень интересно! El pueblo unido jamás será vencido! «Пока мы едины, мы непобедимы!»

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на другие сайты

    Если все жители будут соблюдать порядок на своем этаже - тогда будет порядок и во всем подъезде. Достаточно консьержа, который будет вести журнал: время и число "гостей", чтобы спросить с хозяина, если в это день, что-то случится... Старший не будет сторожить имущество - бегать по этажам...В каждом тамбуре поставить дверь и закрыть на замок....Поэтому, когда все заселятся нужно провести собрание о сбережении общего имущества, чтобы родители проводили беседы с детьми (не мусорить , не рисовать на стенах и т.д.) Курить в подъездах ЗАПРЕЩЕНО. Все зависит от нас с Вами, а не от старших и охранников...

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на другие сайты
    Гость eugene

    Достаточно консьержа, который будет вести журнал: время и число "гостей", чтобы спросить с хозяина, если в это день, что-то случится... Старший не будет сторожить имущество - бегать по этажам...В каждом тамбуре поставить дверь и закрыть на замок....Поэтому, когда все заселятся нужно провести собрание о сбережении общего имущества, чтобы родители проводили беседы с детьми (не мусорить , не рисовать на стенах и т.д.) Курить в подъездах ЗАПРЕЩЕНО. Все зависит от нас с Вами, а не от старших и охранников...

    Вести журнал консьерж будет от силы неделю, потом просто забьет или будет от балды писать, проще камеру установить.

    Насчет закрытия дверей в каждом тамбуре на замки - до первой проверки МЧС, еще и штраф коллективно платить придется.

    Я бы озаботился все же сбором денег и установкой нормальной системы контроля доступа и видеофиксации по подъезду, эффективнее консьержа в любом случае.

    Во всем остальном - поддерживаю.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на другие сайты

    eugene, а как вы себе представляете, нормальную систему контроля доступа, именные пластиковые, какой в них смысл. Вот две камеры на входе, гораздо лучше и обойдется не дорого.

    Я считаю камеры обязательно на первом этаже, на каждом этаже выходит дорого и не так эффективно.

    Изменено пользователем yragan

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на другие сайты

    Насчет закрытия дверей в каждом тамбуре на замки - до первой проверки МЧС, еще и штраф коллективно платить придется.

    Вот этого не поняла :letmethink: в 80% домов, где я бывала, дверь из лифтового холла запирается на замок. что еще за проверки МЧС? :angry:

    а насчет камер, согласна - нужно на каждом этаже. по крайней мере, на своем ставить буду. если не в консьержную, к себе на компьютер. потому что на площадке 10 квартир, из них 9 "однушек" - половина будет сдаваться. а хочется знать, что происходило в мое отсутствие возле моей двери :blush: и, если рядом живут, мягко говоря, свиньи, выставляющие за порог пакеты с мусором, нужно иметь возможность "тыкать" их в их же пакеты...

    но только камер imho недостаточно. нужен человек, который будет-таки нести персональную ответственность за то, что в подъезде происходит и кто по нему болтается. потому что гости к большинству из нас приходят вечером или на выходных, а в рабочее время, главным образом, сомнительные личности по чужим подъездам шастают. вот их и нужно отслеживать...

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на другие сайты

    . потому что на площадке 10 квартир, из них 9 "однушек" - половина будет сдаваться.

    У нас в 8 корпусе похожая ситуация (9 квартир из них 7 однушек), я боюсь, что именно из-за того, что они будут сдаваться, собственникам этих квартир будет все равно, что происходит у нас на этажах. Это значительно затруднит централизованную установку камер.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на другие сайты
    Гость eugene

    Вот этого не поняла :letmethink: в 80% домов, где я бывала, дверь из лифтового холла запирается на замок. что еще за проверки МЧС? :angry:

    а насчет камер, согласна - нужно на каждом этаже. по крайней мере, на своем ставить буду. если не в консьержную, к себе на компьютер. потому что на площадке 10 квартир, из них 9 "однушек" - половина будет сдаваться. а хочется знать, что происходило в мое отсутствие возле моей двери :blush: и, если рядом живут, мягко говоря, свиньи, выставляющие за порог пакеты с мусором, нужно иметь возможность "тыкать" их в их же пакеты...

    но только камер imho недостаточно. нужен человек, который будет-таки нести персональную ответственность за то, что в подъезде происходит и кто по нему болтается. потому что гости к большинству из нас приходят вечером или на выходных, а в рабочее время, главным образом, сомнительные личности по чужим подъездам шастают. вот их и нужно отслеживать...

    Если это касается только тамбуров в межквартирном холле, тогда я с Вами согласен, вопросов может и не быть (если не перекрыта этажная пож. вытяжка), но я из текста понял, что хотят перекрыть все тамбуры в подъезде.

    Поясню - у нас особо умная УК закрыла на сейфовые замки каждую дверь, ведущую на пожарную лестницу, но - до первого визита МЧС, который вызвали сами жильцы дома.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на другие сайты

    у меня сейчас похожая ситуация, в доме, где я живу, именно на моем 14м этаже закрыта дверь на лестницу, другого выхода, как на двух лифтах нет. если лифты не работают по той или иной причине, на работу можно не торопиться :) один раз так и было :) ну а если что-нибудь посерьезнее случится..

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на другие сайты

    Тут в голову пришла идея. Например корпуса 10-11 образуют колодец с двумя выходами из дворов - можно сделать контрольно-пропускной пункт с контактными ключами и охранниками (с обеих сторон домов) - тогда двор целиком будет закрыт от незваных гостей (пропускать по заранее согласованным спискам людей без ключей как во всех БЦ), да и машины никто со стороны парковать не сможет, так как шлагбаумы. Плюс ко всему конечно консьержи, камеры и прочее. Я не думаю, что обслуживание двух пропускных пунктов для такого количества квартир (даже с покупкой всего оборудования) хоть как-то будет ощущаться на ежемесячной коммуналке.

    По поводу закрывания пожарных лестниц - я один раз присутствовал в доме, в котором начался пожар - до сих пор помню этот ужас. Никаких закрытых пожарных лестниц быть не должно однозначно, потому что сомнительный прирост безопасности в один прекрасный день может вылиться в слишком большую цену...

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на другие сайты

    Leonid K, тогда надо думать что делать с арками в нашем 10 корпусе, если таковые будут...

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на другие сайты

    Leonid K, тогда надо думать что делать с арками в нашем 10 корпусе, если таковые будут...

    Забетонируем.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на другие сайты
    Гость Buncher

    Именно из-за "такого количества квартир" не совсем реально всех сорганизовать, чтобы вышло с миру по нитке... Честно говоря, как-то начали с одного, а перетекли на строго охраняемый объект - еще не хватало овчарок, патрулей, ходящих по своим следам по кругу, и минных полей по периметру, чтоб и собаки чужие не гадили. ИМХО - перебор.

    да и кто даст гарантии, что из-за забора не будет пьяных посиделок ночью во дворе?? народу на два дома реально много будет - и степень адекватности у всех разная. Мы тут сидим и правильно рассуждаем, а кто-то все равно будет гадить там, где живет, потому что по-другому просто не умеет и не хочет уметь.

    относительно огораживания дворов от посторонних машин - поддержал бы. Но если речь идет о двухметровом заборе, калитках на кодовых замках, заблаговременном составлении списка посетителей и тп - это уже перебор. Сугубо личные перманентные измышления. Послежу дальше за развитием темы.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на другие сайты

    Buncher, Если будут гадить "свои", т. е. из наших домов, то найти и поговорить с человеком, или на крайний случай вызвать полицию, легче будет.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на другие сайты
    Авторизация  

    ×
    Риэлтор Владимир Буйлов