Перейти к содержанию
Авторизация  
Пуговушка

Готовимся к приему квартир ЖК Москва А101. Общая тема для всех корпусов

Рекомендуемые сообщения

СОлька

Интересно, есть ли смысл нанимать "специалистов", для помощи в приёмке квартиры?

По ссылке: http://v-novostroyke.ru/uslugi-po-priemke-kvartiry/ СОльки, товарищи готовы выехать за 10000 (3-ка)...

Ведь при возможном отклонении от существующих норм, необходимо будет указать; на сколько стена завалена от нормы, перекошен пол, оконные проёмы и т. д., предоставить ссылки на нормативы по СНиПам и подобным регламентам. Иначе АВГУР скажет; что ваши замечания необоснованны и ничем не подкреплены - вы отклоняетесь, уклоняетесь, не решаетесь - в общем дурью маятесь...

так вот я ж о том )))

думаем думаем есть смысл или нет. подождем как первая очередь примет там и решим. те специалисты наточены на все это, четко знают где косяк может быть и как на него указать со ссылкой на регламент, а это не мало в подобной ситуации

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
БИГ

Надо принимать в последнюю очередь, тянуть до последнего, а на форуме читать и читать как ребята принимают и делать выводы - если что, с товарищем приезжать :) .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
SamPriwel

А как у нас будет подсчитыватся лоджии и балконы при замерах БТИ? С учетом понижающего коэффициента?

"Согласно п.5 ст.15 Жилищного кодекса РФ общая площадь жилого помещения состоит из суммы площади всех частей такого помещения, включая площадь помещений вспомогательного использования, предназначенных для удовлетворения гражданами бытовых и иных нужд, связанных с их проживанием в жилом помещении, за исключением балконов, лоджий, веранд и террас.
Иной порядок определения общей площади квартиры установлен в Инструкции о проведении учета жилищного фонда в РФ, утвержденной Приказом Минземстроя от 04/08/1998 г. ?37. П.33.4 вышеуказанной инструкции установлено, что по каждой квартире, а также в целом по зданию подсчитываются:
- жилая площадь квартиры (квартир);
- площадь квартиры (квартир);
- общая площадь квартиры (квартир).
Отдельно там же указано, что площадь квартиры жилого здания определяется как сумма площадей жилых комнат и подсобных помещений без учета лоджий, балконов, веранд, террас и холодных кладовых, тамбуров. Общая площадь квартиры же определяется как сумма площадей ее помещений, встроенных шкафов, а также площадей лоджий, балконов, веранд, террас и холодных кладовых, подсчитываемых со следующими понижающими коэффициентами: для лоджий - 0,5, для балконов и террас - 0,3, для веранд и холодных кладовых - 1,0. При этом в этом же пункте инструкции указывается, что показатели общей площади квартиры используются для целей государственного статистического наблюдения объемов жилищного строительства в РФ; а показатели площади квартиры - для целей официального статистического учета жилищного фонда в РФ, оплаты жилья и коммунальных услуг, определения социальной нормы жилья и иных целей.
При этом п.8 ст.5 Жилищного кодекса РФ установлено, что в случае несоответствия норм жилищного законодательства, содержащихся в федеральных законах и иных нормативных правовых актах Российской Федерации, законах и иных нормативных правовых актах субъектов Российской Федерации, нормативных правовых актах органов местного самоуправления, положениям Жилищного Кодекса применяются положения Жилищного Кодекса.
Может быть кто-то уже сталкивался с данной темой применительной к инвестиционным договорам участия в строительстве - я так полагаю, что с момента вступления в силу Жилищного кодекса РФ, учитывая положения п.8 ст.5 данного кодекса, а также перечень целей для которых используются показатели общей площади квартиры и площади квартиры согласно положениям Инструкции о проведении учета жилищного фонда в РФ, утвержденной Приказом Минземстроя от 04/08/1998 г. ?37, строительная организация при заключении договоров долевого участия в строительстве (являющихся по существу договорами строительного подряда с элементами иных договоров) вправе оговорить такой порядок расчета стоимости инвестиционного взноса за квартиру, который предусматривает оплату и общей площади квартиры и площади балкона/лоджии по единому установленному в договоре тарифу без применения каких-либо понижающих коэффициентов."

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Christina25

А как у нас будет подсчитыватся лоджии и балконы при замерах БТИ? С учетом понижающего коэффициента?

Да, с учетом понижающего коэффициента лоджии считаются по 0.5.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Fade

Рекомендую всем ознакомиться с опытом замеров БТИ и подписанием документов на примере Квартала-А101 - например, вот этих тем:

 

http://new.msk.ru/topic/1133-rezultaty-obmera-bti-2-ochered-kvartal-a101/page-30
http://new.msk.ru/topic/866-poluchenie-kliuchei-podpisanie-aktov-priema-pere/

 

Кто-то добившись повторных измерений БТИ сэкономил себе метр - а это 80.000 руб. на минутку (правда занимает времени месяц или больше). И даже если по измерениям БТИ у вас "минус" в вашу пользу, стоит промерить еще раз самому - возможно "минус" больше, чем намерило БТИ.

 

А также хорошо бы выработать коллективное мнение по ответам на вопросы анкеты при подписании документов и договоров с УК (в частности срок - например 1 год).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
БИГ

Рекомендую всем ознакомиться с опытом замеров БТИ и подписанием документов на примере Квартала-А101 - например, вот этих тем:

 

http://new.msk.ru/topic/1133-rezultaty-obmera-bti-2-ochered-kvartal-a101/page-30

http://new.msk.ru/topic/866-poluchenie-kliuchei-podpisanie-aktov-priema-pere/

 

Кто-то добившись повторных измерений БТИ сэкономил себе метр - а это 80.000 руб. на минутку (правда занимает времени месяц или больше). И даже если по измерениям БТИ у вас "минус" в вашу пользу, стоит промерить еще раз самому - возможно "минус" больше, чем намерило БТИ.

 

А также хорошо бы выработать коллективное мнение по ответам на вопросы анкеты при подписании документов и договоров с УК (в частности срок - например 1 год).

Я только не совсем понял из общения по этому поводу Квартала; можно заказывать переобмер, до подписания Акта - просто так без оснований? Просто вам не верю и хочу замерить повторно?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
БИГ

Мне кажется во время осмотра можно самому сделать замеры и в самом акте обязательно написать, что фактически общая площадь квартиры составляет столько-то, а потом уже заниматься обмерами посредством БТИ  и требовать в соответствии с этим возврата денежных средств или уменьшения суммы доплаты. А просто так требовать переобмеров не получится...

 

Неплохо почитать инструкцию №37 по обмерам БТИ, что и как:

 

Инструкция

о проведении учета жилищного фонда в Российской Федерации

 

(утв. приказом Минземстроя РФ от 4 августа 1998 г. № 37)

(с изменениями, утв. Приказом Госстроя России от 04.09.2000 г. № 199)

 

Первая попавшаяся ссылка на этот документ http://www.stroyplan.ru/docs.php?showitem=6777

 

Я тут обратила внимание (из этого документика), что

 

Лоджия - перекрытое и огражденное в плане с трех сторон помещение, открытое во внешнее пространство, служащее для отдыха в летнее время и солнцезащиты (Приложение № 1 обязательное, СНиП 2.08.01-89*). 

 

Это может дать повод для размышления некоторым собственникам у кого остекление на балконе с двух строн, т.е это фактически балкон, а не лоджия, как утверждает Авгур и коэффициент должен быть 0,3, а не 0,5 и тогда сумма доплаты может быть меньше или Авгур должен будет вернуть часть денежных средств. У кого в квартире такие балкончики стоит в этом направлении почитать документики ещё и другие, чтобы обоснованно заявлять свои требования.

 

А так 37 инструкцию стоит почитать, чтобы знать как осуществляются обмеры и как вычисляется площадь того или иного помещения, чтобы потом что-то требовать с Авгура.

То есть сделать обмеры при осмотре квартиры и в присутствии товарищей из Авгура (а будут ли они)?  И кстати, результаты БТИ нам могут/обязаны/не обязаны показать до осмотра (ну, чтобы понимать бегать с линейкой или нет)?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
VicAn

to БИГ:

 

В письме от Авгура будет указана итоговая площадь квартиры (по результатам замеров БТИ) и сумма доплаты.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Oelina

Копию замеров БТИ вы можете взять в офисе Коммунарки

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Oelina

а затем сравнить свои размеры с утвержденными, тогда и ясно надо заказывать повторные замеры БТИ или нет! 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
БИГ

Oelina, я так понимаю, что оспорить (при наличии спорной) необходимо/лучше/естественно до подписания взаиморасчётов по разнице метража. А сколько времени регламентировано/даётся от подписания Акта-приёмки до подписания взаиморасчётов?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Zet

В какой-то теме обсуждали двери - уже и не помню в какой, потому решила инфу разместить здесь.

 

Кто-то оставит входную дверь от Авгура, кто-то со временем её поменяет, но после подписания передаточного акта в обязательном порядке всё-таки необходимо поменять замки на этой двери.

 

Думаю, что Авгур поставил двери в Москва А-101, такие же, как и в третьей очереди Квартала, а тогда инфа в посте http://new.msk.ru/topic/744-kvartal-a101-korpus-12/?p=242808 может пригодиться каждому из нас! 

Этот пост из темы 12ого корпуса. Он с отделкой. Похоже, что там установлены не такие двери, как в корпусах без отделки. В 16ом корпусе к101 были двери с одним замком, нижним.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Саакашвили

Мне кажется во время осмотра можно самому сделать замеры и в самом акте обязательно написать, что фактически общая площадь квартиры составляет столько-то, а потом уже заниматься обмерами посредством БТИ  и требовать в соответствии с этим возврата денежных средств или уменьшения суммы доплаты. А просто так требовать переобмеров не получится...

 

Неплохо почитать инструкцию №37 по обмерам БТИ, что и как:

 

Инструкция

о проведении учета жилищного фонда в Российской Федерации

 

(утв. приказом Минземстроя РФ от 4 августа 1998 г. № 37)

(с изменениями, утв. Приказом Госстроя России от 04.09.2000 г. № 199)

 

Первая попавшаяся ссылка на этот документ http://www.stroyplan.ru/docs.php?showitem=6777

 

Я тут обратила внимание (из этого документика), что

 

Лоджия - перекрытое и огражденное в плане с трех сторон помещение, открытое во внешнее пространство, служащее для отдыха в летнее время и солнцезащиты (Приложение № 1 обязательное, СНиП 2.08.01-89*). 

 

Это может дать повод для размышления некоторым собственникам у кого остекление на балконе с двух строн, т.е это фактически балкон, а не лоджия, как утверждает Авгур и коэффициент должен быть 0,3, а не 0,5 и тогда сумма доплаты может быть меньше или Авгур должен будет вернуть часть денежных средств. У кого в квартире такие балкончики стоит в этом направлении почитать документики ещё и другие, чтобы обоснованно заявлять свои требования.

 

А так 37 инструкцию стоит почитать, чтобы знать как осуществляются обмеры и как вычисляется площадь того или иного помещения, чтобы потом что-то требовать с Авгура.

Да, Авгур считает все балконы с коэффициентом 0,5. Во всяком случае в  1-м корпусе. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Саакашвили
А вот что сказано в жилищном кодексе по поводу площадей квартир. Теперь как-то всё ещё более запутано для меня стало по поводу общей площади квартиры:   Статья 15. Объекты жилищных прав

 

5. Общая площадь жилого помещения состоит из суммы площади всех частей такого помещения, включая площадь помещений вспомогательного использования, предназначенных для удовлетворения гражданами бытовых и иных нужд, связанных с их проживанием в жилом помещении, за исключением балконов, лоджий, веранд и террас.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Oelina

Вам должно будет прийти письмо-уведомление от Авгур, где вас пригласят на приемку кв. (которую вы должны будете осмотреть в течение 5дней) и в письме будет написано сколько  вы/вам получить/доплатить за метры.  Если вы не согласны, то заказываете дополнительно БТИ и дальше с претензией к Авгуру, что вам не доплатили (или много взяли)... но опять же, сходите в офис, возьмите копию замера сначала сами... на наш дом заключение БТИ делало кажется в июне, а пригласили на осмотр в августе...  

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
VicAn

Я сегодня звонил в Авгур, сказали, что в базу данные по реальным площадям квартир пока не внесены, но все будет до 1 октября (и ввод в эксплуатацию, и БТИ, и письма, и ключи).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Zet

Zet,  если у Вас будет время, может быть Вы вкратце поделитесь своим опытом приёмки квартиры от Застройщика!

Брал в основу вот этот список:

 

Собственно, вот, в какой-то из веток было обнаружено и сохранено на будущее:

Удостовериться, что: дом принят; в акте приема-передачи содержатся: адрес дома, номер квартиры, присвоенный ПИБом, фактическая площадь и окончательная/фактическая (с учетом обмера) стоимость; паспорта водо- и электросчетчиков присутствуют.

Пройтись по всем пунктам:

  • Отсутствие строительного мусора и грязи в квартире
  • Счетчики – электро, ГВС, ХВС – показания (дневной/ночной тариф), соответствие реального номера указанному в паспорте
  • Стены, пол, потолок - отсутствие значительных отклонений, прогибов, дыр и усадочных трещин (п.10.2.3 СП54.13330.2011; СНиП 2.03.01-84)
  • Окна - трещины на стекле,наличие ручек и петель, их работа и надежность крепления, наличие уплотнителей по периметру, незапененных зазоров между рамой и стеной, фиксация створок в закрытом и открытом положении, отсутствие перекосов
  • Вентиляция - наличие отдельных вентиляционных отверстий на кухне, ванной, тяга в них (приблизить листок бумаги/огонек) (СНиП 41 -01-2003)
  • Отопление - исправность регуляторов на батареях (СНиП 41-01-2003), ровно ли установлены батареи, температура воздуха не ниже +18 С (постановление Пр-ва РФ от 28.01.2006 г. № 47, разд. II, п.15)
  • Отводы – исправность запорных кранов, отсутствие луж (увлажнений), расположение отводов полотенцесушителя в одной плоскости (СНиП 2.04.01-85)
  • Электрика – наличие и работа автомата и УЗО в щитке
  • Пожарная сигнализация – датчики в каждом помещении (СП 54.13330.2011, ст. 7.3), отметить в акте приема, что отсутствовала техническая возможность проверки датчиков
  • Придомовая территория – порядок во дворе (384-ФЗ от 30.12.09 г., ст. 11; СП 54.13330.2011, ст. 8.1; постановление Пр-ва РФ от 28.01.2006 г. № 47, разд. II, п.11); наличие искусственного освещения (СНиП 23-05-95); отсутсвие засветки окон снаружи (СНиП 23-05-95)
При себе иметь: знающего человека (по возможности), тестер, отвес (нитку с грузиком), уровень, бумагу и ручку, фотоаппарат с заряженным аккумулятором, термометр, смотровой лист (выдается застройщиком).

Заранее определиться, принимать ли квартиру с указанием в акте недоделок и срока их устранения, или однозначно отказаться от подписания акта приема-передачи до приведения жилья в требуемое состояние по качеству в разумный срок (сразу решить, в какой). И тот и другой варианты предусмотрены 214-ФЗ (остальные варианты, касающиеся вышибания денег из застройщика, целесообразно не рассматривать:-). При этом в обоих случаях все претензии придется аргументировать...

 

Могу добавить от себя несколько основных пунктов:

 

1. Нужно не лениться писать претензию! Лучше больше указать, чем меньше. Всё, что не доделано, не работает, не соответствует нормам – лучше указать! Как показывает практика, даже после подписания передаточного акта они с этим работают.

2. При покупке квартиры в сумму входят не только заветные метры, но и общедомовое имущество: светильники, окна/двери, лифты, подвалы, лестничные марши, технический этаж, пожарные системы, мусоропровод, придомовая территория и т.д. Желательно это всё тоже осмотреть (хотя зачастую проблема). Банально – визуально. Чтобы было чисто, без подтеков и т.д. Ведь все недостатки в последствии будут устранять за счет жильцов! Авгур/УК очень грамотно умеют тянуть время до окончания гарантийного срока. Как минимум, можно пройтись по 2м-3м этажам… Это всё также можно и нужно вписывать в претензию!

3. Перемерить площадь! И не забыть высоту потолков.

4. Если что-то в претензию не вошло, то, в принципе, возможно составить впоследствии дополнительную претензию.

5. Заключить договор с УК на минимальный срок (предлагают год). По закону не имеют права больше, чем на 3 месяца навязывать. Но это по закону...

6. Получить все паспорта на счетчики, сверить номера и показания (если опломбированы). Ключи от домофона и всех ящиков: почтовые, сантехнические, элетрощитовые и т.д. Терморегуляторы на батареи.

7. После подписания заменить личинку замка, т.к. один экземпляр ключа часто оставляет себе застройщик. По разным причинам: в частности, чтобы что-то исправлять в отсутствии хозяина. Здесь есть как плюсы, так и минусы: что-то починят, что-то сломают в Ваше отсутствие.

8. Если планируется оставлять окна – очень внимательно необходимо их осмотреть: ровность профиля (хоть на глаз), царапины на профиле и на стеклах, открывание и т.д. Лучше написать лишнее про них в претензии, чем не писать вообще. Окна вполне себе сносные. Если бюджет ограничен, то максимум, что можно поменять потом – это фурнитуру.

9. тем кто будет принимать квартиру в холодное время года (когда разница между температурой на улице и в квартире более 10градусов) - желательно воспользоваться пирометром (прибор для измерения температуры на расстоянии) - самый простой стоит от 800р. Им нужно проверить температуру наружных стен в квартире. По СНиПу перепад в разных точках стены должен быть не более 4х градусов. Если будет больше - скорее всего будет "промерзание" (в кавычках) зимой.

 

10. кроме уровня и рулетки рекомендую взять с собой строительный уголок (да хоть школьный :)). у нас по одной стене очень большое отклонение от 90 гр. Угол не скажу, где-то 5см на 1м!!! (это не опечатка и не ошибка: 5см на 1м). Правда длина это стены менее 2х метров и она единственная такая... в других квартирах я такого не видел.

 

На самом деле много ещё всяких мелочей по ходу обнаруживается, сейчас всё не упомнишь. Но с другой стороны - квартира без отделки, большую часть можно исправить во время ремонта. Причем малой кровью (материальными затратами).

Но если Вы вообще не разбираетесь - лучше пригласить специалиста (или хотя бы знакомого, кто разбирается чуть лучше). 

Изменено пользователем Zet

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Sharklet

Мне кажется во время осмотра можно самому сделать замеры и в самом акте обязательно написать, что фактически общая площадь квартиры составляет столько-то, а потом уже заниматься обмерами посредством БТИ  и требовать в соответствии с этим возврата денежных средств или уменьшения суммы доплаты. А просто так требовать переобмеров не получится...

 

Неплохо почитать инструкцию №37 по обмерам БТИ, что и как:

 

Инструкция

о проведении учета жилищного фонда в Российской Федерации

 

(утв. приказом Минземстроя РФ от 4 августа 1998 г. № 37)

(с изменениями, утв. Приказом Госстроя России от 04.09.2000 г. № 199)

 

Первая попавшаяся ссылка на этот документ http://www.stroyplan.ru/docs.php?showitem=6777

 

Я тут обратила внимание (из этого документика), что

 

Лоджия - перекрытое и огражденное в плане с трех сторон помещение, открытое во внешнее пространство, служащее для отдыха в летнее время и солнцезащиты (Приложение № 1 обязательное, СНиП 2.08.01-89*). 

 

Это может дать повод для размышления некоторым собственникам у кого остекление на балконе с двух строн, т.е это фактически балкон, а не лоджия, как утверждает Авгур и коэффициент должен быть 0,3, а не 0,5 и тогда сумма доплаты может быть меньше или Авгур должен будет вернуть часть денежных средств. У кого в квартире такие балкончики стоит в этом направлении почитать документики ещё и другие, чтобы обоснованно заявлять свои требования.

 

А так 37 инструкцию стоит почитать, чтобы знать как осуществляются обмеры и как вычисляется площадь того или иного помещения, чтобы потом что-то требовать с Авгура.

у нас много документов противоречит друг другу.

СП 54.13330.2011. Свод правил. Здания жилые многоквартирные. Приложение Б.

3.8. Балкон - Выступающая из плоскости стены фасада огражденная площадка. Может быть остекленным

3.10. Лоджия - Встроенное или пристроенное, открытое во внешнее пространство, огражденное с трех сторон стенами (с двух - при угловом расположении) помещение с глубиной, ограниченной требованиями естественной освещенности помещения, к наружной стене которого она примыкает. Может быть остекленной

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
SamPriwel

Да, с учетом понижающего коэффициента лоджии считаются по 0.5.

А в договоре это как то прописано

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
СОлька

А в договоре это как то прописано

а вы не читая подписывали договор? )))) 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Авторизация  

×