Фенечка

Безопасность ЖК Эдальго (ограждение территории, охрана)

    883 сообщения в этой теме

    Правовой нигилизм (от лат. Nihil — ничто, ничего) — отрицание права как социального института, системы правил поведения, которая может успешно регулировать взаимоотношения людей. Такой юридический нигилизм заключается в отрицании законов, что может приводить к противоправным действиям и, в целом, тормозить развитие правовой системы.

    Правовой нигилизм может быть активным или пассивным; бытовым, связанным с незнанием закона, или философским, связанным с построением личностью мировоззрения, в котором отрицается социальная роль права; в то же время правовой нигилизм может наблюдаться у людей, активно взаимодействующих с правом в качестве номинального института, но реально для реализации своих интересов использующих коррупцию и иерархические структуры.

    И что вы этим хотели сказать то, только по проще...у нас же не форум для юристов.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Если уж следовать букве закона, то и с захламлением межквартирных коридоров можно таким же способом бороться, т.к.это нарушение норм пожарной безопасности.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Если уж следовать букве закона, то и с захламлением межквартирных коридоров можно таким же способом бороться, т.к.это нарушение норм пожарной безопасности.

    Вот и я про то же...тем более что ни кто не собирается захламлять наши красивые холлы.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Если уж следовать букве закона, то и с захламлением межквартирных коридоров можно таким же способом бороться, т.к.это нарушение норм пожарной безопасности.

    Человек пишет, что ему не хочется в принципе этого делать, тем более потом бегать и доказывать, что его соседи не правы, чтобы убрали бардак.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    И что вы этим хотели сказать то, только по проще...у нас же не форум для юристов.

    этим я хотел сказать, что буду соблюдать законы своей страны и всеми возможными способами добиваться их соблюдения окружающими, несмотря на ту дурь, которая порой бывает в них написана.

    Если уж следовать букве закона, то и с захламлением межквартирных коридоров можно таким же способом бороться, т.к.это нарушение норм пожарной безопасности.

    на сей счет тоже есть превосходный документ - приказ мчс от 18 июня 2003 г. N 313 "Об утверждении правил пожарной безопасности". например, пункт 40:

    В зданиях, сооружениях организаций (за исключением индивидуальных жилых домов) запрещается:

    - хранение и применение в подвалах и цокольных этажах ЛВЖ и ГЖ, пороха, взрывчатых веществ, баллонов с газами, товаров в аэрозольной упаковке, целлулоида и других взрывопожароопасных веществ и материалов, кроме случаев, оговоренных в действующих нормативных документах;

    - использовать чердаки, технические этажи, венткамеры и другие технические помещения для организации производственных участков, мастерских, а также хранения продукции, оборудования, мебели и других предметов;

    - размещать в лифтовых холлах кладовые, киоски, ларьки и т.п.;

    - устраивать склады горючих материалов и мастерские, размещать иные хозяйственные помещения в подвалах и цокольных этажах, если вход в них не изолирован от общих лестничных клеток;

    - снимать предусмотренные проектом двери эвакуационных выходов из поэтажных коридоров, холлов, фойе, тамбуров и лестничных клеток, другие двери, препятствующие распространению опасных факторов пожара на путях эвакуации. Производить изменения объемно-планировочных решений, в результате которых ухудшаются условия безопасной эвакуации людей, ограничивается доступ к огнетушителям, пожарным кранам и другим средствам пожарной безопасности или уменьшается зона действия автоматических систем противопожарной защиты (автоматической пожарной сигнализации, стационарной автоматической установки пожаротушения, системы дымоудаления, системы оповещения и управления эвакуацией). Уменьшение зоны действия автоматической пожарной сигнализации или автоматической установки пожаротушения в результате перепланировки допускается только при дополнительной защите объемов помещений, исключенных из зоны действия указанных выше автоматических установок, индивидуальными пожарными извещателями или модульными установками пожаротушения соответственно;

    - загромождать мебелью, оборудованием и другими предметами двери, люки на балконах и лоджиях, переходы в смежные секции и выходы на наружные эвакуационные лестницы;

    - проводить уборку помещений и стирку одежды с применением бензина, керосина и других ЛВЖ и ГЖ, а также производить отогревание замерзших труб паяльными лампами и другими способами с применением открытого огня;

    - оставлять неубранным промасленный обтирочный материал;

    - устанавливать глухие решетки на окнах и приямках у окон подвалов, за исключением случаев, специально оговоренных в нормах и правилах, утвержденных в установленном порядке;

    - остеклять балконы, лоджии и галереи, ведущие к незадымляемым лестничным клеткам;

    - устраивать в лестничных клетках и поэтажных коридорах кладовые (чуланы), а также хранить под лестничными маршами и на лестничных площадках вещи, мебель и другие горючие материалы. Под лестничными маршами в первом и цокольном этажах допускается устройство только помещений для узлов управления центрального отопления, водомерных узлов и электрощитовых, выгороженных перегородками из негорючих материалов;

    - устанавливать дополнительные двери или изменять направление открывания дверей (в отступлении от проекта) из квартир в общий коридор (на площадку лестничной клетки), если это препятствует свободной эвакуации людей или ухудшает условия эвакуации из соседних квартир;

    - устраивать в производственных и складских помещениях зданий (кроме зданий V степени огнестойкости) антресоли, конторки и другие встроенные помещения из горючих и трудногорючих материалов и листового металла.

    этот документ мы тоже соблюдать не будем, потому что "в москве все так делают"?


    самурай без меча подобен самураю с мечом только без меча, однако как будто с мечом, которого у него нет

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    этим я хотел сказать, что буду соблюдать законы своей страны и всеми возможными способами добиваться их соблюдения окружающими, несмотря на ту дурь, которая порой бывает в них написана.

    Вы еще долго будете всякие кодексы сюда кидать? МЫ живем в стране в которой закона НЕТ!!!!!

    Я думаю жильцы могут сами колективно решить что им надо, а что нет!

    Кто то не согласен то ок, замка не будет! Если согласен супер значит будет!

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Вы еще долго будете всякие кодексы сюда кидать? МЫ живем в стране в которой закона НЕТ!!!!!

    Я думаю жильцы могут сами колективно решить что им надо, а что нет!

    Кто то не согласен то ок, замка не будет! Если согласен супер значит будет!

    Продолжайте жить дальше не по закону, а по понятиям.

    Статья 15 Конституции РФ. Надеюсь вы читали конституцию страны, в которой живете?

    1. Конституция Российской Федерации имеет высшую юридическую силу, прямое действие и применяется на всей территории Российской Федерации. Законы и иные правовые акты, принимаемые в Российской Федерации, не должны противоречить Конституции Российской Федерации.

    2. Органы государственной власти, органы местного самоуправления, должностные лица, граждане и их объединения обязаны соблюдать Конституцию Российской Федерации и законы.

    Опять же, по закону, которого как вы утверждаете нет, другие жильцы имеют право оспорить ваше решение о закрытии любой части общего коридора. И я уверяю, что это прописано в кодексе, и "незнание законов не освобождает от ответственности".

    Изменено пользователем MrsRandom

    Dave is my own personal Jesus

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Продолжайте жить дальше не по закону, а по понятиям.

    Статья 15 Конституции РФ. Надеюсь вы читали конституцию страны, в которой живете?

    1. Конституция Российской Федерации имеет высшую юридическую силу, прямое действие и применяется на всей территории Российской Федерации. Законы и иные правовые акты, принимаемые в Российской Федерации, не должны противоречить Конституции Российской Федерации.

    2. Органы государственной власти, органы местного самоуправления, должностные лица, граждане и их объединения обязаны соблюдать Конституцию Российской Федерации и законы.

    Опять же, по закону, которого как вы утверждаете нет, другие жильцы имеют право оспорить ваше решение о закрытии любой части общего коридора. И я уверяю, что это прописано в кодексе, и "незнание законов не освобождает от ответственности".

    Ок, а где все те льготы и пособия которое должно давать мне государство, взамен СОБЛЮДЕНИЯ Конституции РФ как гражданина?

    О чем мы спорим?

    Изменено пользователем Shomodi

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Льготы? Вы инвалид, пенсионер или кормящая мать? Какие льготы вам не предоставили?

    Спорим мы о том, что по закону огораживание (любое) квартирных холлов (коридоров) не разрешено по закону без согласия всех собственников (даже в том случае, если, как вы утверждаете "законы в РФ не действуют", если один собственник против этой двери, замка, то его там не будет - вопрос времени и принципа). Еще раз повторяю, вы живете в этой стране, вы выбрали именно эту страну - это автоматически означает, что вы согласны соблюдать все законы, а также, если вы являетесь гражданином РФ, то вы обязаны соблюдать конституцию. Если что - границы открыты, но "там", в цивилизованных районах Европы и Великобритании, никто никаких колхозных общих дверей не позволит.

    Пособия? Вам их не выдают? Уточните, пожалуйста, пособия это по беременности и родам или что-то иное? В чем вас обидели до того, что вам не хочется соблюдать законы?

    Изменено пользователем MrsRandom

    Dave is my own personal Jesus

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    этим я хотел сказать, что буду соблюдать законы своей страны и всеми возможными способами добиваться их соблюдения окружающими, несмотря на ту дурь, которая порой бывает в них написана.

    на сей счет тоже есть превосходный документ - приказ мчс от 18 июня 2003 г. N 313 "Об утверждении правил пожарной безопасности". например, пункт 40:

    В зданиях, сооружениях организаций (за исключением индивидуальных жилых домов) запрещается:

    - хранение и применение в подвалах и цокольных этажах ЛВЖ и ГЖ, пороха, взрывчатых веществ, баллонов с газами, товаров в аэрозольной упаковке, целлулоида и других взрывопожароопасных веществ и материалов, кроме случаев, оговоренных в действующих нормативных документах;

    - использовать чердаки, технические этажи, венткамеры и другие технические помещения для организации производственных участков, мастерских, а также хранения продукции, оборудования, мебели и других предметов;

    - размещать в лифтовых холлах кладовые, киоски, ларьки и т.п.;

    - устраивать склады горючих материалов и мастерские, размещать иные хозяйственные помещения в подвалах и цокольных этажах, если вход в них не изолирован от общих лестничных клеток;

    - снимать предусмотренные проектом двери эвакуационных выходов из поэтажных коридоров, холлов, фойе, тамбуров и лестничных клеток, другие двери, препятствующие распространению опасных факторов пожара на путях эвакуации. Производить изменения объемно-планировочных решений, в результате которых ухудшаются условия безопасной эвакуации людей, ограничивается доступ к огнетушителям, пожарным кранам и другим средствам пожарной безопасности или уменьшается зона действия автоматических систем противопожарной защиты (автоматической пожарной сигнализации, стационарной автоматической установки пожаротушения, системы дымоудаления, системы оповещения и управления эвакуацией). Уменьшение зоны действия автоматической пожарной сигнализации или автоматической установки пожаротушения в результате перепланировки допускается только при дополнительной защите объемов помещений, исключенных из зоны действия указанных выше автоматических установок, индивидуальными пожарными извещателями или модульными установками пожаротушения соответственно;

    - загромождать мебелью, оборудованием и другими предметами двери, люки на балконах и лоджиях, переходы в смежные секции и выходы на наружные эвакуационные лестницы;

    - проводить уборку помещений и стирку одежды с применением бензина, керосина и других ЛВЖ и ГЖ, а также производить отогревание замерзших труб паяльными лампами и другими способами с применением открытого огня;

    - оставлять неубранным промасленный обтирочный материал;

    - устанавливать глухие решетки на окнах и приямках у окон подвалов, за исключением случаев, специально оговоренных в нормах и правилах, утвержденных в установленном порядке;

    - остеклять балконы, лоджии и галереи, ведущие к незадымляемым лестничным клеткам;

    - устраивать в лестничных клетках и поэтажных коридорах кладовые (чуланы), а также хранить под лестничными маршами и на лестничных площадках вещи, мебель и другие горючие материалы. Под лестничными маршами в первом и цокольном этажах допускается устройство только помещений для узлов управления центрального отопления, водомерных узлов и электрощитовых, выгороженных перегородками из негорючих материалов;

    - устанавливать дополнительные двери или изменять направление открывания дверей (в отступлении от проекта) из квартир в общий коридор (на площадку лестничной клетки), если это препятствует свободной эвакуации людей или ухудшает условия эвакуации из соседних квартир;

    - устраивать в производственных и складских помещениях зданий (кроме зданий V степени огнестойкости) антресоли, конторки и другие встроенные помещения из горючих и трудногорючих материалов и листового металла.

    этот документ мы тоже соблюдать не будем, потому что "в москве все так делают"?

    Слишком много текста... разговор не о чём. Холлы не захламили, замок не поставили....

    Я тоже могу сканировать разные тексты. А законы которые вы так любите цитировать, ни кто не соблюдает. :coffee:

    Изменено пользователем Фенечка

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    а почему если пособия-льготы то сразу речь о больных, матерях и прочее?

    Есть куча других вариантов, например поддержка мало бизнеса, соц. пакет, пенсия достойная!

    Вот простой пример)

    В Финляндии штраф за превышения скорости с безработного 180 евро, а с человека который работает в разы больше)

    Я могу привести кучу примеров пособий например для студентов во франции и прочее!

    Я молчу про медецину и в прочем потому как у нас она на уровне 50 годов)

    Но все о чем мы с вами говорим это флуд) просто речь не о чем)

    Все же уже высказались за то что кто хочет закрывать, а кто нет)

    Все прекрастно знают что без согласия ничего ставить нельзя и не потому что есть такая статья, а потому что надо учитывать мнения всех) потому жить всем вместе долгое время и жить в хорошей атмосфере приятнее чем в не хорошей)

    Я начал весь балаган к тому что люди начали приводить кодекс как будто здесь все без согласия соседей понаставили дверей)

    А я если прочесть название темы то речь то о безопасности и предложениях, а мы зациклились на одной теме дурацкой двери в тамбуре!

    А что касается законов, то на этом форуме нет таких людей которые им полностью следуют и при нужде все смело их нарушают, я не поверю что тут все сделали ремонт не уйдя на см. от плана, никто не поменял дверь,ни у кого стоители тут не жили и прочее! а это все было запрещено..

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Нде, Фенечке можно только посочувствовать и, как уже предлагали выше, попробовать поставить дверь в холле на секцию при согласии ближайших соседей, если конечно на вашей ограждаемой секции не будут расположены эл счетчики или пожарный гидрант.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Нде, Фенечке можно только посочувствовать и, как уже предлагали выше, попробовать поставить дверь в холле на секцию при согласии ближайших соседей, если конечно на вашей ограждаемой секции не будут расположены эл счетчики или пожарный гидрант.

    Да уж...дополнительные траты на возведение перегородки (если ещё разрешат), дверь и замок. В нашей части коридора 3 квартиры и все согласны отгородиться, только в нашей части как раз щиток и пожарный гидрант.......а так потратились бы только на замок.

    Изменено пользователем Фенечка

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    - устанавливать дополнительные двери или изменять направление открывания дверей (в отступлении от проекта) из квартир в общий коридор (на площадку лестничной клетки), если это препятствует свободной эвакуации людей или ухудшает условия эвакуации из соседних квартир;

    - устраивать в производственных и складских помещениях зданий (кроме зданий V степени огнестойкости) антресоли, конторки и другие встроенные помещения из горючих и трудногорючих материалов и листового металла.

    этот документ мы тоже соблюдать не будем, потому что "в москве все так делают"?

    А к нам этот пункт как относится?

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    А к нам этот пункт как относится?

    а тут ничего не относится к делу) тут все меряются законами)

    Дом юристов)

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    а почему если пособия-льготы то сразу речь о больных, матерях и прочее?

    Есть куча других вариантов, например поддержка мало бизнеса, соц. пакет, пенсия достойная!

    Вот простой пример)

    В Финляндии штраф за превышения скорости с безработного 180 евро, а с человека который работает в разы больше)

    Я могу привести кучу примеров пособий например для студентов во франции и прочее!

    Я молчу про медецину и в прочем потому как у нас она на уровне 50 годов)

    Но все о чем мы с вами говорим это флуд) просто речь не о чем)

    Все же уже высказались за то что кто хочет закрывать, а кто нет)

    Все прекрастно знают что без согласия ничего ставить нельзя и не потому что есть такая статья, а потому что надо учитывать мнения всех) потому жить всем вместе долгое время и жить в хорошей атмосфере приятнее чем в не хорошей)

    Я начал весь балаган к тому что люди начали приводить кодекс как будто здесь все без согласия соседей понаставили дверей)

    А я если прочесть название темы то речь то о безопасности и предложениях, а мы зациклились на одной теме дурацкой двери в тамбуре!

    А что касается законов, то на этом форуме нет таких людей которые им полностью следуют и при нужде все смело их нарушают, я не поверю что тут все сделали ремонт не уйдя на см. от плана, никто не поменял дверь,ни у кого стоители тут не жили и прочее! а это все было запрещено..

    Попробуйте во Франции к доктору записаться не за месяц, а на следующую неделю (к любому и даже за деньги) или доехать на автобусе или метро на работу, когда все транспортники бастуют против лука в гамбургерах. И посмотрите, пожалуйста, налоги в той же Франции. Не 13% как здесь, а 18-20% + общий налог раз в год со своего совокупного дохода, т.е. зарплата по сути облагается налогами два раза.

    Я не юрист ни разу, кстати, просто считаю себя образованным человеком.


    Dave is my own personal Jesus

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    А я если прочесть название темы то речь то о безопасности и предложениях, а мы зациклились на одной теме дурацкой двери в тамбуре!

    вот это очень правильное предложение! давайте поговорим про безопасность.

    безопасность - состояние защищенности жизненно важных интересов в нашем случае личностей и нашего сообщества от внутренних и внешних угроз.

    поэтому возможные угрозы - это первое, что нам надо определить. какие угрозы стоят на повестке дня? давайте их обсудим!

    квартирные кражи, гастарбайтеры-насильники, школьники-вандалы, жулик-управляющий?


    самурай без меча подобен самураю с мечом только без меча, однако как будто с мечом, которого у него нет

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Может не в тему, но купили мы недавно диван в Икее, когда доставляли была дома только жена и она то дверь придерживала, то ещё как-то старалась помочь грузчикам. Ребята всё привезли и прихватили мой айпадик с собой :(. Диван обошёлся сильно дороже в итоге.

    Аккуратней, дорогие соседи.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Может не в тему, но купили мы недавно диван в Икее, когда доставляли была дома только жена и она то дверь придерживала, то ещё как-то старалась помочь грузчикам. Ребята всё привезли и прихватили мой айпадик с собой :(. Диван обошёлся сильно дороже в итоге.

    Аккуратней, дорогие соседи.

    Вот гады! Не пытались найти их??

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Найти несложно - в Икею написал, рассчитывал, что просто как-нибудь испугаются и вернут, но парни говорят, что ничего не брали. Попробую обратиться к полиции (прости, Господи), может найдут, но я ни разу с ними не связывался и почему-то меня это останавливает :(.

    Урок нам )

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Создайте аккаунт или войдите для комментирования

    Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

    Создать аккаунт

    Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


    Зарегистрировать аккаунт

    Войти

    Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


    Войти сейчас