Aborigen

Ремонт: шумоизоляция

    Шумоизоляция пола   166 пользователей проголосовало

    1. 1. Вы планирете делать шумоизоляцию пола?

      • да
        140
      • нет
        26

    Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь для голосования в опросе.

    200 сообщений в этой теме

    Скажите пожалуйста, как определить необходимость и достаточность шумоизоляции? Вот я хочу в квартире тишины. А нужно ли мне делать шумоизоляцию? Может перекрытия и стены и так хорошо изолируют. А может надо 10 слоев изоляции? Как установить значение комфортного шумоподавления?Кто подскажет?

    Ищите соседей сверху и просите их стелить под стяжку шумопоглащающий материал и будет счастье и покой ;)

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Ищите соседей сверху и просите их стелить под стяжку шумопоглащающий материал и будет счастье и покой ;)

    Этот материал не совсем экологичный. И не факт что людям вообще это надо.

    Но многие в Эдальго даже платили за полную гидроизоляцию верхней квартиры.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Ищите соседей сверху и просите их стелить под стяжку шумопоглащающий материал и будет счастье и покой ;)

    Вопрос был немного другой: Как определить, нужно ли делать звукоизоляцию? И как определить сколько её надо делать?

    Ибо для квартиры на первом этаже требования одни, а для квартиры на последнем совершенно другие. Также это зависит от конструкции здания и т.д.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Этот материал не совсем экологичный. И не факт что людям вообще это надо.

    Но многие в Эдальго даже платили за полную гидроизоляцию верхней квартиры.

    а в чем его не экологичность? Возьмем к примеру ТЗИ любой и базальтовый картон.

    Вопрос был немного другой: Как определить, нужно ли делать звукоизоляцию? И как определить сколько её надо делать?

    Ибо для квартиры на первом этаже требования одни, а для квартиры на последнем совершенно другие. Также это зависит от конструкции здания и т.д.

    1. мое по моему скромному мнению - нужно делать обязательно. Т.к. ударный шум в монолите распространяется очень даже ОК. Навалив стяжку на монолит все будет слышно соседям снизу.

    2. Чем больше шумопоглащающие свойства вашей подложки, тем вам спокойнее будет и будет всем лучше.

    А так прям чтобы с цифрами и доказательствами за ответом на этот вопрос лучшее в нии какое нибудь обратиться наверно.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    1. мое по моему скромному мнению - нужно делать обязательно. Т.к. ударный шум в монолите распространяется очень даже ОК. Навалив стяжку на монолит все будет слышно соседям снизу.

    А сколько слоев подложки вы собираетесь использовать? Одного может быть недостаточно! Тогда наверное два. Но и двух тоже может быть недостаточно! Тогда надо три! А это дорого!!!!

    А еще изоляция бывает с разными изолирующими свойствами. Какую брать? Самую крутую!! Как для звуковых студий! Это тоже целое состояние))

    А может дом достаточно хорош и достаточно будет пару сантиметров обычного керамзита, чтобы было круче чем в любой могиле?!

    Вот как быть?

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Просто для сведения.

    В ведомости внутренней отделки (по договору) в корпусах с отделкой полы будут выполнены так: ц/п стяжка, пленка ПВХ, ПСБС, верхнее покрытие (ламинат, плитка). Понимаю, что ПСБС будет использован в качестве и шумо- и теплоизоляции.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    А сколько слоев подложки вы собираетесь использовать? Одного может быть недостаточно! Тогда наверное два. Но и двух тоже может быть недостаточно! Тогда надо три! А это дорого!!!!

    А еще изоляция бывает с разными изолирующими свойствами. Какую брать? Самую крутую!! Как для звуковых студий! Это тоже целое состояние))

    А может дом достаточно хорош и достаточно будет пару сантиметров обычного керамзита, чтобы было круче чем в любой могиле?!

    Вот как быть?

    На первой странице я постил методику по которой собираюсь делать пол. ;)

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    На первой странице я постил методику по которой собираюсь делать пол. ;)

    Эта методика совершенно не отвечает на мой вопрос.

    Для ТЗИ нашел следующую характеристику "средняя виброизолирующая способность в диапазоне (60-4000) Гц – 22 дБ"

    Значит подобная есть для бетонной плиты, изоляции, самой стяжки и напольного покрытия.

    Еще надо знать допустимый уровень шума принимаемый за стандартный для квартиры расположенной например над магазином или спорт залом (наверняка есть разные нормативы для садов/офисов/больниц/жилых помещений на разных этажах)

    Дальше надо все это посчитать и получить нужный результат либо увеличить слой изоляции до достижения требуемых значений.

    Я знаю есть соответсвующий СНиП, который регламентирует все эти параметры.

    И как мне кажется, тогда будет понятно, сколько чего использовать и нужно ли изолировать стены, потолок. А то только пол, как то не серьъезно. Соесди снизу за хороший пол скажут спасибо, но вот полом достаточной тишины не добъешься.

    А теперь главный вопрос к которому я вел: кто нибудь получал от компании/бригаты вразумительное объяснение как делать полы(т.е. сколько чего и почему)? Или у всех все сводилось к банальному 2 см этого, 1 слой того. "Хотите изоляции тогда мы положим два слоя того. Так учил меня мол дядя Вася. А он плохого не посоветует"

    Хотелось бы конструктивного опыта, хоть от кого нибудь.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Хотелось бы конструктивного опыта, хоть от кого нибудь.

    А еще можно совсем заморочиться, анять лабораторию и подобрать материалы опытным путем :)

    А вообще я склоняюсь к тому, что 6-7 см керамзита между перекрытием и стяжкой вполне достаточно для звукоизоляции пола.


    Муниципальный депутат поселения Сосенское в городе Москве

    Для связи: barmashev@gmail.com

    Блог: http://www.barmashev.ru

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Подскажите, стяжка заливается поверх сухого керамзита или керамзит тоже надо жидким раствором заливать по всей его высоте?

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Эта методика совершенно не отвечает на мой вопрос.

    В статье, если вы внимательно посмотрите, приводится информация о степени поглощения шума получившиейся стяжкой. Вроде все достаточно понятно. можно поискать в интернете уровни подавления шума при различных подходах и выбрать для себя подходящий.

    У всех разный быт, кто то любит ходить по полу ударяя пяткой в пол(я реально встречал таких людей) им вот тяжело идти тихо. кто-то шаркает тапками как слон, кто-то любит музыку послушать погромче, у кого-то сон чуткий.

    так и решите для себя что вам надо чтобы жилось комфортно.

    Я одно понял, что проще, дешевле и более рационально сделать стяжку пола, чем городить в квартире шумку стен и потолка. Это не дешево и малоэффективно.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Подскажите, стяжка заливается поверх сухого керамзита или керамзит тоже надо жидким раствором заливать по всей его высоте?

    Керамзит смешивается с раствором 1 к 3 в пользу керамзита, заливается, сохнет, потом армируется и заливается непосредственно цементно-песчаная стяжка. Как то так


    Муниципальный депутат поселения Сосенское в городе Москве

    Для связи: barmashev@gmail.com

    Блог: http://www.barmashev.ru

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Керамзит смешивается с раствором 1 к 3 в пользу керамзита, заливается, сохнет, потом армируется и заливается непосредственно цементно-песчаная стяжка. Как то так

    У нас в коридорах и лифтовом холле застройщик просто насыпал керамзит без раствора и сверху стяжка, далее плитка. Видел своими глазами. Поэтому на счет раствора в керамзите не уверен. Думаю вниз положить пленку для гидроизоляции, потом керамзит, потом стяжка. Далее набор слоев зависит от выбранного чистового пола.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    У нас в коридорах и лифтовом холле застройщик просто насыпал керамзит без раствора и сверху стяжка, далее плитка. Видел своими глазами. Поэтому на счет раствора в керамзите не уверен. Думаю вниз положить пленку для гидроизоляции, потом керамзит, потом стяжка. Далее набор слоев зависит от выбранного чистового пола.

    Можно и так делать, сыпется керамзит, потом армирование и заливается. Просто керамзит легкий и в растворе всплывает.


    Муниципальный депутат поселения Сосенское в городе Москве

    Для связи: barmashev@gmail.com

    Блог: http://www.barmashev.ru

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    кто-нибудь знает/слышал про "чудо" материал - панели wedi или руспанель:

    все в одном шумо, гидро и теплоизоляция

    обычно когда "все в одном", то ничего не работает ((((

    если, кто-то из строителей на форуме сталкивался с этим материалом, м.б поделитесь мнением как он ведет в процессе монтажа и эксплуатации

    Изменено пользователем Dasha

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    кто-нибудь знает/слышал про "чудо" материал - панели wedi или руспанель:

    все в одном шумо, гидро и теплоизоляция

    Судя по их сайту этот чудо-материал не что иное как обычный экструдированый пенополистирол (ЭППС), только оштукатуренный на заводе. Для теплых фасадов в основном задуман. Очень дорогая( в отличие от простого ЭППС) и очень неудобная штука, так как по правилам штукатурить нужно уже выровненную единую поверхность. И стеклосетка должна связывать всю поверхность стены, а не отдельные квадратики. Абсолютно не представляю, как можно этой хренью выровнять пол без стяжки, и использовать ВМЕСТО стяжки. Все-таки это хоть и плотный, но пенопласт.

    Под стяжкой - другое дело. ЭППС выполняет роль разделительной мембраны и отделяет массив стяжки от массива перекрытия. Это и есть т.н. плавающий пол. Но в отличие от плит на основе стекловаты или базальтовой ваты (которые тоже нужно изолировать от жилого пространства стяжкой из гигиенических соображений) ЭППС не пропускает и не впитывает влагу и сам является гидроизоляцией. Вообще неплохой материал. Главное не путать его с обычным пенопластом, который делают из отдельных гранул, которые слипаются под действием высокой температуры, ЭППС делают из монолитной массы вдувая в нее микропузырьки. Поэтому он очень прочный. Его кладут даже под фундаменты, под автодороги и под взлетные полосы. Так что вес стяжки, шкафов и диванов он выдержит легко.

    С этим материалом я лично работал однажды на практическом семинаре одного из производителей (на фото). Меня учили делать фасадные работы. Но уж если на стену смог прилепить, то на пол тем более. Лично я себе буду делать такой пирог: перекрытие-шуманет 100(4мм) -

    ЭППС (3 см) - армированная стяжка (5-6см) -звукоизолирующая подложка Вибростек - чистовое покрытие.

    Могу сделать примерно такую стяжку форумчанам. У меня своя бригада (не таджики). тел. +7-915-281-77-46 Валентин

    cbe2db8e9294.jpg

    190ab985d782.jpg

    a2562ee6428d.jpg

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Лично я себе буду делать такой пирог: перекрытие-шуманет 100(4мм) -

    ЭППС (3 см) - армированная стяжка (5-6см) -звукоизолирующая подложка Вибростек - чистовое покрытие.

    А зачем так много всего - три звукоизоляции одна на одну? Вы на барабанах играете или просто "пусть будет"? А серху соседи решат звукоизоляцией не заморачиваться и все Ваши труды во благо соседям под вами.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    А зачем так много всего - три звукоизоляции одна на одну? Вы на барабанах играете или просто "пусть будет"? А серху соседи решат звукоизоляцией не заморачиваться и все Ваши труды во благо соседям под вами.

    Лично я себе буду делать такой пирог: перекрытие-шуманет 100(4мм) -

    ЭППС (3 см) - армированная стяжка (5-6см) -звукоизолирующая подложка Вибростек - чистовое покрытие.

    Вы правы. Такой пирог - это вариант перестраховщика. И, пожалуй, я буду делать его только в детской и в зале. Там, где бесятся мои дети. Просто они любят прыгать с дивана на пол с такой силой, что мне перед соседями снизу неудобно. А в наших авгуровских квартирах соседи даже по батарее не смогут постучать...

    В остальных помещениях оставлю только ЭППС, но потолще, чтобы в нём спрятать коммуникации. Так я убиваю сразу двух зайцев - делаю шумоизоляцию и уменьшаю толщину стяжки. А то 12 см, как здесь многие хотят месить замучаешься. Ведь поднять пол на 1 см. за счет ЭППС и на 1 см. за счет раствора - это совершенно разные затраты как трудовые так и финансовые. ЭППС стоит копейки.

    А с соседями сверху мечтаю познакомиться и обсудить вопрос стяжки как только они появятся в шахматке. Вот только как их заманить на сайт? Все квартиры в доме давно проданы, а в шахматке и 10% жильцов нет.

    Изменено пользователем Ленча

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    А то 12 см, как здесь многие хотят месить замучаешься.

    Во второй очереди толщина стяжки будет меньше - 7 см (судя по стяжке на площадках и мнению демонстратора)

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Во второй очереди толщина стяжки будет меньше - 7 см (судя по стяжке на площадках и мнению демонстратора)

    И в этом опасность. Все-таки большинство собираются делать обычную стяжку. У нас её можно будет сделать тоньше, значит все и сделают потоньше. А обычная стяжка 12 см. все-таки лучше защищает от шума чем 7 см.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Создайте аккаунт или войдите для комментирования

    Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

    Создать аккаунт

    Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


    Зарегистрировать аккаунт

    Войти

    Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


    Войти сейчас