Названия улиц Коммунарки

[Михаил Трушин 5473]

прежде, чем писать гневные отклики рекомендую всем почитать закон города москвы "о наименовании территориальных единиц, улиц и станций метрополитена города москвы".

Закон законом, голова тоже должна быть. Фантазию и чувство стиля законом не установишь, это понятно. Вопрос остается открытым: как Лазурная и Ясная стоят в одном ряду с Коммунаркой и местными ГерТрудами?

[Kir314 455]

Вопрос остается открытым: как Лазурная и Ясная стоят в одном ряду с Коммунаркой и местными ГерТрудами?

к этим улицам вообще много вопросов и не только насчет названий. 

в наших краях нередка ментальная деформация следующего рода, когда построенный объект воспринимается как продолжение застройщика. например, "крост" и "эксперт-сервис" до определенного момента считали и местами продолжают считать сейчас, что эдальго - это их "собственность". аналогично с "авгуром". насколько я понимаю, эти улицы даже не убираются муниципалитетом, а "находятся на балансе застройщика" со всеми вытекающими последствиями. поэтому и с названиями решающую скрипку играл "авгур". я не знаю, есть ли / был ли областной закон о названиях, и какая им установлена процедура, если установлена, но помню, что "авгур" проводил "голосование" среди "жителей", которое было позднее узаконено белоконевским советом депутатов. 

[VV15 81]

А по мне, так лучше красивые названия вроде Лазурной или исторические. А именами у нас часто называют улицы, а потом власть поменялась - и переименовывают. Уж очень часто у нас пытаются историю переписать, а с ней и название улиц.

[Михаил Трушин 5473]

IMHO человек сначала должен быть известен и заслужен, а потом в его честь должны называться улицы. У нас же все наоборот.

В случае с Монаховой 99,9% прочитавших название улицы так и останутся в неведении, кто это и почему улица названа в ее честь. Мало того, особо любопытные, почитав биографию (где только?), и не найдя в ней ничего, кроме колхозных успехов, сильно удивятся названию улицы в честь персонажа.

Поэтому привязку к населявшим местность людям в названии улиц я считаю бессмысленной, а закон в этой части идиотским, поскольку при отсутствии сколько-нибудь реально заслуженных людей, власти начинают выдумывать ерунду, лишь бы все было по закону.

[TooOld]

IMHO человек сначала должен быть известен и заслужен, а потом в его честь должны называться улицы. У нас же все наоборот.

В случае с Монаховой 99,9% прочитавших название улицы так и останутся в неведении, кто это и почему улица названа в ее честь. Мало того, особо любопытные, почитав биографию (где только?), и не найдя в ней ничего, кроме колхозных успехов, сильно удивятся названию улицы в честь персонажа.

Вот уж не соглашусь. Монахова известна всем коммунарцам и коммунарянкам как своими достижениями, так и характером. И название улицы в честь нее вопросов ни у кого не вызывает. Другое дело, что сейчас в Коммунарке на одного местного 99 понаехавших, что в итоге и дает указанные Вами 99%. А если кто в неведении, так всегда можно взять книжку в библиотеке при церкви и прочитать, а то и в интернет выложить, чтоб остальные почитали тоже. А уж если совсем невмоготу и хочется обязательно что-нибудь переименовать, так пере именуйте лучше улицу Кадырова в Бутово.

[Гость]

насколько я понимаю, эти улицы даже не убираются муниципалитетом, а "находятся на балансе застройщика" со всеми вытекающими последствиями. 

 

ОФФ. Авгур написал отказ, теперь они будут оформлены как бесхозяйные и поселние возьмет их на обслуживание.

[Kir314 455]

ОФФ. Авгур написал отказ, теперь они будут оформлены как бесхозяйные и поселние возьмет их на обслуживание.

ОФФ?

а почему бесхозяйные? а почему не по акту приема-передачи? наверняка же местами, например, покрытие тротуаров и/или проезжей части не соответствует нормативам...

[Гость]

ОФФ?

а почему бесхозяйные? а почему не по акту приема-передачи? наверняка же местами, например, покрытие тротуаров и/или проезжей части не соответствует нормативам...

Офтоп

Улиц в плохом состоянии, наверное поэтому и бесхозяйные - "как хотите так и обслуживаете", Авгур их долго и упорно отказывался передавать.

[Януся 30]

ОФФ. Авгур написал отказ, теперь они будут оформлены как бесхозяйные и поселние возьмет их на обслуживание.

Это как понять?  :no:

[Михаил Трушин 5473]

Вот уж не соглашусь. Монахова известна всем коммунарцам и коммунарянкам как своими достижениями, так и характером. И название улицы в честь нее вопросов ни у кого не вызывает. Другое дело, что сейчас в Коммунарке на одного местного 99 понаехавших, что в итоге и дает указанные Вами 99%. А если кто в неведении, так всегда можно взять книжку в библиотеке при церкви и прочитать, а то и в интернет выложить, чтоб остальные почитали тоже. А уж если совсем невмоготу и хочется обязательно что-нибудь переименовать, так пере именуйте лучше улицу Кадырова в Бутово.

В чем именно ее достижения? Ткните, пожалуйста, в них пальцем. Мне хорошо известно, что она была председателем совхоза, который снабжал продуктами кремлевскую элиту, поэтому совсем немудрено, что на нее сыпались почести всякие. При СССР всё, что работало на Кремль, будь то мясокомбинаты, швейные фабрики, курорты, больницы - всё было заслуженное, холеное и лелеяное властью.

Об этом я должен прочитать в книжке из библиотеки? Спасибо, я знаю это и без книжек.

Так в чем именно заслуги бабы Шуры, позволяющие назвать ее именем улицу в Москве, кроме бальзама на душу одному проценту жителей Коммунарки?

Только пожалуйста, не надо выступать в стиле "вас, понаехавших, забыли спросить". Некрасиво это совсем…

[Kir314 455]

В чем именно ее достижения? Ткните, пожалуйста, в них пальцем. Мне хорошо известно, что она была председателем совхоза, который снабжал продуктами кремлевскую элиту, поэтому совсем немудрено, что на нее сыпались почести всякие. При СССР всё, что работало на Кремль, будь то мясокомбинаты, швейные фабрики, курорты, больницы - всё было заслуженное, холеное и лелеяное властью.

Об этом я должен прочитать в книжке из библиотеки? Спасибо, я знаю это и без книжек.

Так в чем именно заслуги бабы Шуры, позволяющие назвать ее именем улицу в Москве, кроме бальзама на душу одному проценту жителей Коммунарки?

боюсь, что даже если мы предъявим наградной лист т. монаховой со всеми ее достижениями, то вас не переубедим. героя соцтруда давали за привесы и надои, выплавки и добычу, здесь тот же самый случай. награда, видимо, нашла героя за способность организовать бесперебойное снабжение продуктами питания определенного ведомства (на кремль я бы не замахивался, не уверен). для советской действительности задача, надо признать, нетривиальная. и я не случайно уже приводил статистику. героем соцтруда становился 1 из 15 тысяч советских граждан. безусловно, были и квоты, и разнарядки (это не обязательно плохо, но это тема для отдельного обсуждения), но просто так его не давали. 

и отвечая на поставленный вопрос, отмечу, что главная заслуга т. монаховой, позволяющая назвать ее именем улицу в коммунарке, именно в том и заключается, что она единственная из местных жителей, тем или иным образом заслужившая когда-то высокое звание героя социалистического труда. 

почему-то мне кажется, что оппонентов эта аргументация не убедит. но про одиночный пикет я тоже уже писал. 

[Михаил Трушин 5473]

боюсь, что даже если мы предъявим наградной лист т. монаховой со всеми ее достижениями, то вас не переубедим. героя соцтруда давали за привесы и надои, выплавки и добычу, здесь тот же самый случай. награда, видимо, нашла героя за способность организовать бесперебойное снабжение продуктами питания определенного ведомства (на кремль я бы не замахивался, не уверен). для советской действительности задача, надо признать, нетривиальная. и я не случайно уже приводил статистику. героем соцтруда становился 1 из 15 тысяч советских граждан. безусловно, были и квоты, и разнарядки (это не обязательно плохо, но это тема для отдельного обсуждения), но просто так его не давали. 

и отвечая на поставленный вопрос, отмечу, что главная заслуга т. монаховой, позволяющая назвать ее именем улицу в коммунарке, именно в том и заключается, что она единственная из местных жителей, тем или иным образом заслужившая когда-то высокое звание героя социалистического труда. 

почему-то мне кажется, что оппонентов эта аргументация не убедит. но про одиночный пикет я тоже уже писал.

Я, в свою очередь, также выше писал, что считаю глупостью выискивать сомнительно заслуженных в конкретной местности и называть улицы их именами ради галочки.

[Natalie73 7]

Думаю, в случае Монаховой похлопотал какой-нибудь родственник (сын, внук), ныне наверняка занимающий наиважнейший пост в местной администрации. А вообще, конечно, это беспредел. Хоть бы Александры убрали, а то хрен выговоришь, как Рабиндранат Тагор какой-то

 Ну почему какой-то? Рабинтранат Тагор - замечательный поэт, на его стихи есть чудесная песня из к/ф "Вам и не снилось" . Просто выговаривать тяжело, зато очень звучно, и известен более чем

[Гость]

и отвечая на поставленный вопрос, отмечу, что главная заслуга т. монаховой, позволяющая назвать ее именем улицу в коммунарке, именно в том и заключается, что она единственная из местных жителей, тем или иным образом заслужившая когда-то высокое звание героя социалистического труда. 

Кстати к слову не единственная, еще была Громова.

[redof 9]

Кстати к слову не единственная, еще была Громова.

 

Ждём улицу Марии Громовой ?

[Juliana 803]

Как хорошо назвали нашу улицу. Липовый парк...

[klem001 99]

В чем именно ее достижения? Ткните, пожалуйста, в них пальцем. Мне хорошо известно, что она была председателем совхоза, который снабжал продуктами кремлевскую элиту, поэтому совсем немудрено, что на нее сыпались почести всякие. При СССР всё, что работало на Кремль, будь то мясокомбинаты, швейные фабрики, курорты, больницы - всё было заслуженное, холеное и лелеяное властью.

Об этом я должен прочитать в книжке из библиотеки? Спасибо, я знаю это и без книжек.

Так в чем именно заслуги бабы Шуры, позволяющие назвать ее именем улицу в Москве, кроме бальзама на душу одному проценту жителей Коммунарки?

Только пожалуйста, не надо выступать в стиле "вас, понаехавших, забыли спросить". Некрасиво это совсем…

А мне кажется центральную улицу надо было назвать коммунарской, а то как только все отстроиться совсем уйдет это название.. По мне лучше улица А. Монаховой, чем Ясная или Лазурная. Кисель какой-то. Как в провинциальном южном городе или садовом товариществе.

А вообще-то не название улицы красит место, а место определяет как будет звучать улица. Например улица Солянка. Я думаю многие хотели бы иметь там квартиру, но представте себе если бы такое название захотели сейчас дать какой-нибудь улице  в Коммунарке. Народ бы совсем не одобрил. 

Еще добавлю в защиту А. Монаховой. По поводу того, что коммунарский совхоз работал только на кремль совсем смешно. Это было огроменное хозяйство со своей даже между прочем железной дорогой. Можно сказать гигант. А то, что  никто не знает А. Монахову, ну что же может у кого появится интерес узнают. А еще сами возьмите карту Москвы и попробуйте идентифицировать людей по названиям улиц (особенно мелкие переулочки в центре), Вы всех там знаете?  

[Михаил Трушин 5473]

А мне кажется центральную улицу надо было назвать коммунарской, а то как только все отстроиться совсем уйдет это название.. По мне лучше улица А. Монаховой, чем Ясная или Лазурная. Кисель какой-то. Как в провинциальном южном городе или садовом товариществе.

А вообще-то не название улицы красит место, а место определяет как будет звучать улица. Например улица Солянка. Я думаю многие хотели бы иметь там квартиру, но представте себе если бы такое название захотели сейчас дать какой-нибудь улице в Коммунарке. Народ бы совсем не одобрил.

Еще добавлю в защиту А. Монаховой. По поводу того, что коммунарский совхоз работал только на кремль совсем смешно. Это было огроменное хозяйство со своей даже между прочем железной дорогой. Можно сказать гигант. А то, что никто не знает А. Монахову, ну что же может у кого появится интерес узнают. А еще сами возьмите карту Москвы и попробуйте идентифицировать людей по названиям улиц (особенно мелкие переулочки в центре), Вы всех там знаете?

1.Коммунарская улица уже есть в Ю.Бутове.

2.Русские слова Ясная и Солянка вызывают отвращение и непонятные ассоциации? Хм, чиновники, дающие улицам названия, видимо, рассуждают так же. Это и есть образец глупости и чиновничьего маразма.

3.Где утверждается, что колхоз работал ТОЛЬКО на Кремль? Нет, не только, но изначально создавался силами НКВД именно для нужд Кремля.

Как хорошо назвали нашу улицу. Липовый парк...

Удивительно даже, что это разрешили. Наверняка Авгур опять постарался

Вот Вам нравится, а у кого-то это вызовет ассоциации с деревней. При этом чтить колхозную память Монаховой все же правильно по их мнению. Все смешалось в доме Облонских…

[_АС_ 2]

 А еще сами возьмите карту Москвы и попробуйте идентифицировать людей по названиям улиц (особенно мелкие переулочки в центре), Вы всех там знаете?  

Все так и есть. В местах где прошло мое детство (р-н м. Автозаводская - Кожуховская) на ограниченном пространстве имеются улицы Трофимова, Лобанова, Сайкина, Мастеркова, П.Романова. Эти фамилии кому-то что-то говорят? А ведь все - достойные люди. И в школе нам про каждого из них рассказывали, чем человек отличился. Ничего плохого в ул. А. Монаховой нет. И название улицы - повод для того, чтобы лишний раз обратиться к истории места, в котором мы живем.

[Владимир. 199]

Все так и есть. В местах где прошло мое детство (р-н м. Автозаводская - Кожуховская) на ограниченном пространстве имеются улицы Трофимова, Лобанова, Сайкина, Мастеркова, П.Романова. Эти фамилии кому-то что-то говорят? А ведь все - достойные люди. И в школе нам про каждого из них рассказывали, чем человек отличился. Ничего плохого в ул. А. Монаховой нет. И название улицы - повод для того, чтобы лишний раз обратиться к истории места, в котором мы живем.

 

Есть плохое. Чисто фонетически. Звучит ужасно, а видимых заслуг (за что это название мы терпеть должны) что-то никто не предоставил в виде тыканья пальцем. Назови улицу Душанбинская))) и-то хоть какой-то смысл обретёт. Тут гастеры за один год, наверное все результаты деятельности под началом наховой переплюнули.

 

Даже писали тут на форуме: "...ну его к монаху...". Самая яркая часть слова "нах" - просто великолепна.

А "Сосенский стан"?. А "Фитарёвская"?

Стeбать эти названия можно долго, но, к сожалению, безрезультатно.

 

Другое дело, что в вопросе этом ничьи, похоже, бабки не завязаны, как в случае с переуплотнением застройки, расширением дорог и прочие беспределы.

А это значит, что можно писать, звонить, всячески капать на мозг всем, кому проще будет сказать: "Слушьте, да поменяйте вы им название улицы, действительно чмошное какое-то. А-то достали уже" чем стоически терпеть всевозможные демократорные и иже с ними сигналы.

 

Ещё раз подчеркну, что вряд ли кому-то из чиновников, кроме пресловутого родственничка (узнать бы кто) придёт в голову отстаивать этот шедевр. Люди заселяются, адекватных становится больше чем упёртых старожилов. Глядишь и избавимся от "наха" посреди Коммунарки.

 

Кстате, Преображенский собор строится на улице. Неужели нельзя с этим как-то связать? Стелла к 9 мая стоит. Да ёлки, людей героев сколько, чьи подвиги не вызывают сомнений. Пусть хоть Зелипопа, но если он реально герой - с ним будет положительный образ связан. А "нах", да ещё и родственница-колхозница - как-то не комильфо.