Kir314

Совет дома в микрорайоне Эдальго

    Наша территория   117 пользователей проголосовало

    1. 1. Хотите ли Вы огородить нашу придомовую территорию?

      • да
        104
      • нет
        14
    2. 2. Если Вы хотите иметь огороженную придомовую территорию, готовы ли оплачивать ее охрану?

      • да
        95
      • нет
        23
    3. 3. Если Вы хотите иметь огороженную придомовую территорию, то должен ли входить в ее состав участок со спортплощадками?

      • должен
        84
      • не должен
        34

    Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь для голосования в опросе.

    224 сообщения в этой теме

    объявление

    полчаса назад заходила соседка, рассказала страшную историю: якобы по эдальго ходит мужик (в тапочках и футболке, типа чтобы выглядеть местным), звонит в квартиры, у которых припаркованы детские коляски. если ему открывают, начинает разговаривать и убалтывает мамочек до такой степени, что они отдают ему деньги (несколько тысяч). гипнотизер прошел все корпуса. в полицию уже обратились.

    кто-нибудь что-нибудь слышал?

    если есть фоторобот или если есть возможность сделать распечатку с видеодомофона, то можно попробовать повесить объявления в подъезде.

    будьте бдительны!


    самурай без меча подобен самураю с мечом только без меча, однако как будто с мечом, которого у него нет

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    по информации, размещенной на сайте torgi.gov.ru  Эксперт-Сервис заявлялась на участие в конкурс двумя своими компаниями: Эксперт-Сервис и Эксперт-Сервис 1. Конкурс проиграла. После этого она подала жалобу в ФАС, в которой указала, что в 1,2,3,4,5,7 корпусах Эдальго были проведены очные и заочные собрания, которые якобы выбрали Эксперт-Сервис.

    жалоба здесь.

    http://www.torgi.gov.ru/resources/org.apache.wicket.Application/downloadableResource?class=FasData&id=4511014 

    ссылки на конкурс в ветке ГП про управляющую компанию.

    для жалобы эксперта есть все основания: в 1-4 домах вся процедура действительно соблюдена. я лично организовывал и проводил собрание, оформлял все документы по первому дому. все соответствующие протоколы еще в феврале были направлены и в префектуру, и в другие ведомства.

    другое дело, что, учитывая качество работы "эксперта", которое за прошедший год, мягко скажем, не улучшилось, помогать им в их борьбе за наши деньги нет никакого желания.


    самурай без меча подобен самураю с мечом только без меча, однако как будто с мечом, которого у него нет

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    по информации, размещенной на сайте torgi.gov.ru  Эксперт-Сервис заявлялась на участие в конкурс двумя своими компаниями: Эксперт-Сервис и Эксперт-Сервис 1. Конкурс проиграла. После этого она подала жалобу в ФАС, в которой указала, что в 1,2,3,4,5,7 корпусах Эдальго были проведены очные и заочные собрания, которые якобы выбрали Эксперт-Сервис.

    жалоба здесь.

    http://www.torgi.gov.ru/resources/org.apache.wicket.Application/downloadableResource?class=FasData&id=4511014

     

    ссылки на конкурс в ветке ГП про управляющую компанию.

     

    Заходил сегодня в УК. Спросил про выполнение заявки по протечке на 17 этаже- заявка выполнена, работы проводились силами Эксперт-Сервиса, посредством альпиниста.

    По вопросу кто выиграл конкурс - дали четкий ответ - победил Эксперт-Сервис...

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    1. еще одно небольшое, избранное место из переписки с друзьями.

    префектура упорствует в том, что спортплощадка находится на придомовой территории эдальго и в силу этого должна обслуживаться силами "эксперт-сервиса".

    думаю, что у нас есть все основания теперь считать ее своей. 

     

    File0001.PDF-page-001.jpg

     

    2. по вопросу оплаты электроэнергии на общедомовые нужды. хотя ук и вправе выставлять нам такие счета, они сделали это, мягко говоря, не безупречно. соответствующие жалобы направлены в роспотребнадзор и московский департамент жкх. посмотрим на официальные ответы, есть мысли подать в суд, и я эти мысли думаю.

     

    3. есть информация, что диспетчеры управляющей компании отказываются принимать отдельные заявки, ссылаясь на задолженность по оплате услуг. это произвол и самоуправство. в соответствии с заключенным с ук договором, единственное на что имеет право ук в случае задолженности - это взыскать эту задолженность в судебном порядке. в случае задолженности по оплате коммунальных услуг, ук вправе ограничить предоставление коммунальных услуг, но коммунальные услуги - это вода, электричество, отопление, водоотведение. текущий ремонт должен осуществляться.

     

    что делать?

    1. проявлять настойчивость и уверенность в своей правоте, даже если у вас есть текущая задолженность (1-2 месяца). задолженность взыскивается только в суде. в тяжелых случаях можно грозить подачей заявления о самоуправстве. 

    2. в особо тяжелых случаях можно обратиться в горячую линию мосжилинспекции - +7 (495) 681-77-80 / 681-21-45 / 681-20-54

    теоретически в течение пяти дней они могут позвонить и накрутить голову т. горабчеву с.н., т. николаевой и.г. при этом в любом случае в течение 30 дней должны официально ответить.
     

     

    Изменено пользователем Kir314

    самурай без меча подобен самураю с мечом только без меча, однако как будто с мечом, которого у него нет

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    и вновь продолжается бой.

     

    поступил ответ департамента жкх и благоустройства по нашему запросу о законности выставления нам счетов за электроэнергию на общедомовые нужды (одн).

     

    img097-page-001.jpg

     

    img097-page-002.jpg

     

     

    на уровне профильного московского департамента наши гипотезы получили полную поддержку:

    1. ук вправе брать за одн, но

    2. не больше норматива, который в москве не установлен, и поэтому

    3. брать можно только по решению общего собрания собственников,

    4. которого не было и нет.

     

    казалось бы:

    22n3fws8w75o.jpg

     

    но нет. думаю, что убедить "эксперт-сервис" в их неправоте с наскока не получится. ответ департамента не является для них руководством к действию. боюсь, что придется требовать перерасчета в судебном порядке.


    самурай без меча подобен самураю с мечом только без меча, однако как будто с мечом, которого у него нет

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Кирилл, спасибо за обращение и публикацию ответа!

    То, что не важно для Эксперт-Сервиса важно для жилищной инспекции и жильцов. поэтому если Эксперт-Сервис будет, по-прежнему, выставлять ОДН нужно всем писать жалобы в жилищную инспекцию с приложением копий квитанций, выставляемых Эксперт - сервисом и требовать перерасчета и привлечения к ответственности. Сейчас за услуги ЖКХ взялись, в т.ч. на федеральном уровне, и хорошо! Всем кто не будет оплачивать безумные ОДН настоятельно рекомендую оплачивать коммуналку через интернет-банк и в назначении платежа указывать какую сумму за что платите. Например,  оплата за коммунальные услуги и жилое помещение за декабрь 2013 из них: 1000 р.-отопление, 600р.- ХВС, 700р.-ГВС, 500- электроснабжение и т.д.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    мы продолжаем, и наши новости (не Бог весь какие, но - чем богаты):

    1.

    кажется, я нашел интересный ответ на старый вопрос. ответственность за нарушение этих правил предусмотрена статьей 9.21 коап, а статья 9.21 подведомственна... тыбыдымс... ФАС (!).

    меня тоже, как и всех, забибикали постоянные отключения электричества и перебои с энергоснабжением.

    два месяца веду вежливую (с трудом), но настойчивую (хо-хо-хо) переписку с федеральной антимонопольной службой, которая по закону обязана вломить эксперту, кросту и всем остальным за временную схему энергоснабжения. московское управление фас заявление проигнорировало. центральный аппарат прислал совершенно идиотскую отписку, которую показать людям, умеющим читать на русском языке, просто стыдно. жалоба пошла в генеральную прокуратуру. 

     

    2.

    отправили письма т. добашину и т. набокину с предолжением провести встречу и обсудить насущные проблемы микрорайона (ограждение территории, безопасность детских площадок, спортплощадку, парковку "и много другое").

    несмотря на все заверения т. горбачева (пользуясь случаем передаю пламенный привет сергею николаевичу!), никто из кроста с нами общаться, конечно, не собирается:

     

    3_0265%5B1%5D-page-001.jpg

     

    пока все, но мы будем продолжать. 


    самурай без меча подобен самураю с мечом только без меча, однако как будто с мечом, которого у него нет

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    заочное голосование по 6 корпусу незаконное, так как не было законного очного собрания. во-вторых, Префектурой выбрана управляющая компания для 6 корпуса.

     Вывод: нужно писать обрашения в префектуру и администрацию о том, что действия неких неустановленных лиц, которых никто не знает, являются незаконными. Одновременно можно направить обрщение в прокуратуру.

     

    Интересная отмазка на администрацию:)

     

     

    Кирилл Бармашев, Вам что- нибудь известно, о том, что администарция заставила провести заочное собрание в 6 корпусе:) ?

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    мы продолжаем, и я докладываю последние известия 
     
    1. неожиданное развитие получила история с обращением к "кросту". в связи со сложной ситуацией с энерго- и теплоснабжением в микрорайоне (Админ мне запрещает использовать обсценную лексику) совет дома принял решение об организации митинга (см. п. 2). буквально на следующий день после подачи заявки на митинг в префектуру тинао, 30 января заместителем префекта т. исаевым было созвано совещание, о котором мы просили. наши интересы представляли Евгений Шевелев, Дмитрий Звонарев (4 корпус) и Андрей Мошков (2 корпус). итоговые тезисы:

    - по электроснабжению "крост" ушел в "глубокую несознанку": наличие временной схемы отрицали, требовали письменных доказательств ее использования. зам.префекта обещал в течение недели провести повторное совещание, на этот раз с представителями "моэск", для того чтобы разобраться как вообще организовано электроснабжения микрорайона. вопрос держим на контроле.

    - по парковке сначала хором спели песню об отсутствии земельных участков. позиция "кроста" в том, что на платной парковке несколько десятков свободных мест, так что вопрос о строительстве паркинга они рассматривать не будут.

    - спортплощадка по договору на 49 лет передана в аренду "кросту", и ее развитие (покрытия, тренажеры и проч.) "крост" готов осуществлять, но за наши деньги.

    - территорию "крост" обещает закрыть после завершения строительства 7-го корпуса.

    - в 2018 году в коммунарке будет метро.

    ответ по итогам мероприятия:

     

    3_0265%5B1%5D-page-002.jpg

     

    2. в ходе многочисленных размышлений, которые оказались полностью подкреплены последующими событиями (см. п. 1), совет дома пришел к выводу, что самым действенным средством обратить внимание на проблемы эдальго станет проведение митинга. необходимые формальности соблюдены: митинг согласован префектурой и местной администрацией на 12 часов в воскресенье, 9 февраля, во внутреннем дворе эдальго. по итогам митинга будет подготовлено обращение мэру москвы т. собянину (не путину же писать), организован сбор подписей под ним, по окончанию - танцы (шутка, для привлечения участников. хотел еще буфет пообещать, но не стал).

    если серьезно, то надо придти, высказаться и подписаться под обращением: чем больше будет подписей (в идеале - несколько сотен), тем скорее власти будут вынуждены решать наши проблемы. 


    самурай без меча подобен самураю с мечом только без меча, однако как будто с мечом, которого у него нет

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    мы продолжаем, и я докладываю последние известия 

     

    1. неожиданное развитие получила история с обращением к "кросту". в связи со сложной ситуацией с энерго- и теплоснабжением в микрорайоне (Админ мне запрещает использовать обсценную лексику) совет дома принял решение об организации митинга (см. п. 2). буквально на следующий день после подачи заявки на митинг в префектуру тинао, 30 января заместителем префекта т. исаевым было созвано совещание, о котором мы просили. наши интересы представляли Евгений Шевелев, Дмитрий Звонарев (4 корпус) и Андрей Мошков (2 корпус). итоговые тезисы:

    - по электроснабжению "крост" ушел в "глубокую несознанку": наличие временной схемы отрицали, требовали письменных доказательств ее использования. зам.префекта обещал в течение недели провести повторное совещание, на этот раз с представителями "моэск", для того чтобы разобраться как вообще организовано электроснабжения микрорайона. вопрос держим на контроле.

    - по парковке сначала хором спели песню об отсутствии земельных участков. позиция "кроста" в том, что на платной парковке несколько десятков свободных мест, так что вопрос о строительстве паркинга они рассматривать не будут.

    - спортплощадка по договору на 49 лет передана в аренду "кросту", и ее развитие (покрытия, тренажеры и проч.) "крост" готов осуществлять, но за наши деньги.

    - территорию "крост" обещает закрыть после завершения строительства 7-го корпуса.

    - в 2018 году в коммунарке будет метро.

    ответ по итогам мероприятия:

     

    3_0265%5B1%5D-page-002.jpg

     

    2. в ходе многочисленных размышлений, которые оказались полностью подкреплены последующими событиями (см. п. 1), совет дома пришел к выводу, что самым действенным средством обратить внимание на проблемы эдальго станет проведение митинга. необходимые формальности соблюдены: митинг согласован префектурой и местной администрацией на 12 часов в воскресенье, 9 февраля, во внутреннем дворе эдальго. по итогам митинга будет подготовлено обращение мэру москвы т. собянину (не путину же писать), организован сбор подписей под ним, по окончанию - танцы (шутка, для привлечения участников. хотел еще буфет пообещать, но не стал).

    если серьезно, то надо придти, высказаться и подписаться под обращением: чем больше будет подписей (в идеале - несколько сотен), тем скорее власти будут вынуждены решать наши проблемы. 

    Спасибо огромное за информацию обязательно придем в нашем 6 корпусе судя по тому что вам пришли ответы по оключению электроэнергии нам еще не приходили ответы по этому вопросу но думаю придут такий же отписки . Давайте бороться вместе с проблемами микрорайона мы под всем подпишимся по крайней мерете кто придет из нашего дома на митинг.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Будут ли приглашены СМИ?

    Предлагаю организовать самим документальную съёмку, т.к. СМИ могут упустить или опустить суть мероприятия и в итоге в сюжете мы можем выйти в поддержку КРОСТ и строительства ещё одного дома и бастуем простив улучшения обстановки и т.д.

     

    Нужно однообразное объявление о митинге, если есть образец прошу дать, распечатаю развешу в 7 доме (только доску для объявлений у нас убрали, а на стенд УК вешать не разрешают).

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Будут ли приглашены СМИ?

    Предлагаю организовать самим документальную съёмку, т.к. СМИ могут упустить или опустить суть мероприятия и в итоге в сюжете мы можем выйти в поддержку КРОСТ и строительства ещё одного дома и бастуем простив улучшения обстановки и т.д.

     

    Нужно однообразное объявление о митинге, если есть образец прошу дать, распечатаю развешу в 7 доме (только доску для объявлений у нас убрали, а на стенд УК вешать не разрешают).

    1. анонс для сми готов, сегодня постараемся распространить. дружественные контакты в редакциях приветствуются.

    2. ссылка на файл листовки


    самурай без меча подобен самураю с мечом только без меча, однако как будто с мечом, которого у него нет

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    самурай без меча подобен самураю с мечом только без меча, однако как будто с мечом, которого у него нет

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Прошу если ещё не отправлено внести до №7

    В настоящее время температура воздуха в квартирах отдельных домов микрорайона (№ 2 и № 6) не достигает установленных нормативов.

     

    И "спасибо" тем кто в окно сопереживал и курил на балконе, вы очень "помогли" общему делу. (сарказм)

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Огромное спасибо тем кто создавал этот митинг прочитал письмо согласен полностью у нас у почти всех живущих в Эдальго д 6 действительно дует из межпанельных стыков .Очень надеюсь что оно дойдет до органов власти и на поселение Сосенское  на наш микрорайон Эдальго обратят внимание. Проведут тепловизорное исследование наших домов.Обяжут застройщика устранить недостатки.Многие кто присутствовали на митинге из6 дома-это пострадавшие от холода в квартирах, именно из-за протечек из окон и из-за нарушения технологии кладки кирпича. Создадут парковочные места мы вчера подумали почему бы где у нас беговые дорожки не сделать парковку, или хотябы как вчера предлагали на поле напротив эдальго взять в аренду кусок Земли , огородить всю нашу территорию и еще детский сад построить небольшой .     Огромное спасибо и удачи Вам уважаемые представители совета домов. Побольше бы таких небезраличных к нашим общим проблемам людей.  

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Кирилл и Андрей просьба как Вам придет ответ из Мэрии города Москвы пожалуйста ознакомтьте с решением нас.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Тема промодерирована.

    Для всех орг.вопросов создана отдельная тема, просьба по поводу организации собраний, голосований и прочих мероприятий -- туда.


    "В действительности все иначе, чем на самом деле..."

    Антуан Мари Жан-Батист Роже де Сент-Экзюпери

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    мы продолжаем. 

     

    совет дома благодарит всех жителей микрорайона эдальго, откликнувшихся на призыв и пришедших на состоявшийся 9 февраля митинг. с вашим участием мы подготовили обращение мэру москвы собянину и собрали под ним 210 подписей.

    вот наши предложения, изложенные в резолюции:

    1. обеспечение в кратчайшие сроки бесперебойного энерго- и теплоснабжения микрорайона эдальго по постоянной схеме без использования вспомогательных (автономных) источников энергии.
    2. проведение дополнительных проверок качества теплоснабжения микрорайона эдальго и принятие при необходимости дополнительных мер по модернизации коммунальной инфраструктуры.
    3. проведение межевания земельных участков микрорайона эдальго с определением их принадлежности и раскрытием данной информации жителям микрорайона. данные мероприятия позволят начать решение вопросов, связанных с ограждением и охраной территории микрорайона.
    4. запрет (т. е. невыдача разрешения) на ввод в эксплуатацию строящегося дома № 5 микрорайона эдальго до выполнения ООО «ПСФ «Концерн Крост» обязательств по строительству социальной инфраструктуры.
    5. выделение постоянного участка для обустройства парковочных мест (паркинга) для микрорайона эдальго. Создании при администрации поселения сосенское постоянно действующей рабочей группы (с привлечением представителей префектуры ТиНАО, департамента развития новых территорий города москвы, департамента транспорта и развития дорожно-транспортной инфраструктуры, советов домов микрорайонов «Эдальго» и МИЦ – IV) для решения дальнейших вопросов организации парковок, пешеходных зон, зон отдыха и местного дорожного строительства.

     

    01(180).jpg

     

    обращение доставлено в мэрию. ответ будет обязательно опубликован.


    самурай без меча подобен самураю с мечом только без меча, однако как будто с мечом, которого у него нет

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    мы продолжаем. про электричество и остальное. 

    1233493844_generatjpg.jpg

     

    совет дома плотно пинает мэрию и, особенно, префектуру контролирует прохождение коллективного обращения, принятого на митинге. подключили фсб "детский мир" и свр "лес". пытаемся организовать депутатский запрос ("а поможет? - не повредит"). 

     

    нам, в частности, пишут:

    tinao.jpg

     

    наши представители принимали участие в совещании 28 февраля. на встрече присутствовали:

    - от кроста:  зам.ген.дир. т. даниелян, зам.по капстроительству т.обосян, зам.дир. департамента недвижимости т.муравьева, гл. энергетик т.крайтман;

    - представитель моэск (наконец-то!);

    - от префектуры: зам.префекта по строительству т.исаев, зам.нач.упр.строительства т.богдановский;

    - от местной администрации: зам.главы по строительству т.линник;

    - от совета дома: Георгий Иванов, Дима Звонарев и Андрей Мошков.

     

    краткое содержание разговора:

    1. насчет электроснабжения кростом было озвучено, что все работы по постройке трансформаторной подстанции для постоянного электроснабжения эдальго и прокладки кабеля на 10 кв ими выполнены (бетонная будка рядом с дизель-генератором). кроме того, ими оплачено моэск строительство общей распределительной подстанции, к которой должен быть проложен кабель от центральной коммунарской подстанции «летово» и запитана подстанция эдальго. представитель мосэск, в свою очередь, сообщил, что согласно внесенным техническим изменениям в договор на присоединение от 2010 года (новые тех.условия датированы 2012 годом), новый срок ввода в эксплуатацию данной распределительной подстанции – 14 декабря 2014 года. на слова зам.префекта исаева о недопустимости затягивания, представитель моэск пообещал завершить все работы и подключения до июня 2014 года, на что зам.префекта попросил предоставить моэск детальный план работ. вопрос будем держать на контроле.

    2. насчет проблем с теплоснабжением во 2, 6 и 7 домах. крост сообщил, что к ним жалоб по этой проблеме не поступало. позиция представителей власти заключается в том, что констатировать недостатки теплоснабжения должна мосжилинспекция на основе официальных замеров. внимание вопрос к заинтересованным. были ли какие-нибудь жалобы в мосжилинспекцию и есть ли какие-нибудь от них ответы?

    3. насчет придомовой территории. крост по-прежнему пока обещает огородить территорию после завершения строительства дома №5. по вопросу дооборудования спортплощадки они готовы продолжать разговор, в ближайшее будущее проведем с ними отдельную встречу на эту тему. межевание - самый сложновыполнимый пункт, потому что, по словам властей, межевание возможно только по инициативе и на средства всех собственников жилья (причем именно 100% собственников). будем разбираться. 

    4. насчет парковки. крост по-прежнему настаивает на 90 свободных машиномест на парковке около общежития. позиция совета дома в том, что: а) это не решение парковочного вопроса; б) качество услуг не соответствует цене. представители властей вмешались с призывом снизить цену услуги до 3000 рублей в месяц, что в целом встретило понимание у кроста. этот момент будем докручивать. при этом, местная администрация предлагает построить паркинг на муниципальном участке за недостроем офисно-складского комплекса рядом с эдальго.

    5. насчет социальной инфраструктуры. у кроста в эдальго в собственности 2 свободных помещения, одно они готовы сдать в аренду под фитнес-центр (300 квадратов, 10 000 рублей за квадрат в год), другое – под детскую группу кратковременного пребывания (с оплатой только коммуналки). за небольшой бакшиш на фуршет совету дома готовы дать телефон управления ком.недвижимости кроста. уже после встречи в префектуре т.даниелян сообщил, что крост будет строить школу на месте сносимых «бараков» рядом с гарден парком, а также 2 детсада и еще одну школу в «звезде газпрома», причем со вводом в эксплуатацию через год после начала строительства. посмотрим, насчет этих строек еще есть много вопросов.

     

    продолжение следует. рассчитываем еще на совещание в местной администрации после праздника.

     


    самурай без меча подобен самураю с мечом только без меча, однако как будто с мечом, которого у него нет

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    отдельный пост про экологические вопросы

     

    1328962172_0222.250x200.jpeg

     

    как вы помните, существует обеспокоенность состоянием коммунарских прудов рядом с эдальго.

     

    благодаря настойчивости наших соратников удалось заставить провести замеры загрязнения прудов:

    ponds.jpg

     

    если бы специалист (химик или биолог) смог бы для нас всех прокомментировать полный ответ с приложениями (т.е. цифрами концентраций веществ), то мы все были бы конечно очень благодарны.

     

    считаем большим достижением, что проблема прудов хотя бы стала признаваться на официальном уровне. раньше т.белоконев тупо отвечал, что прудов на балансе нет, поэтому идите все в лес.

     

    ponds2.jpg

     

    в указанной в ответе программе на сегодняшний день новомосковских объектов нет. но вопрос надо толкать и стремиться к преобразованию прудов и прилегающих ним территорий и насаждений в нормальный, благоустроенный парк.

    кто-нибудь в курсе, как работает собянинская программа "народный парк"?


    самурай без меча подобен самураю с мечом только без меча, однако как будто с мечом, которого у него нет

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Создайте аккаунт или войдите для комментирования

    Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

    Создать аккаунт

    Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


    Зарегистрировать аккаунт

    Войти

    Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


    Войти сейчас