Общение соседей первой очереди А-101

[AbriZ]

Они многое делают не по нормативам. А вот восьмимесячный опыт эксплуатации должен был сформировать примерный прайс на каждый вид услуги.

Вот скажите мне свое мнение, пожалуйста. Сейчас жильцам первой очереди устанавливаю счетчики тепла. И вроде бы бесплатно. Но кем оплачено рабочее время штатных сантехников УК. Ведь, наверняка, из квартплаты?

Рабочее время сантехников, я думаю, оплачивается заработной платой сантехников. Ну а ФОТ работников УК естественно оплачивается за счет квартплаты.

[lynx 71]

Рабочее время сантехников, я думаю, оплачивается заработной платой сантехников. Ну а ФОТ работников УК естественно оплачивается за счет квартплаты.

Т.е. счетчики ставят не штатные сантехники УК, а нанятые Авгуром?

[AbriZ]

Т.е. счетчики ставят не штатные сантехники УК, а нанятые Авгуром?

С чего такой вывод? Вообще-то я писал про сантехников УК и про АВГУР ни слова, но как на самом деле я не знаю. Это только предположение. Да и какая разница?

Изменено 1 октября, 2012 пользователем AbriZ

[Гость]

Они многое делают не по нормативам. А вот восьмимесячный опыт эксплуатации должен был сформировать примерный прайс на каждый вид услуги.

Вот скажите мне свое мнение, пожалуйста. Сейчас жильцам первой очереди устанавливаю счетчики тепла. И вроде бы бесплатно. Но кем оплачено рабочее время штатных сантехников УК. Ведь, наверняка, из квартплаты?

Нет ну к примеру у них есть дворник, с зарплатой 20 000 руб в месяц, но вот сколько из этих 20 000 из расчета на метр площади составляет стоимость скажем уборки мусорных камер - вопрос, надо рассчитывать Прайс на отдельные услуги появится, когда мы в будущем создадим ТСЖ и будет обращаться в УК за определенными конкретными услугами.

Есть сантехник. Ему скажем платят 30 000 руб. в месяц. За эти 30к он делает работу a, b и c. Если он за 30к делает работу a,b,c и еще d, в плане оплаты рабочего времени ничего не меняется.

[lynx 71]

С чего такой вывод? Вообще-то я писал про сантехников УК и про АВГУР ни слова, но как на самом деле я не знаю. Это только предположение. Да и какая разница?

Я именно так понял Ваши слова. Разница в том, чтобы не называть это "бесплатно".

Нет ну к примеру у них есть дворник, с зарплатой 20 000 руб в месяц, но вот сколько из этих 20 000 из расчета на метр площади составляет стоимость скажем уборки мусорных камер - вопрос, надо рассчитывать Прайс на отдельные услуги появится, когда мы в будущем создадим ТСЖ и будет обращаться в УК за определенными конкретными услугами.

Так вот, если Вы знаете, что дворник один, а объем его работы в месяц n-метров кв., то примерно можно посчитать сумму неоказанной услуги, например, при неубранном снеге на одном подъезде.

Есть сантехник. Ему скажем платят 30 000 руб. в месяц. За эти 30к он делает работу a, b и c. Если он за 30к делает работу a,b,c и еще d, в плане оплаты рабочего времени ничего не меняется.

Если дворник успевает в свое рабочее время делать еще и работу d, то в штате оганизации завышена штатная численность дворников. Следовательно, завышен ФОТ. А если он один, то в штате должно быть 0,8 дворника (например).

[AbriZ]

Я именно так понял Ваши слова. Разница в том, чтобы не называть это "бесплатно".

Так вот, если Вы знаете, что дворник один, а объем его работы в месяц n-метров кв., то примерно можно посчитать сумму неоказанной услуги, например, при неубранном снеге на одном подъезде.

Если дворник успевает в свое рабочее время делать еще и работу d, то в штате оганизации завышена штатная численность дворников. Следовательно, завышен ФОТ. А если он один, то в штате должно быть 0,8 дворника (например).

Кирилл постом выше все правильно написал про оплату сантехнику.

В нашем мире ничего не бывает бесплатно! Это же очевидно В данном случае бесплатность выражается в том, что не нужно дополнительно оплачивать услуги по установке, так мы уже заплатили тому же сантехнику через его заработную плату.

УК это коммерческая организация деятельность которой направлена на получение дохода. Завышена у УК штатная численность дворников или занижена это их дело. Мы не сможем контролировать их расходы к сожалению!

И неужели вы думаете что заработная плата дворника устанавливается исходя из того, сколько кв.м. он метет?

Я не защищаю УК, просто меня удивляет ваше отношение к жизни, оно мне кажется немного наивным. Извините если обидел.

[user deleted 8]

УК это коммерческая организация деятельность которой направлена на получение дохода. Завышена у УК штатная численность дворников или занижена это их дело. Мы не сможем контролировать их расходы к сожалению!

не согласен с Вами по данному тексту. В плане контроля, как мне кажется, обоюдная заинтересованность - чем болшье открытости со стороны УК в плане предоставления отчетности и добросовестности, тем меньше будет вопросов со стороны жильцов и все будут жить в мире и согласии...

также, почему мы не можем влиять на расходы УК?! Например, обсуждать с ними вещи, которые помогут снизить им расходы, а нам, соответственно, платежи...

[AbriZ]

не согласен с Вами по данному тексту. В плане контроля, как мне кажется, обоюдная заинтересованность - чем болшье открытости со стороны УК в плане предоставления отчетности и добросовестности, тем меньше будет вопросов со стороны жильцов и все будут жить в мире и согласии...

также, почему мы не можем влиять на расходы УК?! Например, обсуждать с ними вещи, которые помогут снизить им расходы, а нам, соответственно, платежи...

Требовать мы не можем, можем обсуждать и договариваться. Я буду только ЗА если УК для жильцов станет открытой, вот только открытой УК быть не обязана. Я за то, чтобы договариваться с УК, вести диалог, а не требовать того, чего мы требовать не можем.

[Гость]

Так вот, если Вы знаете, что дворник один, а объем его работы в месяц n-метров кв., то примерно можно посчитать сумму неоказанной услуги, например, при неубранном снеге на одном подъезде.

Если дворник успевает в свое рабочее время делать еще и работу d, то в штате оганизации завышена штатная численность дворников. Следовательно, завышен ФОТ. А если он один, то в штате должно быть 0,8 дворника (например).

Ну так я и не говорю, что нельзя посчитать. Надо просто сесть, открыть нормативы, прикинуть объемы и посчитать. Я говорю, что готовых расценок, сколько стоят разные виды работ нет.

Поверьте, можно и с заниженным штатом делать и abcd и еще иногда xy. Тем более сантехник у нас исполняет роль в т.ч. аварийно-восстановительную, т.е. не аварии, он находится в режиме ожидания.

[Гость]

Требовать мы не можем, можем обсуждать и договариваться. Я буду только ЗА если УК для жильцов станет открытой, вот только открытой УК быть не обязана. Я за то, чтобы договариваться с УК, вести диалог, а не требовать того, чего мы требовать не можем.

Вот совершенно согласен.

Я не понимаю людей, которые изначально шашку на гало, давайте жаловаться, все у них жулики и воры, а сами даже не разбираются в ситуации и не пытались в этот самый диалог с УК вступить. Это глупо и не конструктивно.

[bkotovich]

Требовать, разумеется, мы не можем, но мы можем настойчиво попросить, а в случае отказа:

1. Написать жалобу в РосКомНадзор на то, что УК является оператором персональных данных, но не зарегистрировалось в реестре операторов ПД, а также на то, что г-н Бармашев противозаконно осуществляет обработку и передачу наших персональных данных по открытым каналам связи без принятия каких-либо мер по их защите.

2. Написать жалобу в РосПодребНадзор на то, что контейнеры с ТБО стоят ближе 20-ти метров от фасадов домом и не вывозятся ежедневно.

3. Написать жалобу в МЧС на то, что пожарная сигнализация не работает.

4. Написать жалобу в Прокуратуру на то, что голосование, инициирование г-ном Бармашевым, было организовано с нарушением действующего законодательства, а следовательно его результаты (в том числе и выбор ДУ МКД в качестве УК) являются недействительными.

5. Написать жалобу в МВД на то, что охрана, предоставленная Авгуром, незаконно проникает на частную собственность.

6. Написать жалобу в ФАС на создание искусственных преимуществ одному из провайдеров.

И ведь это ещё мы из Спарк-ИнтерФакс не выгружали информацию по ДУ МКД...

А в случае согласия УК пойти нам навстречу на что-то не особо критичное можно и глаза закрыть.

[Гость]

Требовать, разумеется, мы не можем, но мы можем настойчиво попросить, а в случае отказа:

O sancta simplicitas.

А Вы г-н Никитин можете на вопросы ответить?

[maranello80]

Соседи, подскажите, у нас же уборщица должна убирать лестничную клетку? У нас совершенно точно уборщица не убирает. Имеет ли смысл звонить в диспетчерскую? (Соседи по лестничной клетке только начали делать ремонт)

Раз в неделю, но по сути, этот не тот мусор, что она должна убирать, поэтому лучше просите рабочих соседей прибираться, так как иначе будете вынуждены 6 дней из 7 заносить себе этот мусор в квартиру вместе с обувью .

[AbriZ]

Требовать, разумеется, мы не можем, но мы можем настойчиво попросить, а в случае отказа:

1. Написать жалобу в РосКомНадзор на то, что УК является оператором персональных данных, но не зарегистрировалось в реестре операторов ПД, а также на то, что г-н Бармашев противозаконно осуществляет обработку и передачу наших персональных данных по открытым каналам связи без принятия каких-либо мер по их защите.

2. Написать жалобу в РосПодребНадзор на то, что контейнеры с ТБО стоят ближе 20-ти метров от фасадов домом и не вывозятся ежедневно.

3. Написать жалобу в МЧС на то, что пожарная сигнализация не работает.

4. Написать жалобу в Прокуратуру на то, что голосование, инициирование г-ном Бармашевым, было организовано с нарушением действующего законодательства, а следовательно его результаты (в том числе и выбор ДУ МКД в качестве УК) являются недействительными.

5. Написать жалобу в МВД на то, что охрана, предоставленная Авгуром, незаконно проникает на частную собственность.

6. Написать жалобу в ФАС на создание искусственных преимуществ одному из провайдеров.

И ведь это ещё мы из Спарк-ИнтерФакс не выгружали информацию по ДУ МКД...

А в случае согласия УК пойти нам навстречу на что-то не особо критичное можно и глаза закрыть.

Какая информация из СПАРКа вас интересует? По ДУ МКД там мало информации. Собственниками являются два физических лица в равных долях, дочерних компаний не имеет, по финансовой отчетности пока нет информации, генеральный директор Шаров Андрей Викторович, юридическое лицо зарегистрировано в мае 2011 года.

Изменено 1 октября, 2012 пользователем AbriZ

[bkotovich]

До конца месяца не интересует. А дальше будет зависеть от повестки общего собрания.

Изменено 1 октября, 2012 пользователем bkotovich

[lynx 71]

Кирилл постом выше все правильно написал про оплату сантехнику.

В нашем мире ничего не бывает бесплатно! Это же очевидно В данном случае бесплатность выражается в том, что не нужно дополнительно оплачивать услуги по установке, так мы уже заплатили тому же сантехнику через его заработную плату.

УК это коммерческая организация деятельность которой направлена на получение дохода. Завышена у УК штатная численность дворников или занижена это их дело. Мы не сможем контролировать их расходы к сожалению!

И неужели вы думаете что заработная плата дворника устанавливается исходя из того, сколько кв.м. он метет?

Я не защищаю УК, просто меня удивляет ваше отношение к жизни, оно мне кажется немного наивным. Извините если обидел.

Только если Вы вспомните, то эти счетчики должен был поставить застройщик и это вошло в цену квартиры. А теперь все платят за это по второму разу квартплатой.

Мое отношение к жизни не наивное, а я максималист и идеалист, но к тому же государственный служащий. Вы рассматриваете УК как данность, как будто она с неба свалилась, и теперь с ней ничего нельзя сделать. Я надеюсь, к своей строительной бригаде Вы так не относитесь, наверное, и следите за качеством работы, и за материалами, а если накосячат, так выгоните их незаплатив, наверное. С УК также должно быть. Если не делают что-то или расценки завышены, то гнать.

А про заработную плату дворника я скажу, что численность сотрудников в организации определяется с учетом объема работ, который необходимо выполнять этой организации. И ни один нормальный руководитель не наймет двух работников на работу, которую может выполнить один.

[AbriZ]

Только если Вы вспомните, то эти счетчики должен был поставить застройщик и это вошло в цену квартиры. А теперь все платят за это по второму разу квартплатой.

Мое отношение к жизни не наивное, а я максималист и идеалист, но к тому же государственный служащий. Вы рассматриваете УК как данность, как будто она с неба свалилась, и теперь с ней ничего нельзя сделать. Я надеюсь, к своей строительной бригаде Вы так не относитесь, наверное, и следите за качеством работы, и за материалами, а если накосячат, так выгоните их незаплатив, наверное. С УК также должно быть. Если не делают что-то или расценки завышены, то гнать.

А про заработную плату дворника я скажу, что численность сотрудников в организации определяется с учетом объема работ, который необходимо выполнять этой организации. И ни один нормальный руководитель не наймет двух работников на работу, которую может выполнить один.

Квартплату мы в любом случае будем платить столько сколько будем не зависимо от установки счетчиков.

Вы меня умиляете своим наивным максимализмом Сам работал когда в КРУ Минфина России (ныне Росфиннадзор), тоже считал что все должно быть четко и по правилам. Работа реальном секторе экономики на многое раскрыла глаза.

Изменено 1 октября, 2012 пользователем AbriZ

[user deleted 8]

Требовать мы не можем, можем обсуждать и договариваться. Я буду только ЗА если УК для жильцов станет открытой, вот только открытой УК быть не обязана. Я за то, чтобы договариваться с УК, вести диалог, а не требовать того, чего мы требовать не можем.

а я и не говорил что требовать. :hibye: с вами согласен. Соловов на меня лично производит впечатление вменяемого и способного к разговору человека.

[Гость]

До конца месяца не интересует. А дальше будет зависеть от повестки общего собрания.

Ответы на вопросы тоже ждать к концу месяца?

[Мускат 25]

Вы меня умиляете своим наивным максимализмом Сам работал когда в КРУ Минфина России (ныне Росфиннадзор), тоже считал что все должно быть четко и по правилам. Работа реальном секторе экономики на многое раскрыла глаза.

Я с Вами не согласна. Я поработала "по обе стороны баррикад" - и в гос.секторе, и в реальном секторе. И на госслужбе и в коммерции всегда есть люди, которые живут по принципу "будет как будет", а есть те, которые отстаивают свою точку зрения.

Вторым жить сложнее, факт. Но и интереснее