Гость RAV

А поговорить? (о том, о сём….и ни о чём)

    423 сообщения в этой теме

    Helcha, в это можно верить ;) Это уж лучше, чем дарвинизм и теория взрыва))))

    Когда звёзды манят, надо идти в Планетарий))) Сейчас уже холодно сидеть по ночам и созерцать звёзды. Да и небо всё в ужасных тучах))

    Изменено пользователем Валерыч

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    На самом деле сравнение человека с животным мне как-то тоже режет сознание. Все-таки разум у нас превалирует над инстинктами, в отличие от наших братьев меньших, он всегда берет верх. Взять только то, что женщина не кидается на каждого встречного, для того чтоб просто произвести потомство, а мужчина не кидается на каждую встречную даму, с той же целью. И детей мы производим на свет далеко не только для продолжения рода. На сколько я знаю животные не занимаются сексом ради удовольствия. Они не оценивают разумность своего партнера и т.д. и т.п. У людей это все имеет очень высокое значение, именно уровень образованности, социальности, воспитания и мировозрения чаще всего и являются причинами построения отношений, расставаний или просто несовместимости. Естественно у нас есть определенные базовые инстинкты, но человек, это совсем другое существо и сравнивать нужно только человека с человеком.

    moby, во-первых, что значит сравнивать человека с животным? Отождествлять? Выявлять что-то общее, чтобы лучше понять различия? Слово то одно, а вариантов смысловой нагрузки в контексте обсуждаемой проблемы уже как минимум два.

    Я ведь говорил о том, что в человеческом поведении очень много от поведения животных, причем это многое далеко не очевидно. Более того, оно может вызывать сознательное и подсознательное отторжение.

    Кстати, человек далеко не всегда выигрывает, если его сравнивать с животными. Только один пример: у животных на уровне инстинктов "прошит" запрет убивать особей своего вида. А у человека?

    То, что у человека разум всегда берет верх над инстинктами - по-моему, спорно. Одна ежедневная криминальная сводка чего стоит.

    Что касается сексуальных отношений у людей и у животных, то тема эта весьма сложная и далеко неоднозначная. Скажу лишь, что у многих животных особи противоположных полов отнюдь не кидаются друг на друга, даже в соотвутствующий период у самок, а тщательно выбирают пару. А вот люди нередко ведут себя хуже животных (опять см. криминальную сводку).

    Вы пишите: "На сколько я знаю животные не занимаются сексом ради удовольствия". Вроде бы так и есть. Ученые полагают, что крупных обезьян самка вообще не испытывает никакого удовольствия. Ее просто "пользует" вожак стада.

    А вот у обезьян с забавным названием верветки существует т.н. поощрительное спаривание. Принес самец что-то вкусненькое - да, ничего не принес - нет. Заменим банан на сто баксов (или сколько там надо), а саванну на Тверскую - и получим весьма известную картину.

    А вот с Вашим высказыванием, что у людей большое значение имеет "уровень образованности, социальности, воспитания и мировозрения", которые "чаще всего и являются причинами построения отношений, расставаний или просто несовместимости" согласен полностью.

    Изменено пользователем Andr

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    А мне больше нравится теория о том, что мы потомки инопланетян )))

    А что, не самая плохая теория! :good:

    Эх, что-то опять звезды манят )))

    Ностальгия? ;)

    Изменено пользователем Andr

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    У нас с Вами совершенно разное представление о происхождении живого на Земле, а конкретно человека, поэтому спорить тут бессмысленно :) Если учёные не пришли к единому мнению за несколько столетий, то у нас тем более времени на это не хватит)))

    Валерыч, будем надеяться, что застройщик не затянет стройку настолько, чтобы у нас хватило времени решить эту проблему на этом форуме. ;)

    Изменено пользователем Andr

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Я не понял. Так дело только в хатке чтоли? Т.е. в свою уволочь? Так я думаю не вопрос. Он же рядом живёт, даже поцарапаться не успеете))))))))

    гыыы, это его проблемы, что поцарапать не успею :lol: :lol: :lol:

    но в свою святую девичью обитель не пущу :bita:


    <p>Ура!!! Лисопедный сезон открыт!!!!

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Валерыч, любовь и разум - вещи несовместные. Разумом понимаешь, например, что человек тебе не подходит, а сделать ничего не можешь. Вот так. Так что, если выбирать между разумом и инстинктом, то, скорее, инстинкт. А если "брак по расчету" - то да, там чистый разум. Но мы как бэ не об этом.

    Кто б спорил, ведь я о другом))) Выше изложено, как самка выбирает самца и сделана проекция на людей. Можно тогда задаться вопросами: - есть ли любовь у животных? - выбор самца описанным выше образом - это любовь или расчёт?)))

    Во-первых, я все-таки писал про влюбленность и любовь следующее:

    Биологический механизм оказывается достаточно простой, крайне упрощенно говоря, примерно следующий. Резко меняется биохимия мозга и понравившаяся особь противоположного пола становится самой лучшей и не имеющей недостатков, "единственной и неповторимой". Образно говоря, на глаза влюблённых - и животных, и людей - сама Природа надевает "розовые очки". И все это происходит с одной целью - создать пару и произвести потомство, обеспечивая таким образом выживание конкретной популяции и вида в целом. Но проблема человеков в том, что мы "тащим" в себе не одну, а одновременно множество резко различающихся моделей поведения. Ведь животные одних видов образуют пары только на один сезон, другие - полигамны, третьи - образуют устойчивые пары. (О журавлиной верности наверняка все слышали, не просто так об этом даже песни сложены.) Влюблённость - это временное состояние своеобразного "помешательства", необходимого для заведения потомства и продолжения рода. Это - как яркая вспышка пламени. Когда есть только Он и Она. И мнения остальных - ничего не значат. И голос разума - не слышен. А когда влюбленность естественным образом заканчивается, когда женщина/мужчина "уже находится в трезвом уме", она/он начинают оценивать партнера более-менее трезво и объективно. И тогда либо возникает Любовь (ровное, устойчиво горящее пламя), либо чувства практически полностью остывают. К сожалению, похоже, у людей чаще случается именно второй вариант.

    Во-вторых, польский врач-гинеколог (она же - сексолог) профессор медицины М.З.Кинесса в своей книге "Физиология половой жизни человека или брак под микроскопом" (первый тираж в СССР - 25 /двадцать пять/ экз.; подробнее, например: http://bookz.ru/auth.../sex/1-sex.html) указала следующие типы брака (книга лежит дома очень далеко, привожу по памяти и потому могу немного наврать):

    1. Брак по любви. Точнее - по влюбленности. Самый недолговечный.

    2. Брак по глупости. Ну, просто решили попробовать пожениться. Тоже недолговечный.

    3. Брак по необходимости. Как правило, из-за наступившей беременности.

    4. Брак по расчету. Это когда одна сторона искренне любит, а вторая - нет, но маскируется и использует любовь со стороны партнера сугубо утилитарно. Часто - долговечный брак, очень часто - с изменами "утилитарной" стороны, нередко - с действительно любимым человеком.

    5. Брак по разуму. Когда обе стороны не находятся в состоянии влюбленности, обычно или любят друг друга, или испытывают искреннюю симпатию, прекрасно понимают, чего они ожидают друг от друга, и создают семью осознанно. Наиболее долговечный тип брака.

    Так что проблема брака только к двум вариантам - или любовь, или расчёт - никак не сводится.

    Изменено пользователем Andr

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    - почему тогда мужики смотрят на стройных голубоглазых блондинок (утрирую), вместо того, чтобы смотреть на грудастых (чтобы молоко было наверняка), с широким тазом (для удобного вынашивания и деторождения), с крепкими ногами и хорошими зубами? А?)))))))

    На таких не смотрят? Нет? ;(

    Смотрят, Helcha, еще как смотрят. :yes:

    И еще раз сделаю отсылку к книге В.Р.Дольника "Непослушное дитя биосферы" (см. ранее: http://new.msk.ru/in...post__p__173173).

    Там очень доходчиво изложено:

    - почему многие женщины "грудастые" (при том, что с потребностью будущего ребенка в молоке это прямо не связано);

    - про широкий таз и крепкие ноги и что привлекает мужчин;

    - почему мужчины обращают особое внимание на женские попы;

    - и многое-многое другое.

    Изменено пользователем Andr

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Спасибо, Andr, редко когда встретишь такие обоснованные высказывания по теме. Обычно флуд и бла-ба-бла. Рад, что у нас здесь появился такой специалист.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Спасибо, Andr, редко когда встретишь такие обоснованные высказывания по теме. Обычно флуд и бла-ба-бла. Рад, что у нас здесь появился такой специалист.

    Спасибо, legarh! Только - маленькое, но существенное уточнение. Я по данной проблематике как раз не специалист. Не врач, не сексолог, не психоаналитик и т.п.

    Впрочем, может именно это и позволяет, встречая неожиданные и совершенно новые подходы (это я в том числе и об этологии), оценивать информацию без оглядки на формулу "этого не может быть, потому что не может быть никогда".

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Да, БИГ! И дубинку прихвати. Там без неё никак с некоторыми не справиться)))))))

    нононо, мы всё видим, и ктото явно жаждет виртуальной стрелки :dirol:


    <p>Ура!!! Лисопедный сезон открыт!!!!

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    нононо, мы всё видим, и ктото явно жаждет виртуальной стрелки :dirol:

    А сколько вас? :)

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    А сколько вас? :)

    таааак, слава Богу, не одна я со склерозом)))))


    <p>Ура!!! Лисопедный сезон открыт!!!!

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Что, неужели все 48 хотят виртуальную стрелку?)))

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Я не участвую в этом безобразии, так что максимум 47 ;)

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Я не участвую в этом безобразии, так что максимум 47 ;)

    Правильно! Зачем нам виртуальная, когда мы на реальную придём и покатаемся на коньках))))

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Правильно! Зачем нам виртуальная, когда мы на реальную придём и покатаемся на коньках))))

    до реальной сходки все обиды забудутся(((

    так не интересно


    <p>Ура!!! Лисопедный сезон открыт!!!!

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Светлана 2011,

    А Вы разве не замужем?

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Теперь понятно, откуда ветер дует... и все эти дубинки, и выбить глаз... Хотите баттл устроить виртуальный?)))

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    О, кажется новая темка нарисовалась.... "Виртуальная стрелка" или "Виртуальный баттл" :D

    Отсюда-то точно скоро выгонят ;)

    Изменено пользователем moby

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Создайте аккаунт или войдите для комментирования

    Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

    Создать аккаунт

    Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


    Зарегистрировать аккаунт

    Войти

    Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


    Войти сейчас