Гость Юлития

Мужчина и женщина. Борьба противоположностей

    207 сообщений в этой теме

    Вы меня не знаете, не говорите так. Для меня слово мужа всегда было Закон, без его ведома я шагу не ступала.

    Согласна. У нас тоже так в семье. И это есть счастье. И муж также относится ко мне

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Вы прям подарок для мужчины получаетесь :)

    А я давно об этом твержу. Вы разве не читали? И крылья за спиной, и нимб мне не мешают.


    ...

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Владимир, а мне кажется, что Вы так и не поняли, что хотела донести до Вас Кисендра. Все хорошо, как Вы пишите, пока хорошо и есть на кого положиться. Все под богом ходим, и не дай бог такой привычной к ежедневной заботе о себе женщине остаться одной с детьми или еще и с пожилыми родителями, без специальности и без денег, которыми её заботливый муж не успел на всю оставшуюся жизнь обеспечить. Да и без этого крайнего варианта много чего в жизни может произойти. Вы просто еще молоды и вероятно обошлись без американских горок 90-х, когда можно было вмиг разбогатеть, а в другой миг все потерять и остаться в долгах. И дело здесь совсем не в ответственности или безответственности мужчины, существует еще масса разных обстоятельств в жизни. И дай бог Вам и Вашей жене с такими обстоятельствами никогда не столкнуться!

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Ленча, все верно. И пусть рядом и сильный, и верный - и вообще весь такой супер-бупер. Но даже кирпич на голову еще никто не отменял).

    Кстати, Владимир, необходимость именно в мужском воспитании детей тоже пока никто не отменял.

    Вы меня не знаете, не говорите так. Для меня слово мужа всегда было Закон, без его ведома я шагу не ступала.

    Главное, чтобы муж адекватный был. А то такого наколбасиь можно - мама не горюй))))).


    Юлия Тихонова

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Я ждал подобного поста.

    Давайте обсудим:

    не дай бог такой привычной к ежедневной заботе о себе ...

    Минуточку: не "ежедневной заботе о себе". Посмотрите на образ Божией матери - похожа она на ту, которая ежедневно заботится о себе? О ком она заботится?

    не дай бог такой привычной к ежедневной заботе о себе женщине остаться одной с детьми или еще и с пожилыми родителями, без специальности и без денег, которыми её заботливый муж не успел на всю оставшуюся жизнь обеспечить.

    Ленча, все верно. И пусть рядом и сильный, и верный - и вообще весь такой супер-бупер. Но даже кирпич на голову еще никто не отменял).

    Если женщина - настоящая Женщина - то уход мужчины из её жизни - это катастрофа?

    Вам не кажется, что если она действительно "подарок для мужчины" - не долго ей оставаться одной?

    Или Вы не знаете таких женщин, которые вроде бы и ничего специально не делают, а мужчины вокруг них вьются как пчёлки у ароматного цветка? Есть мужчины, умеющие ценить Женщину не только за красивые ноги и грудь, но и за тот "женский аромат", который от неё исходит, хоть он к обонянию и не имеет прямого отношения...

    А ведь если у женщины дети - она уже, как правило, - не девица с цветущими формами тела. Здесь уже - то, что называется 35 - баба ягодка опять. По этому не подростки, а уже именно мужчины, понимающие толк в Женщине а не только в её теле - кандидаты ей в спутники. А зрелые мужчины - как правило не боятся финансовых проблем и уже что-то знают об ответственности. И если у прекрасной дамы есть дети - для них это не препятствие.

    Как Вы думаете, на кого обратит внимание мужчина, если он уже нагулялся по-подростковому, амбиции реализовал, шлюхи по лекалам модных телеканалов уже претят, а хочется именно Женщину: покорную, заботливую, нежную. Думаете состоявшийся мужчина выберет вечно готовящуюся к "войне" и "неприятностям" работницу?

    Подводя итог: Женщина, если она действительно Женщина - может встретить действительно мужчину, даже после ухода мужа из её жизни.

    Да и без этого крайнего варианта много чего в жизни может произойти. Вы просто еще молоды и вероятно обошлись без американских горок 90-х, когда можно было вмиг разбогатеть, а в другой миг все потерять и остаться в долгах.

    Кстати, Владимир, необходимость именно в мужском воспитании детей тоже пока никто не отменял.

    А никто не говорил, что будет легко. Сказано же: "В жизни будете иметь скорби". Мы пришли в жизнь не "кайфовать" а учиться. А по поводу молодости - судить, конечно со стороны. Могу лишь сказать, что на горках 90х всё-таки покататься успел, в возрасте с 13 до 23 лет. А ещё, я считаю, что опыт меряется не годами, а пережитыми событиями. Тот вариант событий, которого Вы так опасаетесь "остаться один на один с жизнью, без мужчины" - как раз пришёлся на нашу семью, когда мне было 5 лет. Об этом я кое-что знаю. Образование педагога - не дало моей маме золотых гор. Было трудно. Но я благодарен этим трудностям. Я знаю, что такое рости без отца, с чем потом приходится сталкиваться детям без мужского воспитания и которые росли без хозяина в семье. Слава Богу, что со мной именно так произошло, потому что тот опыт, который я приобрёл - бесценен, хоть и болезненный. Выросли. Мать дала и мне и сестре образование. Сами стоим на ногах (с Божией помощью). И хотелось бы пожелать всем родителям - не лишать отца детей своими немощами. И хоть оффтоп и тема сложная - хочу сказать, что налаживаться моя жизнь стала с тех пор, как к Богу обратился.

    Как итог: Плавал, знаю. Можно вырости и без материальных благ. Трудности будут, но они - учат. Слава Богу.

    И дело здесь совсем не в ответственности или безответственности мужчины,

    Согласен. Дело не только в ответственности мужчины, но и в ответственности женщины. Выбирая мужчину - она потом несёт ответственность за свой выбор. И отвечает всем, что у неё есть. Жизнью, безопасностью, детьми, здоровьем, материальным благосостоянием. Всем! По этому я и призываю "не прыгать в кровать сразу", присмотреться, пожить, узнать. Ведь за постель - тоже отвечать приходится. Кроме того, что могут "случиться дети" - ещё и случается изменение отношения как к постели, так и к мужчинам в целом из за неудачных "экспериментов" в сексуальной жизни.

    И ещё раз повторю: какие бы обстоятельства ни были - никакое из них не может оправдать безответственность. Жизнь - она судит справедливо, не жалея. Что натворим - то и получим.

    Главное, чтобы муж адекватный был. А то такого наколбасиь можно - мама не горюй))))).

    О чём и я. Выбирай, но осторожно. Но выбирай(с) Иначе выбор сделают за тебя.

    Итог: какие бы обстоятельства ни были - безответственность не оправдание. Отвечать придётся за всё.

    И дай бог Вам и Вашей жене с такими обстоятельствами никогда не столкнуться!

    Спасибо за пожелания, конечно хотелось бы прожить как можно менее болезненно. Но боли бояться - нельзя. Боль - это как раз тот самый опыт из которого выкристаллизовывается мудрость. Потому и будем иметь скорби в жизни, как нам и обещано. Чтобы научились быть людьми.

    Изменено пользователем Владимир.


    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Если женщина - настоящая Женщина - то уход мужчины из её жизни - это катастрофа?

    Вам не кажется, что если она действительно "подарок для мужчины" - не долго ей оставаться одной?

    Круть! "Любимый погиб, поэтому приходится искать спонсора для меня и моих двоих/троих детей. Работать не умею, но буду шикарно гладить рубашки, готовить, убирать и падать ниц при появлении своего Мужчины. Рожу еще от одного до двоих детей - по желанию".

    И тут же табун мужчин, желающих стать спонсорами, выстраивается в гигантскую очередь)))).

    Ну, можно еще среди друзей мужа поискать свободных спонсоров. Полагаю, больше тетка особо ни с кем не общается, ибо сидит дома.

    Как Вы думаете, на кого обратит внимание мужчина, если он уже нагулялся по-подростковому, амбиции реализовал, шлюхи по лекалам модных телеканалов уже претят, а хочется именно Женщину: покорную, заботливую, нежную. Думаете состоявшийся мужчина выберет вечно готовящуюся к "войне" и "неприятностям" работницу?

    Конечно, на тетку в возрасте с детьми и без работы!)))

    Изменено пользователем Владимир.

    Юлия Тихонова

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Владимир, Вы не учли тот момент, что чем взрослее женщина тем меньше шанса встретить мужчину. Одиноких мужчин под сорок не так много. Хороших давно прибрали к рукам, а бесхозные либо голубые, либо ни то, ни сё.


    ...

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Круть! "Любимый погиб, поэтому приходится искать спонсора для меня и моих двоих/троих детей. Работать не умею, но буду шикарно гладить рубашки, готовить, убирать и падать ниц при появлении своего Мужчины. Рожу еще от одного до двоих детей - по желанию".

    И тут же табун мужчин, желающих стать спонсорами, выстраивается в гигантскую очередь)))).

    Ну, можно еще среди друзей мужа поискать свободных спонсоров. Полагаю, больше тетка особо ни с кем не общается, ибо сидит дома.

    Конечно, на тетку в возрасте с детьми и без работы!)))

    5 баллов! Прямо тоже самое хотелось написать! Причем с таким высказыванием я уже сталкивалась. Учились мы на втором образовании с одним очень интересным внешне "парнем", который тогда работал финансовым директором одной нефте-газовой компании. Он получал 3-е образование, жена у него - парикмахер с разрешенным допуском только к 3-м головам: мужа и двух сыновей. Поговорить с ней не о чем, что она может дать детям нам тоже было непонятно. Они на сексе сошлись, оба озабоченные. Но у него такой же подход к жене, как у Владимира - должна сидеть дома и заботиться о семье. Водя нас, четверых "девочек", ежедневно в кафешку на протяжении всех 30-дневных сессий, он все время рассуждал, что терпеть не может деловых женщин, но при этом очень любил с ними такими посидеть. (Хотел бы и полежать, да желающих не нашлось). Так вот он тоже на наш вопрос, что она будет делать, если ему кирпич на голову упадет, говорил, что выйдет замуж еще раз.

    Вот так - похоронила своего верного друга и вперед с песней, барабан на шее, искать кто ее дальше такую "домашнюю" будет содержать вместе с вашими общими детьми.

    Владимир, а на счет "привычной к заботе о себе" я имела ввиду заботу мужа о ней, так что Вы меня не правильно поняли.

    Для женщины часто гораздо важнее поверить в себя. Если рядом мужчина, который может научить тебя заниматься бизнесом (или дать в руки еще какой-то инструмент для добычи денег), чтобы ты и без него не пропала и о детях могла сама позаботиться, не уподобляясь продажной женщине - это в 100 раз ценнее, чем превратить ее в домохозяйку - более тяжелого и неблагодарного труда наверное вообще не существует.

    Рассказ еще одной одногруппницы, которая просидела дома с ребенком лет 6-7 после родов. Ей уже везде начали мерещиться любовницы мужа. Приходит с работы, устал, у него уже язык не шевелится разговаривать, а ей поговорить хочется, у нее целый день в собеседниках только ребенок. Говорит, что чуть не разошлись. Вышла на работу, почувствовала себя снова женщиной, в семье все наладилось.

    Изменено пользователем Ленча

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Я для себя вижу только один вариант засесть дома без работы и не потерять самоуважения, не заскучать - пойти, например, высшее образование получать (неважно, второе, третье, аспирантура и т.п.), да еще и желательно совмещать это с какими-нибудь курсами ин.яза.

    Год просидела с маленьким сыном - надоело до потери сознания. Готова была впахивать, как лошадь. Хотя мы с сыном гуляли по 4 часа в день, в это время я слушала аудиокниги - нигде и никогда столько не слушала книг. Ходили в бассейн. Да вообще минутки свободной не было. Все равно стало очень скушно - толи общения не хватало, толи однообразие поставленных передо мной задач надоело.


    Юлия Тихонова

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Владимир., здесь я с Вами не соглашусь :) Существует мнение, что настоящий мужчина воспитывает только своих детей. А всё остальное - компромисы в том или ином виде. И если уж уверенный и серьёзный, крепко стоящий на ногах мужчина и будет создавать семью, то свою, а не помогать как бы чужой :)

    Интересное мнение... т.е. выходит, если настоящий мужчина полюбил женщину с ребенком и хочет создать с ней семью, то он должен ребенка женщины куда-то сплавить, а иначе он перестает быть настоящим?... :О

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Ну, Дима, это тоже перебор. У меня дядя женился на женщине с сыном. Они еще оба были молоды - до 30. Так он так этого пацана любит, я только пару лет назад узнала, что это не родной ему сын. И внучку безумно любит. Уверена, что таких историй немало. Если рождается любовь, то дети от предыдущего брака - не помеха. И тут, пожалуй, даже возраст не имеет значения.

    Просто одно дело найти спонсора, другое дело встретить любовь.


    Юлия Тихонова

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Ну речь шла о людях ближе к 40-ка :) Вот и сами посмотрите, есть мужчина, ему лет 40-45, он нормальный, не алкоголик, не нарик, не мот, у него хорошая работа, обеспеченная жизнь. В общем он мечта любой женщины :) И зачем такому мужчине нужна женщина лет 35, с детьми? Чтобы он тянул их всех вместе с мамой этой женщины. А альтернатива таким отношениям сейчас для такого мужчины, это познакомиться с девушкой лет 30, без детей, и в общем, без особых проблем и создать с ней семью,получить от неё нормальных детей и т.д., конечно разница в возрасте большая, зато она компенсируется тем, что мужчина в состоянии дать их общей семье.

    Ну и есть исключения типа, когда парень лет 30 женится на женщине лет 40, или ещё куча таких вариантов, но это всё компромиссы и выгодоприобретения одной из сторон :)

    А безумная и слепая любовь возможна только в юном возрасте, и девушкам это известно лучше всего ;)

    Поняла вашу позицию, хотя категорически с вами не согласна...

    У меня есть пример друзей, когда они нашли друг друга, у нее уже была дочь, и они уже много лет живут счастливо вместе (тьфу тьфу, не сглазить), родили еще двоих детей, он вполне настоящий мужчина с хорошей работой и т.д.

    Ну им, конечно, не по 40 лет было, но, по моему скромному мнению, возраст здесь не слишком важен, есть женщины которые и в 40 прекрасно выглядят и рожают здоровых детей.

    Изменено пользователем Lionna

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    . К сожалению женщинам редко удаётся попасть на высокие посты, а если удаётся, то они находятся под жёстким контролем и прессингом.

    Вообще политика это не женское дело.... Хотя, как показывает история, при женщинах у власти, были самые процветающие эпохи!

    а почему - к сожалению?

    и что за эпохи такие процветающие?

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Вы меня немножко недопоняли. Разговор то шел о взрослых, в районе 40. И второе, дело не в спонсоре. Мужчина на женщину смотрит всегда с двух точек зрения: хорошо бы ей ........ :) И как на мать СВОИХ детей. Другого подхода нет. Вот на первый подход жениться никто и не будет. А со вторым подходом я думаю всё понятно.

    Грустно как=то. А любовь к женщине, а не только к общим детям????

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Я написал как думают уже взрослые дяди :) Может это и не очень хорошо звучит :) А любовь и прочее это когда лет 20 :)

    По-Вашему в 40 лет любви нет?

    Изменено пользователем Helcha

    ...

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Вы на самом деле задаёте очень сложный вопрос. Однозначно могу сказать, что такой как в 17-20 - нет. Ну может она и не нужна :) Вы поймите, если мужчина свободен к 40 - значит у него по большому счёту негативный опыт общения с противоположным полом :) И тут уже надо не о любви говорить, а лишь бы он спецом вредить не стал :) Естественно он и влюблялся, и в глазки преданно заглядывал, и по ночам в дождь мок :) А в итоге - всё плохо! А у любого плохо есть причины и следствия :)

    Как же Вы ошибаетесь. И Слава Богу, что Вы ошибаетесь.

    В сорок любовь более глубокая, осмысленная что ли, страсти в ней ничуть не меньше, а ответственности больше. 20-летние не дорожат любовью, вся жизнь впереди, а в 40 ловят каждый взгляд, каждый вздох...

    Изменено пользователем Helcha

    ...

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Хотел бы я ошибаться :) Просто Вы и я смотрим и говорим с разных высот :) А вообще, нормально - это когда парень лет 20-22 женится на девушке 18-20 лет, у них постепенно рождается двое-трое детей и они строят свою жизнь вместе и преодолевают трудности. А все остальные варианты- хрень, просто разной степени хрень!

    Вот когда в 20 женятся, тогда и начинается хрень. В 20 влюбляешься в красивую мордашку, в 40 другие ценности. Именно мужья со стажем начинающимся в 20 кидаются во все тяжкие, а потом меняют свою 40-летнюю жену на две по 20

    Изменено пользователем Helcha

    ...

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    а почему - к сожалению?

    и что за эпохи такие процветающие?

    Время правления Екатерины II и Маргарет Теччер, Индира Ганди, королева Англии Елизавета, Ангела Меркель и Тарья Халонен.....

    А теперь обратимся к современности. Посмотрим, в каких странах сегодня женщины занимают высшие государственные должности. Женщины являются президентами в таких странах как Финляндия, Бразилия, Аргентина, Индия, Литва, Либерия, Ирландия, Киргизия, Швейцария. В Антигуа и Барбуде и Австралии женщины имеют должности генерал-губернаторов. В Австралии женщина занимает еще и пост премьер-министра, на этом посту женщины находятся также в Бангладеш, Исландии, Хорватии и Словакии. Женщина является канцлером Германии, также три королевы стоят во главе Великобритании, Дании и Нидерландов. Таким образом, получается 19 государств, где женщины находятся у власти. Это всего 7% всех стран мира. И характерно то, что в ряде этих стран женщины оказались на столь высоких должностях впервые в истории. Еще любопытный факт: в США, стране, провозглашающей себя цитаделью демократии, женщины никогда не занимали постов президента или вице-президента. А в России в 18 веке женщины правили 66 лет. Однако как они оказывались у власти? В результате дворцовых переворотов как Елизавета и Екатерина II, либо в силу отсутствия претендентов мужского пола как Екатерина I и Анна Иоанновна. Трудно сказать, когда назначение или избрание женщины на высокую должность перестанет быть счастливой случайностью, на которую надеются многие представительницы прекрасной половины человечества, а станет вполне обыденным и привычным делом. Вероятно, путь к этому будет долгим, но бесспорно, когда это случится, мир очень изменится!

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Хочется много ответить, но к сожалению не располагаю временем.

    Но по поводу того, что НАСТОЯЩИЙ мужчина - воспитывает только СВОИХ детей - мне хочется Диме задать вопрос: Как Вы себе представляете настоящего мужчину?

    Уважаемые участники темы, вы в курсе, что животное лев - для того чтобы спариться - разрывает детёнышей львицы, чтобы материнские инстинкты уступили место сексуальному влечению? При чём разрывает детёнышей чужих прайдов. Своих, типа, бережёт.

    Ни у кого отвращение не вызывает?

    Милые дамы, коли уж ваше счастье для меня мерило НАСТОЯЩЕСТИ мужчины - ответьте: это достойно настоящего мужчины сказать: "Знаешь - люблю тебя, просто не могу, всем ты хороша, но есть одно но: твоих детей я воспитывать не буду. Роди мне СВОЕГО ребёнка, а твои... твоих мне и воспитывать-то не охота, не по-мужски это. Вернее по-мужски, может быть, но НАСТОЯЩИЙ мужчина так бы не поступил".

    Какое первое желание? У вас тоже - убить?

    До какого животного мировоззрения нужно дожить, чтобы иметь такую позицию? Неужели, милые дамы, вы поверите в любовь мужчины, который не принимает вас ВСЮ со ВСЕМИ вашими жизненными обстоятельствами? Как верить мужчине, если он часть Вас любит, а другую - не приемлет? Любит - значит готов принять всю "от и до"!

    Меня всегда удивляли женщины, когда от них уходит мужчина по причине "ты растолстела" и когда они их принимают обратно, если они возвращаются в "его нормативы". Неужели не понятно, что когда "такая" ты мне нужна а "разтакая" - не нужна - это чистой воды ИСПОЛЬЗОВАНИЕ того, что может дать женщина? В последнем случае - использование женской красоты. И когда возраст уже будет довольно почтенный, когда ценность человека уже далеко не во внешности - как быть уверенным в этом мужчине, что он не бросит вас "потому что ты постарела"?

    Но самое удивительное, дамы, что никто из вас не возмутился позиции о неприемлемости воспитания "чужих" детей настоящим мужчиной.

    Кто с ума-то сошёл: мир или я?

    Это то, о чём рвалось написать прямо сейчас.



    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Хочется много ответить, но к сожалению не располагаю временем.

    Но самое удивительное, дамы, что никто из вас не возмутился позиции о неприемлемости воспитания "чужих" детей настоящим мужчиной.

    Кто с ума-то сошёл: мир или я?

    Боюсь представить, что для для вас, Владимир, "много ответить", если это мало :)

    Я, вроде, возмутилась...

    Но, кто я, чтобы судить, тем более, что Дима объяснил, что он не за "избавляться от чужих детей", а за "выбрать женщину без детей", это его право... По крайне мере, честно, а то некоторые вроде за любовь на словах, а сыну скандал закатят, если на женщине с ребенком соберется жениться...

    ...мне тоже пока ближе позиция, что любовь в первую очередь, а с трудностями справимся, а там, как говорится, поживем - увидим...

    Изменено пользователем Lionna

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Создайте аккаунт или войдите для комментирования

    Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

    Создать аккаунт

    Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


    Зарегистрировать аккаунт

    Войти

    Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


    Войти сейчас