Samozvanka

Промерзание стен

    1 065 сообщений в этой теме

    allseing, выскажу свой взгяд на Демократор со стороны.

    Эффективность Демократора как средство привлечения внимания к проблемам - бесценна, как средство решения проблем - равна почти нулю.

    И дело не в том, что Демократор плохой, а в том, что чиновники отвечают на него в основном отписками.

    Гораздо эффективнее отправлять письмо от каждого человека, чем письмо от Демократора, с приложенным списком "поддержавших". В первом случае обращение рассматривается как многочисленное, во втором случае, как ни крути - как однократное.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Из песни слов не выкинешь. Сначала сам предложил составить обращение в прокуратуру, а потом "одумался" и отказался размещать текст обращения в демократоре. А одумался ли? Может, одумали?

    Я что-то не пойму, а в чём сложность разместить обращение в прокуратуру на Демократоре самостоятельно?

    Или у Бармашева и там всё "схвачено"? ;)

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    да, и то, что Вы не сообщили людям, что тема промерзания на Демократоре давно погасла НЕ САМИ, а после конкретного вопроса Алены Жуковой - и привела к такому возмущению. Люди думали, что там что-то движется, и если Вы начали это, то значит как-то контролируете, оказалось - Вам это не интересно. Вот и пожинайте плоды!

    По теме на Демократоре были получены ответы из органов в которые письма были направлены, ответы я тут озвучивал, созданная тема была отработана, ответы по первичному обращению были получены, у меня дома лежат бумажные ответы по теме на Демократоре. Дальше Жукова предложила текст обращения в прокуратуру и почему то в следственный комитет для дальнейшей переписки на Демократоре, обсуждение этого текста потонула где-то в недрах этой теме и финальный вариант мне разместить так никто не предложил. Опыт других тем показал, что Демократор генерирует отписки, но не решает проблемы, поэтому дальнейшую активность в поле Демократора я не предлагал. Спустя несколько месяцев Жукова вдруг озадачилась как там дела на Демократоре, как будто нельзя на Демократоре зайти и посмотреть события по обращению, а не сидеть и думать, что там что-то движется.

    После этого меня стали обвинять что я там что-то начал, потом бросил и всех обманул.

    Странно это, вот некоторые Ваши соседи собирали подписи, отправляли документы, потом все затихло. Мы их тоже обвиним, что они начали, вселили в людей надежду, а потом все бросили? Думаю нет, они сделали и делают все, что считали нужным.

    Жукова одна из тех, кто активно начал раскручивать проблему промерзания, вывел ее на уровень публичного обсуждения, за что ей спасибо. Предложила обращение в прокуратуру, но так и не довела его до финального варианта, может я конечно что-то пропустил, но я его не видел. Теперь она изредка заходит на форум и ничего не рассказывает людям как движется ее процесс решения проблемы, только рассказывает как все плохо. Стоит ли нам обсудить ее моральные качества и порассуждать не обманули ли она нас, вселив надежду, что она готова решать эту проблему? Думаю не стоит, зная ее, она делает, что может, хотя и по своему.

    Я не говорил, что мне не интересна тема промерзания, я лишь сказал, что не хочу быть активным участником решения этой проблемы, не хочу быть координатором, лидером и чем то подобным, могу лишь чем то помогать в рамках своих возможностей.

    Есть темы в которых я готов быть активным участником, которые почему вызывают принебрежение у некторых соседей. Как будто мой интерес к созданию парка в Коммунарке как то отменяет важность темы промерзания. Это просто разные проблемы. Это все равно, что обвинять тех, кто беспокоиться о промерзании и занимается этой проблемой в том, что им пофигу проблема работы полиции или работа больницы. Каждый не может заниматься всем, а выбирает для себя что-то или вообще ничего не выбирает, предпочитая ничего не делать. Если Вы меня осуждаете, что я выбрал для себя парки, благоустройство, озеленение и т.п., а не промерзание стен - тут мне нечего возразить.

    Все это не значит, что если я вдруг стану депутатом и ко мне придут люди с проблемой промерзания я их мягко пошлю, сказав, что знаете мне тут парки интереснее, поэтому не отвлекайте. Это лишь значит, что я буду помогать людям насколько мне позволяет депутатский статус, но не буду лидером решения этой проблемы.


    Муниципальный депутат поселения Сосенское в городе Москве

    Для связи: barmashev@gmail.com

    Блог: http://www.barmashev.ru

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Я что-то не пойму, а в чём сложность разместить обращение в прокуратуру на Демократоре самостоятельно?

    Или у Бармашева и там всё "схвачено"? ;)

    Обращение на Демократоре - это таинство, которым владею только я и Большаков, больше никто не может зайти на сайт и два раза кликнуть мышкой.


    Муниципальный депутат поселения Сосенское в городе Москве

    Для связи: barmashev@gmail.com

    Блог: http://www.barmashev.ru

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Обращение на Демократоре - это таинство, которым владею только я и Большаков, больше никто не может зайти на сайт и два раза кликнуть мышкой.

    Я написала Большакову чтобы Вас забанили на пару дней))). По-моему с этой предвыборной гонкой слишком нервничаете, переходите на личности и хамите.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Я написала Большакову чтобы Вас забанили на пару дней))). По-моему с этой предвыборной гонкой слишком нервничаете, переходите на личности и хамите.

    Можно Вас еще попросить написать поводу andryab, _Алексей_ и allseing, которые так активно переходят на мою личность, местами спускаясь до оскорблений и клеветы.


    Муниципальный депутат поселения Сосенское в городе Москве

    Для связи: barmashev@gmail.com

    Блог: http://www.barmashev.ru

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Я правильно понимаю, что они просто так взяли и приехали? САМИ. ЧИСТО ПРОМЕРЗАНИЯ УСТРАНИТЬ?

    Вас не затруднит процитировать ТО, что по Вашему разумению является ГОВНОМ?

    Да уж, будущие наи депутаты, блин - мало того, что русским языком и правописанием НЕ ВЛАДЕЕТЕ просто ВООБЩЕ, так ещё и чуть что на личности перекатываемся. Далеко пойдёте, господин Бармашев :lol:. Вам бы на курсы русского языка записаться, да на этику общения с людьми. И этта, не надо из себя наивного обиженного дитя строить с глазами спаниеля и сразу пытаться оскорблять и переходить на наезды, когда по делу сказать нечего. Впрочем, пример "уважительного" общения с Жуковой - один из примеров. Оказывается, не только она удосаживается такого подхода и таких "обид" :coffee:.

    Правильно, это первое правило "срача в интернете" - закончились аргументы - переходи на обсуждение грамотности оппонента. Только учтите, что обсуждение грамотности оппонента и обвинения его в переходе на личности выглядят странно в одном предложении.

    Изменено пользователем Кирилл Бармашев

    Муниципальный депутат поселения Сосенское в городе Москве

    Для связи: barmashev@gmail.com

    Блог: http://www.barmashev.ru

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Кирилл Бармашев, А на них зачем? 0_О

    С них спрос маленький, они же в депутаты не балатируются

    Тем более подсчет будет не в их пользу

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Кирилл Бармашев, А на них зачем? 0_О

    С них спрос маленький, они же в депутаты не балатируются

    Тем более подсчет будет не в их пользу

    Я в правилах форума на нашел, что за переходы на личности банят только кандидатов в депутаты.

    Изменено пользователем Кирилл Бармашев

    Муниципальный депутат поселения Сосенское в городе Москве

    Для связи: barmashev@gmail.com

    Блог: http://www.barmashev.ru

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Кирилл Бармашев, Зато с легкостью банят за многократные оскорбления, в чем Вы были ни раз замечены. Но Вам пока везет или может подсуживают, хз.

    Перелагаю позвать модератора и почистить тему

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Кирилл Бармашев, Зато с легкостью банят за многократные оскорбления, в чем Вы были ни раз замечены. Но Вам пока везет или может подсуживают, хз.

    Перелагаю позвать модератора и почистить тему

    Цитаты, где я кого то оскорблял приведите пожалуйста, можно в ЛС, что бы не засорять тему дальше.

    Такие тексты это нормально

    Кирилл берется за проблемы попроще. А в этой проблеме, мне кажется, поучаствовал из любопытства. Причем, вероятно, не своего. Когда любопытство было удовлетворено полностью и дело вплотную подошло к прокуратуре, обращение в которую составила Алена Жукова, то г-н Бармашев ПРИНЯЛ РЕШЕНИЕ слить тему как неблагодарную и отказался размещать обращение в прокуратуру.

    Тут и оскорбления и клеветнические намеки и переход наличности и искажения - полный набор. Но это видимо устраивает, г-жа написавшая этот текст ведь не кандидат, поэтому она совершенно спокойно может позволять себе такие тексты.

    Изменено пользователем Кирилл Бармашев

    Муниципальный депутат поселения Сосенское в городе Москве

    Для связи: barmashev@gmail.com

    Блог: http://www.barmashev.ru

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    АУТ....Ну в Сосенском и кандидаты в депутаты.... :D Или это только на нашем форуме подборочка?

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Я не брался за решение этой проблемы, я просто создал тему на Демократоре в виде посильной помощи по данному вопросу, через которую ушли письма, потом вернулись отписки. Видя, что происходит с аналогичными письмами по другим проблемам на Демкораторе, я не вижу смысла эту тему поддерживать. Заниматься чем то большим по данному вопросу - извините, я не готов. Откровенно говорю, эта не тема, которой я хочу заниматься. Считаете, что я пошел решать проблемы попроще - ваше право конечно, я тут оправдываться не буду.

    А то, что сейчас все сводят к активности ради электората - это видимо издержки момента, хотя хочется напомнить, что тема создавалась 2 февраля. Я тогда не собирался идти ни в какие то депутаты.

    Интересно как господин Бармашев прокомментирует вот это его сообщение от 23.12.2012

    http://new.msk.ru/in...dpost__p__89945

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Интересно как господин Бармашев прокомментирует вот это его сообщение от 23.12.2012

    http://new.msk.ru/in...dpost__p__89945

    После нового года мы с женой решили завести ребенка, комманды готовой идти вместе на выборы тогда не было, в одиночку возможности быть активным депутатом, исполняя обязательтва, которые влечет этот статус, в первый год жизни ребенка, при том что жена в декерет не идет, я не видел. Так что в депутаты я собираться перестапл.

    Можете поинтересмоваться у Кирилла Большакова мои сомнения поповоду депутатства в тот период, он был их свидетелем, иногда буквально уговаривая меня идти на выборы.

    Потом летом, при подготовке к митингу и после него сама собой сложилась комманда активных жителей, которые решили идти на выборы вместе, поддерживая друг друга. Это изменнило мое отношение и я увидел возможность совмещать семью и депутатство.

    А вообще не устапли в этой теме меня обсуждать? Есть специальная тема для этого.

    Или видимио обсуждающие в этой теме Бармашева считают, что это гораздо важнее и интереснее для жителей, чем тема промерзания. Потому что в специальную тему для выборов они обсждать меня не идут, предпочитаяч засорять эту.

    Изменено пользователем Кирилл Бармашев

    Муниципальный депутат поселения Сосенское в городе Москве

    Для связи: barmashev@gmail.com

    Блог: http://www.barmashev.ru

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    andryab,

    вот что, противно читать все надуманные Вами страшилки. Из пальца высосано. Сколько можно пустую воду здесь лить? Вы бы лучше с такой энергией против истинных виновников промерзания боролись.

    Подите встретьтесь с Бармашевым и обсудите Ваши сомнения. Может он Вас заодно научит работать с демократором.

    А то Вы и allseing будто с цепи сорвались.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    _Алексей_,allseing,

    знаю, что Вы ожидаете услышать и Вам не удастся спровоцировать меня на дальнейшие склоки :thanks:

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Меня смущает только близость Кирилла к нашей УК (пару раз видел общение - просто не разлей вода).

    Вы не видели как я ору на Шаталина :) С Солововым хоть конструктив возможен, поэтому мы с ним нормально общаемся. У меня к ДУ МКД три вопроса которые я им озвучивал, после решения которых 3 корпус будет устраивать собрание по выбору ДУМКД в качестве своей УК:

    1 увольнение Шаталина

    2 решение вопроса про строительным бракам

    3 налаживание нормальной работы по содержанию. Сейчас плохо контролируются как рабочие так и подрядчики, так и инжененры, благо только после скандалов и смены продрячдчика уборка у нас в 3 вроде наладилась.


    Муниципальный депутат поселения Сосенское в городе Москве

    Для связи: barmashev@gmail.com

    Блог: http://www.barmashev.ru

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Меня смущает только близость Кирилла к нашей УК (пару раз видел общение - просто не разлей вода).

    А все кто в принципе корректно общается с представителями нашей УК близки к УК ? :) Я абсолютно без наезда, но логика на мой взгляд не правильная. Я просто как бы против этой логики, так как я один из инициативной группы своего дома, и соответственно, часто общаюсь с представителями УК. И даже улыбаюсь им периодически и здороваюсь с ними. Но это не значит что у меня нет претензий к УК и я близок к УК.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Кирилл, а зачем Вы оправдываетесь тут? На диалог это не очень похоже.

    Какая то нездоровая агрессия от пары троллей: завидуете чтоли, что один пошел в качестве кандидата, а вас не взяли? ))

    Изменено пользователем Дмитрий М

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Что бы вернуться к теме промерзания.

    _Алексей_,allseing, andryab все видят, что тема промерзания вас очень волнует. Жукова обращение в Прокуратуру составила и выложила в мае. Если как считаете я слил тему на Демократоре, то как люди искренне обеспокоенные этой проблемой, вы должны были отправить личные обращения в прокуратуру. По всем срокам ответ Прокуратуры должен быть у Вас на руках. Если вас троих не затруднит, выложите пожалуйста ответы, которые вы получили.

    И andryab к Вам просьба. Вы были инициатором сбором подписей по вопросу промерзания, напомните, чем сбор подписей закончился? Какие письма на подписи приходили? Какой итог переписки после сбора подписей?

    И я думаю новичкам интересно не только голосовать на Демократоре, а и услышать от актива квартала по теме промерзания всю историю переписки помимо Демократора. Ведь andryab изначальна была главным двигателем этой истории.


    Муниципальный депутат поселения Сосенское в городе Москве

    Для связи: barmashev@gmail.com

    Блог: http://www.barmashev.ru

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Создайте аккаунт или войдите для комментирования

    Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

    Создать аккаунт

    Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


    Зарегистрировать аккаунт

    Войти

    Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


    Войти сейчас