Sergey795

УК Промтехно АГ

    909 сообщений в этой теме

    Сайт управляющей компании тут

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Я правда в 15,30) Я к тому, что можно будет вместе поговрить про договор с УК

    конечно поговорим...

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Вита, подписание или неподписание Договора с УК не освобождает от платы за "коммуналку". Если жилец не платит за воду или электричество, не важно, есть у него договор или нет, УК может отключить воду или электричество на законных основаниях.

    Сергей, плата за коммунальные услуги и плата за содержание общего имущества и управление МД - это совершенно разные вещи

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Сергей, плата за коммунальные услуги и плата за содержание общего имущества и управление МД - это совершенно разные вещи

    Т.е. я могу платить за свет и воду, а квитанции за содержание МОП и управление МД выкидывать? :mda:

    Что то здесь не то...

    Попытался поискать в инете, в основном ссылка идет на ст. 153 ЖК, которая уже неоднократно упоминалась на форуме и возникновения фактических прав владения квартирой с момента подписания акта приемки-передачи.

    Но вот именно про содержание МОП и управления МД однозначно не сказано.

    Изменено пользователем Sergey795

    У каждого человека свои c7d037893889.gif в голове. Будьте терпимее.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Добрый день всем будущим соседям!

    На днях зарегистрировался на форуме. Спасибо участникам за размещение на страницах форума текста договора с УК.

    Учитывая, что 11.12.2012 в 14-00 предстоит подписывать акты и договор с УК, решил тоже высказать свое мнение по поводу договора с УК.

    Договор собираюсь подписывать с протоколом разногласий. Уверенности, что это что-нибудь изменит нет, но побороться надо!

    Согласен с основными замечаниями по поводу срока действия заключаемого договора и делением сэкономленных средств (п. 7.1 и 6.3).

    Срок должен быть 1 год, а средствами распоряжается общее собрание.

    Но также возникли некоторые вопросы. Может быт, кто-нибудь сможет их прояснить.

    1. 6.1. Затраты, связанные с выполнением не оговоренных Договором работ, в т.ч. возникшие по объективным причинам ……………., а также с аварийными ситуациями, произошедшими не по вине Управляющей компании и организаций, с которыми Управляющая компания заключила договоры от своего имени за счет Собственника, покрываются Собственником дополнительно на основании письменного расчета Управляющей компании в течение 10 дней с момента предъявления Расчета. Если доп. затраты и аварийная ситуация произошли не по вине собственника, почему он должен за свой счет их покрывать?

    2. Подписал ли кто-нибудь Акт разграничения ответственности по ХВС и ГВС. Принципиально, кто отвечает за исправность кранов в стояках. Если откажет (лопнет) кран в стояке (у меня однажды случилось такое событие - кран сам по себе вышел из строя от напора), пока приедет аварийка, зальет несколько этажей, а кто ответит и будет компенсировать ущерб?

    3. В приложении №5 п. 14 «Техническое и аварийное обслуживание 8 лифтов». У нас в домах, как я посчитал, всего 16 лифтов: по 6 во 2 и 3 корпусах и 4 в первом, которые обслуживаются согласно п. 13 Приложения№5. Я понимаю, что 89 коп. ерунда, но копейка рубль бережет, а в пересчете на площадь квартиры вырастает уже рубли.

    4. В п. 3.2.7 договора отчет о выполнении договора представляется УК в течение и первого полугодия, а в п. 3.2.34 - в течение первого квартала. Когда требовать отчета?

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Т.е. я могу платить за свет и воду, а квитанции за содержание МОП и управление МД выкидывать? :mda:

    Что то здесь не то...

    Попытался поискать в инете, в основном ссылка идет на ст. 153 ЖК, которая уже неоднократно упоминалась на форуме и возникновения фактических прав владения квартирой с момента подписания акта приемки-передачи.

    Но вот именно про содержание МОП и управления МД однозначно не сказано.

    Почему? Сказано:

    Статья 158. Расходы собственников помещений в многоквартирном доме

    1. Собственник помещения в многоквартирном доме обязан нести расходы на содержание принадлежащего ему помещения, а также участвовать в расходах на содержание общего имущества в многоквартирном доме соразмерно своей доле в праве общей собственности на это имущество путем внесения платы за содержание и ремонт жилого помещения.

    О том же говорит статья статья 249 ГК РФ:

    Каждый участник долевой собственности обязан соразмерно со своей долей участвовать в уплате налогов, сборов и иных платежей по общему имуществу, а также в издержках по его содержанию и сохранению.

    и статья 210 ГК РФ:

    Собственник несет бремя содержания принадлежащего ему имущества, если иное не предусмотрено законом или договором.

    Изменено пользователем Jarod Ross

    Муниципальный депутат поселения Сосенское в городе Москве

    Для связи: barmashev@gmail.com

    Блог: http://www.barmashev.ru

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Добрый вечер!

    Рады новым соседям, регистрируйтесь в шахматке)

    Могу отправить протокол разногласий на электрону.

    У меня вопросы аналогичные, поэтому ответить на них не могу Вам. Спрашивайте УК


    Судя по квитанции за ЖКХ ,из крана у меня течет"Баржоми",мусор вывозят на "Лексусе", домофон в РОУМИНГЕ, а снег чистит сам глава администрации..

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    1. 6.1. Затраты, связанные с выполнением не оговоренных Договором работ, в т.ч. возникшие по объективным причинам ……………., а также с аварийными ситуациями, произошедшими не по вине Управляющей компании и организаций, с которыми Управляющая компания заключила договоры от своего имени за счет Собственника, покрываются Собственником дополнительно на основании письменного расчета Управляющей компании в течение 10 дней с момента предъявления Расчета. Если доп. затраты и аварийная ситуация произошли не по вине собственника, почему он должен за свой счет их покрывать?

    2. Подписал ли кто-нибудь Акт разграничения ответственности по ХВС и ГВС. Принципиально, кто отвечает за исправность кранов в стояках. Если откажет (лопнет) кран в стояке (у меня однажды случилось такое событие - кран сам по себе вышел из строя от напора), пока приедет аварийка, зальет несколько этажей, а кто ответит и будет компенсировать ущерб?

    3. В приложении №5 п. 14 «Техническое и аварийное обслуживание 8 лифтов». У нас в домах, как я посчитал, всего 16 лифтов: по 6 во 2 и 3 корпусах и 4 в первом, которые обслуживаются согласно п. 13 Приложения№5. Я понимаю, что 89 коп. ерунда, но копейка рубль бережет, а в пересчете на площадь квартиры вырастает уже рубли.

    4. В п. 3.2.7 договора отчет о выполнении договора представляется УК в течение и первого полугодия, а в п. 3.2.34 - в течение первого квартала. Когда требовать отчета?

    1. Опять же статья 249 ГК РФ: Каждый участник долевой собственности обязан соразмерно со своей долей участвовать в уплате налогов, сборов и иных платежей по общему имуществу, а также в издержках по его содержанию и сохранению.

    Бремя расходов по аварийным ситуациям, которые возникли с общим имуществом не по вине УК, собственников и действия третьих лиц, несут владельцы имущества - т.е. собственники квартир в доме.

    2. ЖК не накладывает обязанность по существованию такого акта, но по факту вообще он должен быть. Вообще это в первую очередь в интересах УК - скинуть на вас как можно больше ответственности.

    3. А у вас подъемников для инвалидов нет в подъездах?

    4. В случае таких противоречий - согласно ст. 162 ЖК РФ, т.е. в течении первого квартала.


    Муниципальный депутат поселения Сосенское в городе Москве

    Для связи: barmashev@gmail.com

    Блог: http://www.barmashev.ru

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    1. Опять же статья 249 ГК РФ: Каждый участник долевой собственности обязан соразмерно со своей долей участвовать в уплате налогов, сборов и иных платежей по общему имуществу, а также в издержках по его содержанию и сохранению.

    Бремя расходов по аварийным ситуациям, которые возникли с общим имуществом не по вине УК, собственников и действия третьих лиц, несут владельцы имущества - т.е. собственники квартир в доме.

    2. ЖК не накладывает обязанность по существованию такого акта, но по факту вообще он должен быть. Вообще это в первую очередь в интересах УК - скинуть на вас как можно больше ответственности.

    3. А у вас подъемников для инвалидов нет в подъездах?

    4. В случае таких противоречий - согласно ст. 162 ЖК РФ, т.е. в течении первого квартала.

    Спасибо за информацию!

    Но, как я понимаю, и это есть в типовом договоре с управляющей компанией, входные магистрали, включая входной стояковый кран относится к зоне ответственности УК, а вот уже все, что за этим краном - ответственность собственника. В типовом договоре даже есть специальное приложение к договору- Схема разграничения ответственности управляющей организации и Собственника

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Спасибо за информацию!

    Но, как я понимаю, и это есть в типовом договоре с управляющей компанией, входные магистрали, включая входной стояковый кран относится к зоне ответственности УК, а вот уже все, что за этим краном - ответственность собственника. В типовом договоре даже есть специальное приложение к договору- Схема разграничения ответственности управляющей организации и Собственника

    Тогда не совсем понял в чем был первоначальный вопрос, если в договоре прописано, что первый кран за УК.


    Муниципальный депутат поселения Сосенское в городе Москве

    Для связи: barmashev@gmail.com

    Блог: http://www.barmashev.ru

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Jarod Ross,

    Договор, который я скачал по ссылке, был подписан 03.12.2012 г. В тексте отсутствовало приложение №2 "Акт по разграничению ответственности за эксплуатацию инженерных сетей, устройств и оборудования между УК и Собственником".

    Кто-то из участников форума написал, что при подписании документов подписал акт о разграничении ответственности по электричесту, поэтому я и задал вопрос о разграничении ответственности по воде.

    О наличие в ЖК Магистр подъемников для инвалидов мне неизвестно, поэтому и интерессуюсь, что это еще за 8 лифтов.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    О наличие в ЖК Магистр подъемников для инвалидов мне неизвестно, поэтому и интерессуюсь, что это еще за 8 лифтов.

    Есть подъемники, как раз 8 штук

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Мне предлагают убрать или изменить пункты разногласий замечаний по 3.2.2 и по 3.25 .

    Было:

    3.2.2. Самостоятельно или путем привлечения подрядных организаций обеспечить предоставление Собственнику ЖКУ в объеме не ниже норматива потребления ЖКУ. За качество коммунальных услуг, поставляемых Поставщиками ЖКУ, предоставление которых обеспечивает Управляющая компания, несут ответственность Поставщики ЖКУ , а Управляющая компания принимает все необходимые меры по контролю за их качеством в соответствии с действующим законодательством. При этом Управляющая компания обязана принимать жалобы и претензии Собственников по качеству/количеству предоставляемых ЖКУ и немедленно принимать меры по их устранению.

    Стало:

    3.2.2. Самостоятельно или путем привлечения подрядных организаций обеспечить предоставление Собственнику ЖКУ в объеме не ниже норматива потребления ЖКУ. За качество коммунальных услуг несет ответстенность Управляющая компания. В случае оказания данных услуг и выполнения указанных работ с ненадлежащим качеством Управляющая организация обязана устранить все выявленные недостатки за свой счет. При этом Управляющая компания обязана принимать жалобы и претензии Собственников по качеству/количеству предоставляемых ЖКУ и немедленно принимать меры по их устранению.

    Было:

    3.2.25. Организовать работы по устранению причин аварийных ситуаций, приводящих к угрозе жизни, здоровью граждан, а также к порче их имущества, таких как: залив, засор стояка канализации, остановка лифтов, отключение электричества и других, подлежащих экстренному устранению, в сроки, установленные законодательством и Приложением № 1 к настоящему Договору.

    Стало:

    3.2.25. Обеспечить выполнение работ по устранению причин аварийных ситуаций, приводящих к угрозе жизни, здоровью граждан, а также к порче их имущества, таких как: залив, засор стояка канализации, остановка лифтов, отключение электричества и других, подлежащих экстренному устранению в течение 30 минут с момента поступления заявки по телефону.

    Касательно 3.2.25 привел аргумент насчёт застревания в лифте - время вызволения людей не оговорено, время починки, вроде то же. Ответ звучит примерно так: как смогут так сразу. Отмечу - у нас три вида лифтов и технология вызволения может быть разной, пока специалисты УК наберут опыт - пройдёт время...

    С остальными правками (см. наш протокол разногласий) подписывают.

    Кто-нибудь будет отстаивать эти пункты?

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    я готов исправить протокол разногласий хотелось бы только увидеть его в последней редакции ...

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    pav,

    я готов исправить протокол разногласий хотелось бы только увидеть его в последней редакции ...

    протокол разногласий на отдельной вкладке в шахматке

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    я готов исправить протокол разногласий хотелось бы только увидеть его в последней редакции ...

    протокол выложен в теме эл. библиотека


    Судя по квитанции за ЖКХ ,из крана у меня течет"Баржоми",мусор вывозят на "Лексусе", домофон в РОУМИНГЕ, а снег чистит сам глава администрации..

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Выложенные правки пунктов в протоколе разногласий не совсем помогают "рядовому" жильцу. Пока их не принял во внимание юрист УК и не согласовал. В противном случае каждый пункт приходится отстаивать самостоятельно при общении с юристом. Нет статистики по тому, какие пункты юрист пропускает, а с какими спорит. Например, мне не удалось отстоять правки по пунктам 3.2.2 и 3.2.25 в силу моей некомпетентности. С пунктами 3.3.15 , 6.3 , 7.1 , 7.2 юрист согласен.

    Появились новые правки в протоколе разногласий, как с ними быть? Мы должны подписывать договор с УК? До какого числа все должны подписать договор? Кто от этого пострадает, если этот документ не будет подписан?

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Выложенные правки пунктов в протоколе разногласий не совсем помогают "рядовому" жильцу. Пока их не принял во внимание юрист УК и не согласовал. В противном случае каждый пункт приходится отстаивать самостоятельно при общении с юристом. Нет статистики по тому, какие пункты юрист пропускает, а с какими спорит. Например, мне не удалось отстоять правки по пунктам 3.2.2 и 3.2.25 в силу моей некомпетентности. С пунктами 3.3.15 , 6.3 , 7.1 , 7.2 юрист согласен.

    Появились новые правки в протоколе разногласий, как с ними быть? Мы должны подписывать договор с УК? До какого числа все должны подписать договор? Кто от этого пострадает, если этот документ не будет подписан?

    Holl, на самом деле 7.1, 7.2, 6.3 и 3.3.15 очень важные пункты, особенно 7.1.

    Я тоже не юрист и очень жаль, кстати. :(

    Подписывать или не подписывать решает каждый сам. Никому хуже или лучше не будет. Главное, что мы не пропускаем п. 7.1 о 5 годах. Мы, как уже говорилось ранее, не имеем вообще права подписывать сейчас договор, мы не собственники. Будем собственниками, проведем совместно с УК собрание, все строго в соответствии с ЖК РФ, и там примем согласованный обоими сторонами Договор. Поэтому, данный Договор можно рассматривать, как проект Договора к тому времени, когда будет данное собрание. Если бы все сейчас подписали Договор без разногласий, то УК могло бы сказать, "ну вас же договор устраивал? Давайте и "настоящий" договор заключим, как был при подписании акта приемки-передачи". Но мы высказали свою позицию, Договор не очень хорош, надо его совместно обсуждать и приводить к взаимоприемлемому виду. Так я понимаю ситуацию. Поэтому подписывайте сейчас Договор с тему пунктами разногласий, который Вы сумели героически отстоять. Мне кажется, это правильный путь. Если не прав, коллектив поправит.


    У каждого человека свои c7d037893889.gif в голове. Будьте терпимее.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Я была очень сегодня удивлена, рассказываю. Ищу сантехника и первым делом, что мне пришло на ум это наше дорогое УК. Звоню......Сначала меня очень долго соединяли, после этого рассказала что мне необходимо, меня спросили номер моей квартиры,затем предложили приехать в УК, написать заявление, это заявление рассматривается в течении 3 рабочих дней, затем если заявку одобрят со мной связывается сам сантехник обговаривает время удобное для него и только после этого приезжает. Вообщем очень расстроилась от оперативности нашего УК.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Подписывать или не подписывать решает каждый сам. Никому хуже или лучше не будет. Главное, что мы не пропускаем п. 7.1 о 5 годах. Мы, как уже говорилось ранее, не имеем вообще права подписывать сейчас договор, мы не собственники. Будем собственниками, проведем совместно с УК собрание, все строго в соответствии с ЖК РФ, и там примем согласованный обоими сторонами Договор.

    Так давайте не подписывать

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Создайте аккаунт или войдите для комментирования

    Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

    Создать аккаунт

    Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


    Зарегистрировать аккаунт

    Войти

    Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


    Войти сейчас