Sergey795

УК Промтехно АГ

    909 сообщений в этой теме

    КЛАССНАЯ ИДЕЯ!

    Тут две мысли:

    1) Если Вы вообще договор не подпишите, даже в виде проекта, пока "рулит" данная УК, на основании

    ЖК РФ ст. 161.

    13. В течение десяти рабочих дней со дня выдачи в порядке, установленном законодательством о градостроительной деятельности, разрешения на ввод в эксплуатацию многоквартирного дома орган местного самоуправления в порядке, установленном Правительством Российской Федерации, проводит в соответствии с частью 4 настоящей статьи открытый конкурс по отбору управляющей организации для управления данным домом.";

    14. До заключения договора управления многоквартирным домом между застройщиком и управляющей организацией, отобранной по результатам открытого конкурса, проведенного в соответствии с частью 13 настоящей статьи, управление многоквартирным домом осуществляется застройщиком при условии его соответствия стандартам и правилам деятельности по управлению многоквартирными домами, установленным в соответствии с настоящей статьей Правительством Российской Федерации, или управляющей организацией, с которой застройщиком заключен договор управления многоквартирным домом, который заключается не позднее чем через пять дней со дня получения разрешения на ввод в эксплуатацию многоквартирного дома.";

    Т.е., слова о том, что у данной компании есть договор с Застройщиком, имеют под собой юридическое основание, НО при условии, что выполнен п. 13.

    И тут мы вполне можем задать официальный вопрос администрации п. Сосенское. Есть ли разрешение на ввод в экслуатацию нашего дома и если есть, объявили ли они открытый конкурс?

    2) пока п. 1 выполняется и разруливается, работает ст. 14 ЖК, то есть УК все равно выполняет свои функции. И при отсуствии договора может легко "отключить газ". Или есть причина по которой они могут это не сделать?

    Изменено пользователем Sergey795

    У каждого человека свои c7d037893889.gif в голове. Будьте терпимее.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Как пишут в соседней ветке, смотрите, каков порядок выбора управления домом по ЖК:

    1. "УК от застройщика".

    Она действует с момента ввода дома в эксплуатацию и до момента выбора собственниками способа управления на общем собрании.

    2. "УК от органа местного самоуправления"

    В случае, если в течение 1 года со дня ввода дома в эксплуатацию собственники не выбрали способ управления домом или УК, то орган местного самоуправления проводит открытый конкурс по выбору УК для дома. По итогам конкурса приходит "УК от органа местного самоуправления", с которой заключается договор на 1 год. В случае, если за этот год собвственники опять не определились со способом управления домом и не избрали УК, то договор с УК от органа местного самоуправления продляется еще на 1 год, и т.д.

    3. "УК, выбранная собственниками"

    Это УК, которую собственники выбирают путем голосования на общем собрании. Также на этом собрании проводится голосование по условиям договора с УК. Вот договор с этой УК может быть заключен сроком до 5 лет.

    По идее, у нас нет обязанности подписывать договор с "УК от застройщика". А до получения собственности нет и права подписывать. И потом если и подписывать, то никак не больше чем на год. Но УК явно не будет переписывать договор, который уже чуть ли не половина подписала. А подписывать с разногласиями, это по-моему как-то малоубедительно все-таки. На основе протокола разногласий вырабатывается новый текст договора, чего не будет. Или их хотя бы оформить в качестве дополнительного соглашения к договору, полноценного приложения, с прописыванием в нем, что оно является неотъемлемой частью договора, вступает в силу с даты подписания и действует в течение всего срока действия договора... В общем похоже до общего собрания собственников вряд ли можно на что-то повлиять.

    Может пока хотя бы начнем формировать совет дома с председателем, чтобы было кому с этой временной УК вести войну диалог?

    Изменено пользователем rst7

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    По идее, у нас нет обязанности подписывать договор с "УК от застройщика". А до получения собственности нет и права подписывать. И потом если и подписывать, то никак не больше чем на год. Но УК явно не будет переписывать договор, который уже чуть ли не половина подписала. А подписывать с разногласиями, это по-моему как-то малоубедительно все-таки. На основе протокола разногласий вырабатывается новый текст договора, чего не будет. Или их хотя бы оформить в качестве дополнительного соглашения к договору, полноценного приложения, с прописыванием в нем, что оно является неотъемлемой частью договора, вступает в силу с даты подписания и действует в течение всего срока действия договора... В общем похоже до общего собрания собственников вряд ли можно на что-то повлиять.

    Может пока хотя бы начнем формировать совет дома с председателем, чтобы было кому с этой временной УК вести войну диалог?

    И это все правильно. Предположим, мы все вместе приходим в УК и заявляем, вы никто и звать вас никак, даешь тендер и проведение собрания (это точно не реально, т.к. собрание СОБСТВЕННИКОВ).

    Объявляют тендер, а до этого то что? Стоп ремонты и дом на замок? Я лично не против, я никуда не тороплюсь, могу месяца 2-3 подождать. Все согласны ждать 2-3 месяца окончания тендера и прихода легитимно выбранной компании?


    У каждого человека свои c7d037893889.gif в голове. Будьте терпимее.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    И это все правильно. Предположим, мы все вместе приходим в УК и заявляем, вы никто и звать вас никак, даешь тендер и проведение собрания (это точно не реально, т.к. собрание СОБСТВЕННИКОВ).

    Объявляют тендер, а до этого то что? Стоп ремонты и дом на замок? Я лично не против, я никуда не тороплюсь, могу месяца 2-3 подождать. Все согласны ждать 2-3 месяца окончания тендера и прихода легитимно выбранной компании?

    Если я правильно трактую закон, то этот период действует данная УК на основании договора с застройщиком. Поэтому все жку должны быть на период проведения тендера


    Судя по квитанции за ЖКХ ,из крана у меня течет"Баржоми",мусор вывозят на "Лексусе", домофон в РОУМИНГЕ, а снег чистит сам глава администрации..

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Можно, конечно, попытаться создать ТСЖ, но это опять же могут сделать только собственники.

    Изменено пользователем Sergey795

    У каждого человека свои c7d037893889.gif в голове. Будьте терпимее.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Почему, речь о том, что в течение года они могут спокойно хозяйничать и делать все что положено. Более того, если они будут это делать хорошо, ч-з год собранием собственников мы вполне можем выбрать их же уже "своей" УК. Пусть пока работают.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Почему, речь о том, что в течение года они могут спокойно хозяйничать и делать все что положено. Более того, если они будут это делать хорошо, ч-з год собранием собственников мы вполне можем выбрать их же уже "своей" УК. Пусть пока работают.

    Все правильно, пора определиться, что мы хотим.

    1) Хотим мы немедленного приостановления работы данной УК?

    2) Хотим мы данную УК на 5 лет? Нет, категорично. И в данном случае закон вполне логичен, пусть администрация поселения открывает тендер. И дальше или мы в течении года проведем собрание и сами выберем УК или через год УК нам назначит администрация по тендеру.

    Итого: самое главное уйти от 5 лет с УК.

    Нужен официальный запрос в п. Сосенское о наличии акта о введении нашего дома в эксплуатацию и есть данный акт есть, то согласно ст. 161 ЖК п. 13 должен быть объявлен тендер на УК. И спросить, объявлен ли тендер и если нет, то почему? После чего или в течении года самим получить собственность и провести собрание с выбором интересной нам УК или через год данную УК нам по тендеру выберет администрация.

    Кто-нибудь может подъехать в администрацию п. Сосенское и официально подать данный запрос? Я пытался сделать это по электронной почте на сайте поселения, но это бесполезно. Система очень костная.

    Мне кажется, что неподписание договора с УК не есть лучший вариант.. Ну не подпишет более 50% договор, УК не будет заключать сделки с коммунальщиками, мы будет сидеть без коммунальных услуг и ждать проведения тендера и по его результатам не факт что появится хорошая УК. Еще, я так понимаю, у некоторых товарищей есть желание не нести расходов по содержанию общего имущества, переложив это бремя на УК и других жильцов, хотя могу, конечно, ошибаться.

    Вита, подписание или неподписание Договора с УК не освобождает от платы за "коммуналку". Если жилец не платит за воду или электричество, не важно, есть у него договор или нет, УК может отключить воду или электричество на законных основаниях.

    Изменено пользователем Sergey795

    У каждого человека свои c7d037893889.gif в голове. Будьте терпимее.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Почему, речь о том, что в течение года они могут спокойно хозяйничать и делать все что положено. Более того, если они будут это делать хорошо, ч-з год собранием собственников мы вполне можем выбрать их же уже "своей" УК. Пусть пока работают.

    Небольшое уточнение, не через год, а в течении года, если мы в течении года не проведем собрание собственников и не выберем сами способ управления (и как вариант новую УК), то через год нам УК назначит администрация поселения.

    Почему, речь о том, что в течение года они могут спокойно хозяйничать и делать все что положено. Более того, если они будут это делать хорошо, ч-з год собранием собственников мы вполне можем выбрать их же уже "своей" УК. Пусть пока работают.

    Небольшое уточнение, не через год, а в течении года, если мы в течении года не проведем собрание собственников и не выберем сами способ управления (и как вариант новую УК), то через год нам УК назначит администрация поселения.


    У каждого человека свои c7d037893889.gif в голове. Будьте терпимее.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Небольшое уточнение, не через год, а в течении года, если мы в течении года не проведем собрание собственников и не выберем сами способ управления (и как вариант новую УК), то через год нам УК назначит администрация поселения.

    Это имеет смысл, если договор не подпишут более 50%! Иначе нам надо будет проводить отдельное собрание СОБСТВЕННИКОВ, на котором нужно будет принять решение о проведение конкурса или созданиии ТСЖ!

    Вы тут все так красиво пишете: про то, что молодцы, что не подписали или подписали с разногласиями, а я все таки выскажусь! Когда на 3-й день подписания договоров (а это где-то 20 человек перед нами прошло), мы приехали, причем никого из соседей подписывающих перед нами не встретили, и столкнулись с тем что есть подпись - есть ключи, нет подписи - нет ключей, мы встали перед выбором что делать! В итоге мы несколько часов метались от УК к застройщику, от застройщака к УК и его юристу, можете представить как нам было весело! Если бы мы подписывали на пару дней позднее, а перед нами шли такие люди как Мишаня, то мы тоже бы подписали бы с разногласиями и были бы собой довольны!

    Я думаю, что надо идти дальше вне зависимости от того что получилось (подписал, не подписал, подписал с разногласиями). Надо выработать четкую позицию по поводу собрания собственников и какие первичные вопросы мы будем на этом собрании решать!

    Да, еще, я так понимаю что долг у нашей УК уже есть от нашего лица - это собственная диспечерская, на нее кто-то же дал денег?!

    Изменено пользователем Sergey795

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    есть подпись - есть ключи, нет подписи - нет ключей, мы встали перед выбором что делать! В итоге мы несколько часов метались от УК к застройщику, от застройщака к УК и его юристу, можете представить как нам было весело! Если бы мы подписывали на пару дней позднее, а перед нами шли такие люди как Мишаня, то мы тоже бы подписали бы с разногласиями и были бы собой довольны!

    Я думаю, что надо идти дальше вне зависимости от того что получилось (подписал, не подписал, подписал с разногласиями). Надо выработать четкую позицию по поводу собрания собственников и какие первичные вопросы мы будем на этом собрании решать!

    Нормально все, не переживайте. Естественно, тем, кто идет первый, труднее всего. Мы уже прошли путь от того, что подписать с разногласиями уже хорошо, до того, что вообще можно не подписывать. Вам кто-нибудь сказал, что ай-я-яй, что же вы не подписали с разногласиями? По-моему, ни одного слова не было сказано вам. Вы были первые и все было мутно. Сейчас все становится понятнее. Это нормальный процесс. ДЛЯ ЭТОГО МЫ ЗДЕСЬ И ОБЩАЕМСЯ.

    Позицию предлагаю такую: Наш договор должен быть максимально приближен к идеальному договору

    Распоряжение Правительства Москвы от 21 марта 2011 года №05-14-112/1 и его приложение №1:

    Примерный договор управления многоквартирным домом между собственником помещения в многоквартирном доме и управляющей организацией (c приложениями) http://rusfolder.ru/33799937

    Для этого надо как можно скорее всем получить право собственности на квартиру и проводить собрание собственников.

    Janenet, если я правильно понимаю, Вы как раз и хотите быстрее оформить в собственность? Так что Вам опять предстоит быть пионером в деле регистрации собственности. Все будут слушать Ваши рекомендации. :)

    В борьбе за дело регистрации собственности будьте готовы ! :hibye:

    Изменено пользователем Sergey795

    У каждого человека свои c7d037893889.gif в голове. Будьте терпимее.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Janenet, если я правильно понимаю, Вы как раз и хотите быстрее оформить в собственность? Так что Вам опять предстоит быть пионером в деле регистрации собственности. Все будут слушать Ваши рекомендации. В борьбе за дело регистрации собственности будьте готовы !

    Вот как раз с собственностью у нас нет такой спешки, но и затягивать этот процесс мы не собираемся!

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Распоряжение Правительства Москвы от 21 марта 2011 года №05-14-112/1 и его приложение №1

    Вот за эту присланную информацию отдельное спасибо, я на это распоряжение отдельно ссылалась в разговоре с Савенковым, он обещался проконсультироваться с юристом!

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Стану провокатором! Ситуация: УК соглашается править 1 год. Далее, "действуя от своего лица , но за наши деньги" набирает кредитов на несколько лямов и сваливает. Найдите дураков, которые будут за ней г.. разгребать и вашим домом управлять. Или самим раскошелиться придется. Не хочется так про них думать, но люди (и конторы ) разные бывают (это так, из жизненного опыта). Оптимизма Вам, соседи!

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    По поводу собрания собственников. Кто будет организовывать данное собрание? И где, в каком помещении собрать такое большое количество людей? А ведь собственники могут прийти семьями.

    Потом, мне кажется, что 50% уже подписали договор с УК. А вот по поводу долгов УК, вопрос немаловажный. Сегодня проверю эту контору и вечером отпишусь.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    По поводу собрания собственников. Кто будет организовывать данное собрание? И где, в каком помещении собрать такое большое количество людей? А ведь собственники могут прийти семьями.

    собрание можно и заочно организовать, сбором подписей.


    Судя по квитанции за ЖКХ ,из крана у меня течет"Баржоми",мусор вывозят на "Лексусе", домофон в РОУМИНГЕ, а снег чистит сам глава администрации..

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Потом, мне кажется, что 50% уже подписали договор с УК. А вот по поводу долгов УК, вопрос немаловажный. Сегодня проверю эту контору и вечером отпишусь.

    Это, конечно, не очень хорошо, но ничего неразрешимого в этом нет. Собственники могут провести собрание и если соберут более 50% голосов, могут отказаться от плохо работающей УК.

    К примеру, к июню почти все оформят собственность, проводится собрание, как правильно написала Оленька, легче его провести в форме заочного голосования. Обязательно официально УК уведомляется о проведении данного голосования. Проводится голосование, подсчитывается итого, направляются в адрес УК (не позднее, чем за два месяца до расторжения договора), т.е. пишем, что с 1 сентября разрываем с ними договор. И за это время надо найти другую УК.

    Интересный вопрос с теми, кто не получил право собственности. Если это муниципалы (договор социального найма), то за них голосует администрация поселения, если же это участники ДДУ, но не успели оформить собственность, то за них голосует,

    и вот тут два варианта, я не уверен:

    1) Застройщик (т.к. вроде бы он формально является собственником, пока человек сам не оформил собственность)

    2) УК, это менее вероятно.

    Нюансов юридических много и надо их все соблюсти, иначе итоги голосования можно признать недействительными.

    Но ничего невозможного в смене УК ДОСРОЧНО нет.

    Стану провокатором! Ситуация: УК соглашается править 1 год. Далее, "действуя от своего лица , но за наши деньги" набирает кредитов на несколько лямов и сваливает. Найдите дураков, которые будут за ней г.. разгребать и вашим домом управлять. Или самим раскошелиться придется. Не хочется так про них думать, но люди (и конторы ) разные бывают (это так, из жизненного опыта). Оптимизма Вам, соседи!

    Я так понимаю, Вы инвестор и жить не собираетесь?

    По теме: Есть суд, прокуратура, тюрьма и Сибирь. Могут и свалить, конечно, но есть смысл пытаться работать и получать за это деньги, а не бегать всю жизнь от закона.

    Изменено пользователем Sergey795

    У каждого человека свои c7d037893889.gif в голове. Будьте терпимее.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    "действуя от своего лица , но за наши деньги" набирает кредитов на несколько лямов и сваливает.

    Это текущая версия договора позволяет сделать.


    Судя по квитанции за ЖКХ ,из крана у меня течет"Баржоми",мусор вывозят на "Лексусе", домофон в РОУМИНГЕ, а снег чистит сам глава администрации..

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Мой третий шаг позвонила в Магистр по этому вопросу, ответили что разрешение у них есть и они готовы показать. Возникает вопрос почему супругу Маськи сегодня сказали что разрешение будет в январе?!

    На днях буду в Экспо-Риэлт, обязательно потребую однозначного ответа и попробую взять копию.


    У каждого человека свои c7d037893889.gif в голове. Будьте терпимее.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Например,хорошо поговорим!

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    На форуме соседей появилась ссылка на данные по УК Москвы http://dom.mos.ru - (ссылка на сообщение с форума соседей).

    Там есть данные и про ... УК Промтехно АГ.

    У нас долги в 17 млн.

    Тут в памяти всплыла информация http://www.tsj.ru/forum.asp?ForumID=8209&id=324787&act=view. которой я ранее не предавала особого значения … становилось все интереснее…

    1. Находим ЗАО «ПРОМТЕХНО АГ» на http://dom.mos.ru

    2. Открываем вкладку "Информация о деятельности организации"

    3. Загружаем файл "Баланс за 2011 год.pdf" по позиции "Бухгалтерский баланс (форма по ОКУД 0710001):" (моя ссылка может не работать)

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Создайте аккаунт или войдите для комментирования

    Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

    Создать аккаунт

    Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


    Зарегистрировать аккаунт

    Войти

    Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


    Войти сейчас