Перейти к содержанию
  • Объявления

    • Владимир Буйлов

      Продать или сдать квартиру

      Не получается продать квартиру? Не можете найти хороших нанимателей? Обращайтесь к профи! +7 (925) 001-11-11 Владимир. Онлайн чат со мной и отзывы клиентов здесь.

Evgeniy

Участники
  • Публикаций

    66
  • Зарегистрирован

  • Посещение

Сообщения, опубликованные Evgeniy


  1. Было много сообщений, что надо общаться только через личку, что авгур будет на встрече, что он уже съездил в эту контору и договорился, что не надо ехать всем, что надо перенести и т.д. Уважаемые соседи! Давайте не будем играть тут в Джеймс Бондов! Вы наверно думаете, что в авгуре работают студенты-практиканты, которые, которые не знают, как будут отстаивать интересы застройщика в суде? Думаю это не так. Если они и почитывают форум (очень сомневаюсь), то лишь для того, чтобы посмеяться над нашей наивностью. Эта ваша скрытность только вредит общему делу. Чем больше нас дольщиков сейчас организуется, тем больше шансов надавить на застройщика. Юристы авгура прекрасно знают, о чём нам завтра будут говорить на встрече, и им не надо туда ехать, ведь нового они для себя ничего не узнают.  А я возможно узнаю, поэтому и поеду завтра на консультацию.

    Был бы благодарен уважаемым скрытным соседям, чтобы они хотя бы выложили ответ застройщика на их претензию и текст самой претензии, чтобы нам сейчас не наступать на те же грабли.


  2. Я думаю,что скорее всего последний вариант - сначала платим, а потом идем в суд. И идти в суд мы сможем только тогда, когда дом будет официально сдан, а у нас на руках будет подписанный акт приемки. По другому не получится: дома еще официально нет,соответственно нет предмета для претензии. Но это мое мнение, возможно господа адвокаты скажут другое.

     

    В корне не верно. До приёмки квартиры мы обязаны будет оплатить доп. метры. А при приёмке ещё и кучу бумажек обязаны будем подписать, в том числе и что финансовых претензий к застройщику не имеем. И с чем вы после приёмки пойдёте в суд, когда сами подпишите, что вас всё устраивает? Поэтому и надо решать вопрос сейчас, чтобы к моменту приёмки квартиры было заключение суда. А предмет для претензии есть и основан он на проектной декларации, которую в офисе можно сфотографировать.

     

    Прошу администратора убрать опрос из темы, чтобы не вводить людей в заблуждение!

    1. не хочу ждать, получаю квартиру как есть, дальше возможно буду судиться (бред, когда получите квартиру, судиться точно уже не будете, см. текст сообщения выше)

    2. не готов ждать, хочу получить деньги назад с компенсацией по закону 214-ФЗ (бред, деньги назад вы получите, которые платили по договору, а право на компенсацию по закону 214-ФЗ будете отстаивать в суде, и если даже суд вам какую то виртуальную компенсацию назначит, попробуйте её ещё получить от застройщика на свой счёт! Особенно после реорганизации)

    3. не хочу ждать, получу квартиру как есть но с условием компенсации за ухудшение жилищных условий за счёт обнуления стоимости добавленных метров ( смысл наших требований сейчас примерно такой, только формулировка неверная)

    4. готов ждать, хочу получить то, за что заплатил (ждите  :sarcastic:  )


  3. Пожалуйста, обсудите на встрече возможность для начала подать коллективную претензию директору Авгура.

    Ведь про это написано в договоре!

    Уверен, всё можно решить и в досудебном порядке, раз все согласны с изменениями, если доплачивать не надо будет.

    Хорошая мысль! Обязательно обсудим. Я тоже готов согласиться с изменениями, если не доплачивать доп. метры.


  4. Внимание! Важная информация!

    Встреча с юристами состоится по адресу Бутырский Вал, дом 20, строение 1. Коллегия адвокатов "Кельт".

    Отпишитесь здесь, пожалуйста, кто будет на встрече и подготовьте заранее вопросы.

    Встреча будет в субботу, 22.11.2014 в 10 утра.

     Я буду на встрече! (если удастся перенести работу на попозже).  Консультация у них бесплатная? А пораньше нельзя? на 9.00 например...


  5. Проектная декларация и проектная документация разные вещи.

     

    В ДДУ фигурирует проектная документация. Кто нибудь видел её? Может там изначально было не так, как мы думали, или застройщик задним числом там подправил что нужно. Суд ведь будет запрашивать эту документацию. Для нас сюрпризом не будет её содержимое?

     

    По ДДУ я понял что проектная документация - это пакет документов. Вот почитайте п. 2.3 и 2.4

     

    2.3. В соответствии со ст. 3 Закона о долевом участии правовым основанием заключения настоящего Договора и привлечения денежных средств Участника являются:

    2.3.1. Полученное Застройщиком в установленном порядке Разрешение на строительство №RU50503000-571/11-р/с от ''22'' декабря 2011 г., в редакции Постановления № 2073 от 02.05.2012 г. «О внесении изменений в разрешение на строительство №RU50503000-571/11-р/с от ''22'' декабря 2011 г.», выданные Администрацией Ленинского муниципального района Московской области.

    2.3.2. Договор № 1449 от «12» апреля 2012 г. аренды с правом выкупа земельного участка для его комплексного освоения в целях жилищного строительства, зарегистрированный Управлением Федеральной службы государственной регистрации, кадастра и картографии по Московской области, о чем в Едином государственном реестре прав на недвижимое имущество и сделок с ним «24» апреля 2012 года сделана запись регистрации № 50-50-21/058/2012-007. 2.3.3. Проектная декларация, опубликованная на сайте: http://www.moskva-a101.ru

    2.4. Стороны подтверждают, что до подписания Договора Участник ознакомился с содержанием документов, указанных в п. 2.3. настоящего Договора.


  6. Договорился предварительно о встрече с юристами в следующую субботу (22.11.2014). Кто хочет - присоединяйтесь. Будем узнавать конкретные условия договора, преимущества группового иска и прочие интересующие вопросы.

    Я бы присоединился, но 22.11 никак не могу. Но заочно я с вами!


  7. У проектной декларации каждые 3-5 месяцев появляются редакции, которые утверждаются всякими стройнадзорами и еще другими организациями с длинными названиями.

     Редакция и существенное изменение - это разные вещи


  8. 4-й = криво процетированный 2-й вариант. Всего 3 верии:

     

    1. Без пункта 1.10

    2. В пункте 1.10 при изменении +/- 1% после обмеров - оплаты нет.

    3. В пукнте 1.** Возможно допустимое увеличение площади, но не более чем на 10%

     

     Почему же криво? Вот точная формулировка (надеюсь)

    1.10. Стороны признают допустимой погрешность в обмерах Объекта при определении Фактической площади Объекта в размере 1% от площади Объекта. При этом, в случае изменения Фактической площади Объекта на величину, не превышающую 1%, перерасчеты между Сторонами не производятся.

     

    Из этого пункта следует: вы решите проверить, правильно ли Вам БТИ квартиру намеряло. Вам независимые эксперты намеряют больше, или меньше на 10 см2 например. Это и есть допустимая погрешность в 1%. К нашей ситуации этот пункт никакого отношения не имеет.

     

    Обращаюсь к Сергею. У Вас такая формулировка, как в этом сообщении? Если да, то странна трактовка юристов.


  9. Отмотал по Вашей ссылке, там 5-ый вариант :)  Допускается увеличение до 10%, которое подлежит оплате. Господа, давайте действительно не спамить. Вот у меня нет пункта ни про 1%, ни про 10%. У кого есть что то подобное, процитируйте пожалуйста номер и точную формулировку.


  10. Все запутались, я смотрю... Есть минимум три варианта ДДУ:

    1. Без пункта 1.10

    2. В пункте 1.10 допустимое увеличение площади не более 1%

    3. В пукнте 1.10 допустимое увеличение площади не более 10%

    Может еще какие варианты Дду есть. Это всё уже обсуждали на форуме.

    как выяснили есть ещё 4-ый вариант: если увеличение не более 1%, то перерасчёты не производятся


  11. Да дело не  в том прав ли я или не прав. Это лишь мое мнение, которое  вполне может быть ошибочно. Дело в другом. Я не знаю что там написано в пункте 1.10, у меня дду доходит до 1.1.6. Идеи о сносе и постройке заново по проекту мелькали, но именно что мелькали. Все хотят (инициатива еще жива) получить то, за что заплатили деньги, ну или, как вариант, вернуть прошлую планировку МОП. Для того что бы делать хоть какие-то выводы нужно хоть как-то заняться этим вопросом, ну для начала написать в парочку инстанций. Почитать что они Вам ответят, у них фантазии не много и пишут под копирку слова Авгура. 

    Возможно и есть вариант надавить на Авгур и заставить его учесть Ваши метры в счет изменения проекта планировки МОП, за которые Вы уже заплатили. Но опять же ни один Государственный орган не будет на Вашей стороне, поверьте мне. Где-то на просторах этой темы было сказано про увеличение метров, точнее про слишком большое увеличение площади квартиры которое , по сути, приравнивается к изменению проекта и соответственно влечет за собой большие плюсики в суде. По сути Авгур не притронулся к Вашей квартире, они изменили МОП, которые Вы принимаете по акту приема-передачи.

    Вернуть прошлую планировку МОП, мусоропровод, хол, развернуть лифты - это из области фантастики. Я писал и в прокуратуру и другие жилищные инстанции и конечно получал отписки. По ДДУ застройщик обязан передать нам объект, который соответствует проектной документации (п. 6.2). Это и есть один из главных плюсиков, о которых Вы говорите. Вот пусть мои юристы в суде и доказывают, что обнуление доп. метров возможно за счёт существенного изменения застройщиком проектной документации, повлекшее такое увеличение квартиры.


  12.  Процитировать не могу. Т.к. ДДУ с собой нет. Максимальное увеличение площади - 10%.

    Вам просьба. Заглянуть в ДДУ и посмотреть номер и точную формулировку этого пункта. Если он у Вас есть, по поздравляю, платить не надо! 


  13. Сейчас еще раз проверил про возможное увеличение на 10%, у меня нет такого пункта. Если к примеру площадь у меня изменится (не дай бог) на 11% :wow: то и оплата за 11% или 11м2, почему 1.1%? 

     ЧТо то совсем запутались. Вы по ссылке выше приводили пункт 1.10. Он у Вас есть? Там сказано про 1%?

    Нет. У нас пункт в ДДУ про 10%. Квартира была 70.1 стала 77 м2. Ровно на 10% увеличилась. Значит ничего платить не надо? или надо? Я запуталась. :huh::blink:

     Вот это уже интересно, это какой пункт? Процитируйте пожалуйста.


  14.  

    Если в ДДУ написано, что увеличение квартиры  не должно превышать 10%, а увеличат, к примеру, на 11%, то я должна буду оплатить 10%, а 1% я не оплачиваю? или как? я уже что-то не понимаю :(

     

     

     

     Например у Вас квартира 100 м2. Если её площадь увеличилась не более чем на 1%, то есть не более чем на 1 м2, то доплачивать не надо. А если более 1%, то надо платить...

    Оплата по полной - 11%

     не 11%, а 1,1%


  15. У меня тоже есть такой пункт, это обсуждали в теме о ДДУ: http://new.msk.ru/topic/1057-ddu-i-vse-o-nem-zhk-moskva-a101/?p=254147

    1.10.Стороны признают допустимой погрешность в обмерах Объекта при определении Фактической площади Объекта в размере 1% от площади Объекта. При этом, в случае изменения Фактической площади Объекта на величину, не превышающую 1%, перерасчеты между Сторонами не производятся.

     

    Посмотрел у Chipsik. Так в нём сказано, что если увеличение площади меньше 1%, то расчёты не производятся, а если больше, то ещё как производятся. :) Значит юристы просто не правильно поняли этот пункт (ответ юристов мне присылал в личку Сергей)

    Кхм интересный пункт и как его применить? Ну допустим у Вас квартира была 65 кв.м, а стала 70 кв.м., ну простят Вам 0,7 кв.м. (и то не факт, пункт  в обе стороны действует как для Вас так и для застройщика). Я что-то видимо очень значимое на форуме упустил, раз при разбирательстве в суде такой пункт будет иметь ключевое значение))

     Я разобрался уже, этот пункт никакого значения вообще не имеет.


  16. Евгений а что это за пункт 1.10 я свой договор посмотрел у меня на 1.9 закончился заключал ДДУ в мае прошлого года.

     У меня договор от 30.04 тоже прошлого года и тоже заканчивается на 1.9.

     В пункте 1.10 говорится что допустимая величина изменения площади объекта составляет не более 1% (видение юристов)


  17. Что то мне это напоминает)))) Кто в теме тот поймет (или понял уже).

    Ну что же хочу пожелать Вам всем удачи, терпения и найти такого ответственного, который не занят 7 дней в неделю.

     

    Что я понял для себя, то ничего у Вас у всех не получится, хотите вернуть свои деньги судитесь не за компенсацию, а за возврат жилья застройщику и материальный ущерб от изменения проекта (ипотеки, нервы, седые волосы). А все эти разговоры про возврат мусоропровода, про метры и т.д. просто разговоры переходящие из одной страницы в другую. Возможно меня сейчас опять замешают в "авгуровский котел", но мне как-то по барабану. А ответил из-за того, что поднадоело читать тут спам. Очень интересно будет, когда начнете собирать отписки, почитать собственно эти отписки. Изменился ли там текст или все обратно под копирку пишут: "Все гуд, все будет круто, у Вас матерый Европейский домище"))

    Отматайте для начала этак 30-40 страниц ранее ( а может и больше ), там есть много информации, которую можно принять к сведению. 

    Такие вещи (изменения проекта) не делаются с бухты барахты и те кто это делает, очень многое просчитал/проплатил/договорился/подмазался и т.д.

     Да, Вы правы. Буду действовать самостоятельно тогда. Думаю Сергею и тем, у кого в ДДУ есть пункт 1.10 будет намного проще доказать в суде свою правоту. Кстати по поводу прошлой инициативы, насколько я понял, были требования разрушить дом и построить заново по первоначальному проекту. А сейчас я хочу всего лишь не платить за доп. метры :)


  18. Ещё поясню, что я стараюсь смотреть на вещи реально. И реальные требования в моём случае - это обнуление доп. метров. Тем, у кого кладовка  в комнате выросла не знаю что делать...


  19. Может, и правда стоит попробовать? доп. метры не оплачивать и мотивировать, что планируем подать претензию на устранение недостатков (т.е. изменение МОП и удаление мусоропровода). 

     

    Вишнёвая, Вы немного не поняли. Когда придёт время принимать квартиру, мы обязаны будем оплатить доп. метры по результатам обмеров БТИ в течении 10 дней (см. п. 4.5 и 4.6 ДДУ), иначе ключи не дадут. Поэтому и надо претензию писать сейчас, пока дома не построили.


  20. А подписи как собирать с заинтересованных дольщиков? Собрание надо какое-то тогда организовывать?

     На этом форуме соберём так называемую инициативную группу, назначим ответственного, который располагает хоть каким то временем (я занят 7 дней в неделю). Дальнейшее общение производить будем по электронной почте. Никакого собрания проводить не нужно. Письмо составим тоже сообща по электронке. Также договоримся когда кому удобно приехать поставить автограф свой на претензии... Также потом и с судом вместе выберем юр. контору и  вперёд товарищи к светлому будущему! Даже если нас набёрется 5 человек, уже хорошо.


  21. Если выберем коллективный иск, то что необходимо сделать? Так же написать претензию каждому по-отдельности или коллективно? И во сколько это обойдется с одного человека?

     

    Претензию написать одну с подписями заинтересованных дольщиков. Это бесплатно. Через 15 рабочих дней 3 варианта:

    1. ответа нет (очень вероятно)

    2. ответили, что заплатите как миленькие, согласно договора, без всяких но!

    3. да, конечно можно будет не платить :thanks:

    Первые 2 варианта дают нам право обращаться в суд, это уже платно, т.к. заниматься будут этим вопросом юристы. (сколько стоит не знаю)


  22. 9.2. Стороны договорились установить обязательный претензионный (досудебный) порядок разрешения споров. В соответствии с претензионным порядком заинтересованная Сторона до обращения в суд предоставляет другой Стороне письменную претензию в соответствии с предметом спора. При ведении Сторонами претензионной работы срок рассмотрения претензии и предоставления ответов на них составляет 15 (Пятнадцать) рабочих дней с момента получения одной из Сторон письменной претензии другой Стороны.

     

    Кто нибудь писал претензию? Что ответили?

     

    Я думаю, что реальными требованиями с нашей стороны было бы не платить за доп. метры. Получается, что сейчас надо писать претензию застройщику с вопросом надо ли будет доплачивать? Если надо, то обращаться в суд, потому что когда дом построят, согласно договора мы обязаны будем оплатить доп. метры и принять квартиру (в таком порядке ;) ) Суд в среднем занимает где то 6 месяцев, поэтому давайте что то сейчас уже подумаем. Я за коллективный иск, потому что проблема одна у многих, платить юристам в складчину значительно дешевле будет, и у меня нет времени особо этим заниматься.


  23. Добрый день соседи! Почитал, присланный Сергеем, ответ юристов. Потом почитал свой ДДУ  от 30.04.2012. Вот 2 пункта, которые можно использовать в суде в нашу пользу, если доказать, что объект не только квартира, но и МОП. (застройщик пункт 1.3 интерпретирует как Объект – жилое помещение - квартира, а МОПы, благоустройство и т.д. - это само собой)

     

    1.3. Объект долевого строительства/Объект – жилое помещение - квартира, а также общее имущество, подлежащие передаче Участнику и обладающие характеристиками в соответствии с проектной документацией.

     

    6.2. Застройщик обязан передать Участнику Объект, качество которого соответствует условиям настоящего Договора, требованиям технических/градостроительных регламентов, проектной документации.

     

    Далее идут не утешительные пункты, прямо говорящие, что заплатим, никуда не денемся:

    пункта 1.10 у меня в ДДУ нет (который говорит, что допустимая (!) величина изменения площади составляет 1%)

    ну и эти 2 пункта почитайте:

    4.5. Цена Договора подлежит дополнительному уточнению Сторонами и рассчитывается посредством умножения Фактической общей площади Объекта на стоимость одного квадратного метра, указанную в п.4.2 Договора, после получения Застройщиком результатов обмеров органов, осуществляющих техническую инвентаризацию путем составления и подписания Сторонами Акта сверки взаиморасчетов. Стороны составляют и подписывают Акт сверки взаиморасчетов в течение 30 (Тридцати) дней с момента получения Застройщиком данных обмеров органов, осуществляющих техническую инвентаризацию. Стороны установили, что при окончательном расчете цены Договора для взаиморасчетов будет применяться Фактическая площадь Объекта, определяемая в соответствии с п. 1.9 Договора. Окончательная цена Договора определяется в порядке, предусмотренном п.п. 4.6., 4.7. Договора. Взаиморасчеты в связи с уточнением окончательной цены Договора производятся Сторонами до составления Передаточного акта на Объект.

    4.6. Если по результатам обмеров органами, осуществляющими техническую инвентаризацию, Фактическая площадь Объекта превысит Проектную общую площадь Объекта, указанную в п. 3.2 настоящего Договора, то Участник обязан перечислить Застройщику сумму, определенную Сторонами как произведение разницы площадей на цену одного квадратного метра, установленную в п. 4.2 Договора. Оплата осуществляется Участником перечислением денежных средств в рублях на расчетный счет Застройщика или иным согласованным Сторонами способом в течение 10 (Десяти) банковских дней с даты подписания Акта сверки взаиморасчетов.

×