Перейти к содержанию

jenifer

Участники
  • Публикаций

    189
  • Зарегистрирован

  • Посещение

Весь контент jenifer

  1. Соседи! Судя по фотографии в группе в ВК, за 10 корпусом делают въезды от дома 7а. Кто уже общался с УК по поводу охраны, писали, что они обещали и заборы, и шлагбаумы.... Если брать не только первую очередь, а весь комплекс в целом, получается 2 въезда с Монаховой, 2 въезда от дома за 10 корпусом, 1 въезд с Бачуринской и возможно, (не знаю, туда ни разу не ходила, но по фоткам там тоже вроде есть проезд) въезд за 7 корпусом первой линии. Как УК будет ставить шлагбаумы, непонятно.
  2. Вот именно! Вы так сильно упираете на конструкционный шум, а при обычной повседневной жизни он происходит практически только от ударного шума по перекрытию (ну если только кто-то не любит подолбить чем-нибудь по стене на досуге). Все моторы, насосы, компрессоры и т.д. в доме должны стоять на вибропоглощающих опорах. Понятно, что от перфоратора не спасешься, но это явление временное. Ну так, если каждый сделает стяжку с шумоизоляцией (что в общем-то, положено), включая первый этаж, этот шум будет задавлен непосредственно у источника и не будет распространяться на структуру здания. ДРУГОЕ ДЕЛО, если сверху стяжка без шумки - потолок очень тяжело звукоизолировать, хороших результатов практически не получишь, как раз правильно Вы сказали, потому что звук пойдет по конструкции. Трубы стояка достаточно обернуть теплоизоляцией и шум от них будет значительно ниже. А вот воздушный шум т.е. шум от источника в воздухе, как раз очень классно пробирается через любое отверстие - под дверью, щели в кладке, воздуховоды и т.д. Однако на конструкцию он имеет очень слабое воздействие (если только это не мембрана типа гипсокартона) - в кирпичной кладке на расстоянии 50 см звук 40Дб (громкий разговор) поглощается полностью. Поэтому Вы можете слышать шум (разговор, музыку) соседей сбоку, снизу, сверху, но не по диагонали, или через этаж (если там не орет 1000 ватт на полную конечно, но это уже клиника и тут как раз появляется конструктивный шум из воздушного). Поэтому заизолировав конкретную стену с заходом на прилегающие конструкции, можно получить приличный результат по воздушному шуму. Речь идет о повышении акустического комфорта, а не полной звукоизоляции.
  3. Уважаемый! Мы с Вами не знакомы и на Brüderschaft не пили, не много ли фамильярности? Дискутируя на форуме, Вы не только можете поделиться с соседями своими знаниями, но оставить хорошее впечатление о себе, придерживаясь элементарной этики общения между незнакомыми людьми. Никакого юридического обоснования понятие «отделка черновая» или «квартира без отделки» не несёт, а только отражает общепринятые условности, отражаемые в договоре. Какое-то вещественное наполнение они имеют только в рекомендациях минфина и банков по оценке недвижимости в виде процента готовности жилья. Термин квартира без отделки или свободной планировки был придуман придуман только у нас, чтобы побольше строить и продавать, в большинстве стран передача таких объектов заказчику запрещена, как раз чтобы обеспечить выполнение застройщиком всех строительных и санитарных норм и правил. Согласно Градостроительному кодексу, разрешение на ввод объекта в эксплуатацию представляет собой документ, который удостоверяет выполнение строительства, реконструкции, капитального ремонта объекта капитального строительства в полном объеме в соответствии с разрешением на строительство, соответствие его градостроительному плану земельного участка и проектной документации. Проект при этом, естественно, выполняется у утверждается в соответствии со всеми нормами и правилами. Никто пока не отменял действие СНиП "Приемка в эксплуатацию законченных строительством объектов". Основное требование этого документа - построенный объект должен соответствовать обязательным нормам и стандартам. Однако, при сдаче дома с квартирами без отделки,говоря очень грубо, застройщик доводит его лишь до определенного этапа, на котором в квартирах лишь установлено внешнее ограждение и заведены коммуникации (в остальном дом готов) и комиссия удостоверяет, что сделанные работы выполнены в соответствии с проектной документацией и проверяет их соответствие нормам. А то, что осталось для квартиры в проекте на бумаге, к застройщику уже не относится. Многие из собственников не осознают, что на них ложится по сути дела, не отделка, а ДОСТРОЙКА квартиры и приведение ее характеристик в соответствие с заложенными в проект. Вы привели выдержку из СНиП, где у нас прописан этот состав работ? Зато в замечательном документе - Московские городские строительные нормы "Приемка и ввод в эксплуатацию законченных строительством объектов" МГСН 8.01-00 содержится перечень работ по доведению до полной готовности квартир и помещений, подлежащих коммерческой реализации. А именно, при отсутствии в реализуемых квартирах внутриквартирных перегородок для доведения жилья до полной готовности владельцами выполняются следующие работы: 1. Устройство межкомнатных перегородок. 2. Установка внутриквартирных дверей. 3. Установка подоконников. 4. Отделка квартир, включая устройство стяжек, полов с теплозвуко- и гидроизоляцией, штукатурку, шпаклевку, окраску стен, потолков. 5. Внутриквартирная разводка водопровода и канализации с установкой сантехприборов и сантехфаянса. 6. Внутриквартирная электроразводка с установкой оконечных устройств, электрозвонков и электроплит. 7. Внутриквартирная разводка TV, телефонизация, радиофикация, домофонная сеть с установкой оконечных устройств. 8. Установка автономных дымовых пожарных извещателей. 9. Устройство встроенной мебели и антресолей. При этом подразумевается согласование производимых работ как раз для обеспечения их законности и правильности и для приведения квартиры в соответствие с нормативами. Так что звукоизоляционная стяжка - это не хотелка, а обязанность! Если Вы залили монолит прямо на перекрытие, а потом положили на него плитку или ламинат, сосед снизу, потеряв покой вполне может на Вас подать в Жилинспекцию и в суд за нарушение СНИПов и Санитарных Норм. Ну и Вы конечно можете подать в суд на своего соседа сверху... Лаборатория Госсанэпиднадзора без труда зафиксирует несоостветствие звукоизоляции нормам и этого вполне будет достаточно для безнадежно испорченных отношений с соседом. Застройщик открестится, заявив, что в договоре нет пункта об обустройстве пирога пола в соответствии со СНиП. Жилинспекция обяжет все переделать и поставит на стоп-лист пока не удовлетворите ее требования. Есть уже даже судебные прецеденты лишения собственности и продажи с молотка за отказ привести жилье к нормативам, правда за «тяжкие грехи» - переносы кухонь с газом, самовольные проемы в несушках и т.д.
  4. Это норма 70-х годов, чтобы пожарные и милиция могли выломать дверь. Сейчас у МЧС есть инструмент для вскрытия любой двери. В СНиП 21-01-97 «Пожарная безопасность зданий и сооружений» направление открывания дверей для многоквартирных и одноквартирных жилых домов не регламентируется. Это означает, что менять направления открывания дверей МОЖНО, но только если это не препятствует свободной эвакуации людей (Согласно правилам пожарной безопасности ППБ 01-03: "Двери на путях эвакуации должны открываться свободно и по направлению выхода из здания, за исключением дверей,открывание которых не нормируется требованиями нормативных документов по пожарной безопасности." Ширина свободного просвета эвакуационного пути при полном открытии двери должна быть не менее 80см). Перепланировкой изменение направления открывания двери также не считается. Перепланировкой может быть только перенос или устройство нового дверного проема. (Постановление Госстроя РФ № 170 «Об утверждении правил и норм технической эксплуатации жилищного фонда» от 27.09.2003). Однако, если Ваша дверь блокирует дверь соседа, и он этим крайне не доволен, то Вам могут предписать устранить нарушение (в течение одного месяца). Не договоритесь – последуют суды и штрафы. То есть Вы свободно можете поменять направление открывания входной двери. Никаких разрешений получать не нужно, но Вы должны быть уверены, что переустановка входной двери не мешает соседям и не преграждает эвакуационные пути.
  5. То TopDome + может кому тоже интересно. Естественно, исходим из разумных решений, и не городим комнату в комнате как для студий звукозаписи. С перекрытием все прозрачно - монолит не дотягивает до норматива ~ 20Дб по ударному шуму, соответственно делается плавающая стяжка по амортизирующей звукоизолирующий прокладке (любой проект дома рассчитывается со звукоизоляцией перекрытия, другое дело, что это как бы ложится на нас так как дом без отделки). Таким образом, шум не передается на конструкцию, и обратно тоже - и соседу хорошо, и себе лучше. ЗАСАДА В ДРУГОМ!!! Задумались о звукоизоляции собственного шума (например дом. кинотеатр в гостиной, граничащей с соседями) и уменьшении уровня шума от соседей в спальнях (хорошо это знакомо по панельному дому) что вполне можно сделать звукоизолирующим каркасом на относе с шумопоглощающим заполнением и добиться около 15Дб дополнительной изоляции, отъев от стен и потолка порядка 80мм. Но оказалось, что у нас в домах межквартирные стены выполнены пеноблоками и кое-где монолитным бетоном толщиной 20см, что дает звукоизоляцию максимум в 41-43Дб при минимально допустимой санитарной норме для категории В (жилье эконом-класса) в 50Дб!!! Стена из пенобетона между квартирами должна была быть минимум 25 см. Недостающие 10Дб для человека дает разницу в громкости звука в два раза, т.е. при такой звукоизоляции не только музыку, теоретически громкий разговор будет слышно. При такой стене довести звукоизоляцию до комфортного уровня в 60Дб (как для жилья класса А) уже чрезвычайно тяжело. Разговаривали с юристом, между делом спросили про тонкие стены. Оказывается, здесь все как бы законно. Если застройщик сдает готовое жилье, он обязан обеспечить его соответствие СНиПам, а если без отделки или с черновой отделкой - то жилье считается недостроенным, и приведение его в соответствие с санитарными нормами это уже обязанность собственника. Вопрос к тем соседям, кто уже живет в 1-м корпусе (хотя, наверное еще ни один этаж целиком не заселился, и еще рано оценивать) - Как слышимость, звукоизоляция хорошая, или нужно городить дополнительную?
  6. Извините, ввела в заблуждение..... Похоже, это фотки только этажей выше. Эмоции, эмоции.... Сами уже изволновались с этой задержкой стройки.... Будем надеятся, что и у нас все будет хорошо и красиво.
  7. To Izabella Согласна с i_engineer. Но если это первый вариант, это еще и пожароопасно! У вас есть двойные розетки? В одну подключите тестер, а в другую - чайник. Если показывает 220, а при включении чайника просаживается то это где-то плохой контакт или тонкий провод. И в том, и в другом случае это место будет сильно греться, что чревато. Лучше тогда вызывать электрика и искать причину.
  8. Большое спасибо за фотки!Снаружи конечно, все очень красиво, однако положенная сейчас на мерзлую землю плитка поплывет весной(((( А вот внутри что-то стало грустнее... Я так поняла, не видеть нам цветной отделки МОПов и плитки и зеркал в холлах, как в первой очереди???? :-(((((( На краску плитку уже не кладут.... Не обратили внимания, на 10-м корпусе сняли строительный лифт снаружи?
  9. А напряжение в розетках любым тестером (500р на рынке) не измеряли?
  10. А если будут сдавать в январе (феврале, марте), когда это все будет под снегом? Комиссия примет, мы примем, а потом весной "радости" увидим? Будут ли переделывать по гарантии?
  11. Это хорошо, у нас пока на полтора м2 больше, чем в ДДУ. Подождем часа Х, и БТИ нам в помощь)))
  12. Требую сатисфакции! Это вы кого дизайнерами назвали? Если это дизайнеры интерьеров, т.е. по сути декораторы и лезут в технологию - обходить таких за 3 км. Нас губит слоган "Купи телевизор - хлебопечку в подарок". Вот и появились во всех салонах девушки "дизайн в подарок", которые сносят стены. В лучшем случае это курсы дизайна/декора, в худшем - умение пользоваться какой-нибудь простенькой программой компоновки (к примеру, основной инструмент профессионалов - архикад стоит около 300 кило рублей, что в обычном салоне Вы не увидите). Однако они берутся сделать все... А потом в стене трещина, выключатель за шкафом, посудомойку не разворотив полстены не подключишь, в комнате с включенным светом темно и т.д. Нормальный архитектор-дизайнер обязан (его так учат) владеть, как минимум, четырьмя профессиями - архитектура, дизайн, строительные технологии и надзор/управление строительством, а также множеством прикладных знаний. Проект в тесном взаимодействии с заказчиком делается несколько месяцев, и включает в себя 30-50, а то и более, листов с эскизами, визуализациями, планировками, развертками, понятными строителям чертежами каждого этапа от черновых работ и разводки коммуникаций до световых сценариев и расстановки мебели и цветовых решений. Если заказчик полностью доверяет дизайнеру, то он осуществляет архнадзор на объекте. Именно он разруливает все возникающие корректировки на стройке, чтобы клиент получил то, что он хочет и в соответствии со СНиПами и ГОСТами, а не как удобней строителям. Правда, естественно, такая настоящая работа стоит достаточно времени и денег, поэтому чаще всего у нас и получается "нарисуем, будем жить". В остальном всецело с Вами согласна, согласовывать проекты надо, такие правила везде. Кроме того, "квартира свободной планировки" - всего лишь маркетинговый ход. Ну и что, что стен нет? Планировка утверждена стройпроектом и обозначена строителями маяками на полу. Любое отступление от нее есть перепланировка и требует согласования. Однако, если в процессе ремонта не совершено запрещенных переоборудований, такую перепланировку можно узаконить потом, пригласив БТИ после ремонта и заплатив небольшой штраф. Другое дело - скрытые работы, их потом не проверишь. Поэтому и надо согласовывать и иногда составлять акты на скрытые работы, чтобы не плодить джамшутину. "Веселых" случаев сколько угодно, и когда отопление более дешевыми трубами для холодной воды разводят, которые через пару лет в хрупкую скорлупку превращаются, и когда силовую проводку для экономии проводом в полтора квадрата делают, а потом она начинает гореть в стене и гидроизоляцию забывают......
  13. Обмеров БТИ еще не было ( там даже еще стены между квартирами не заложены, чтобы удобнее материалы по этажам разносить было(((( ). Судя по шахматке и строительным чертежам, у Вас проектная общая площадь - 63.36 кв. м. А сколько было в ДДУ?
  14. По строительным чертежам (см. первую страницу ветки "планировки....", внизу) у нас полтора кв. метра в плюсе.Кстати, судя по камере, на крыше 10-го корпуса монтируют вытяжную и дымоудаляющую вентиляцию, это значит что закончили монтаж воздуховодов в стояках. Стройка движется
  15. Понятно, что перед подачей заявления в суд пишется досудебная претензия, а сейчас о чем ее писать, какие требования выдвигать? Просрочка есть, это знаем и мы и застройщик, но конкретики нет. Какой ее срок, какая сумма неустойки? ИМХО, получат РВЭ, получат тут же и претензию. А пока пусть по 4 т.р. ежедневно прибавляется - вдруг доделают только весной, даже если срежут половину, побольше доплаты за метры получится.
  16. Спасибо огромное вашему творческому тандему за фото.Да, ждать конечно еще долго придется, до Нового года вряд ли успеют..... О начале заключительного этапа можно будет говорить только тогда, когда снимут грузовой лифт снаружи, на котором развозят стройматериалы по этажам. А потом еще будут закладывать пеноблоками проходы между квартирами, стеклить и красить лоджии 1 подъезда, отделывать входные группы и т.д. и т. п....
  17. Лучше уж пусть весной то, что снаружи доделают. Вроде как для этого они в первый год свою УК и хотят. А то если все уложат и поставят в мерзлую землю, представляете как это поплывет весной. Сейчас фотки смотришь, вроде красивенько, а приглядеться - на пятой фотке кажется косяк, похоже плитка просела.С другой стороны для нас основным объектом приемки по ДДУ является квартира, про все остальное не является обязательными условиями, поскольку комиссия не должна выдавать РВЭ без обустройства МОП и придомовой территории. Комиссия может разрешить ввод при обязательстве застройщика доделать территорию к определенному сроку, иначе - серьезные штрафы. Главное, чтобы сейчас внутри сделали все качественно, без халтуры и аврала. Работы там, судя по фоткам, еще немеряно.
  18. . Конечно привет, но дом 20а это где? Вы в каком корпусе позвольте спросить?
  19. Ценю в людях интеллигентность и хорошее чувство юмора. Не хотела Вас задеть, ответ был несколько эмоциональным на пике впечатлений от прочтения других веток. А мы с Вами, похоже, соседи по подъезду )))), только, я так понимаю, у Вас планировка с боковыми окнами в спальнях.
  20. Извините за прямоту - почему люди не смотрят предисторию ветки, когда задают вопросы? Не обижайтесь, просто в других разделах иногда уже смешно становится читать, дежа вю сплошное)))), но здесь-то всего четыре странички. У нас трешка во второй очереди, когда-то по счастливой случайности удалось добыть СТРОИТЕЛЬНЫЕ чертежи обоих трешек со ВСЕМИ размерами. Выложенны на первой же странице этой ветки внизу. Там же частично можно посмотреть некоторые размеры прилегающих двушек. Размеры в реальности выдержаны достаточно точно +/- пару сантиметров, промеряли. Потолок вчерне ( от перекрытия до перекрытия) 2.80, гуляет тоже совсем немного. Кстати, в строительном проекте достаточно много отличий от эскиза, что нам давали с ДДУ. Берите и творите, если что будет совсем плохо видно, пишите в личку, отправим на мыло имеющийся скан.
  21. Вовсю прорабатываем этот вопрос. Поскольку звукопроницаемость монолита в несколько раз выше, чем у панелей и тем более кирпича, слышимость будет шикарная. К тому же закладка строителями проемов между соседями пенобетоном - тоже не лучший вариант. Звукоизоляция, конечно, получше чем у бетона, но любая тонюсенькая щелка все сведет на нет. Поэтому думаем в меру сил и средств звукоизолировать пол и стены (по крайней мере в спальнях), граничащие с соседями и лифтами, потолки, вентиляцию. Это не только уменьшит звуки извне, но и мы, хотя сами и не шумные, будем уверены, что допустим, смотря поздно вечером какой-нибудь фильм, никому мешать не будем. Как известно, шум легче задавить у его источника, чем на пути распространения, поэтому агитируем всех хотя бы за минимальную звукоизоляцию. Достаточно почитать, как в домах Москва А101 и Квартал А101 жалуются люди, кто этого не сделал. Соседи чуть ли не во врагов превращаются, когда слышно вплоть до разговоров друг друга.(((( Самое главное, что обнаружив это, заехав после ремонта, практически ничего уже не исправишь. Почитайте сами, там даже отдельные ветки по стяжкам и звукоизоляции есть. Смысл прост - для звукоизоляции ударного шума нужна амортизирующая прокладка и большая поглощающая масса. Таких материалов полно на рынке - на любые деньги от тонких типа шуманет, акуфлекс и т.д. (5-13мм) до относительно дешевого твердого пенополистирола (20-30мм), керамзит (сухая прослойка, а не замешанный внутри стяжки). Большая масса - это полнотелая стяжка не менее 60 мм с армированием. Слишком толстую тоже делать нельзя -перекрытие не выдержит (по моему, оно рассчитывается под максимальную нагрузку до 500 или 600 кг на кв.м в центре пола). Отлив толстую стяжку прямо на перекрытие никакой звукоизоляции не получится из-за прямого контакта двух больших плотных масс. Для воздушного шума принцип другой - звукопоглощающий материал, по возможности с относом от излучающей поверхности и потом звукоотражающая и поглощающая поверхность большой плотности. Для стен и потолка в основном это панели типа ЗИПС и т.п., или гипсокартон повышенной плотности по каркасу на амортизирующем креплении с заполнением шумопоглощающим материалом (скажем минватой без фенолов и формальдегидов). Для пола применима заливка стяжки по специальной прессованной минвате (типа шумостоп). Это и упругость (гашение ударного шума) и звукопоглощение (борьба с воздушным шумом). Пенополистирол, как и керамзит, воздушный шум не поглощает. Однако если гасить воздушный шум только стяжкой, эффект будет не слишком большой. При этом нужно не забыть изолировать плавающую стяжку и возводимые перегородки от несущих конструкций прокладками, обеспечить отсутствие звуковых мостиков. С материалами окончательно еще не определились по соотношению цена/качество (в смысле ожидаемые характеристики). В принципе, не пытаемся заложить параметры, как в звукостудиях (там уже другие технологии и цены), но для среднего уровня, чтобы приглушить основные бытовые шумы, нам кажется, перечисленное выше вполне подходит. К тому же не хочется отъедать от стен по 15см, как это нужно для действительно хорошей изоляции. Главное, чтобы не было косяков и звуковых мостиков. Предложений сопоставимых по качествам материалов много, где-то цены на треть выше, но при этом имеются сертификаты. Испанские, немецкие и т.д. бренды не рассматриваем. Материал достаточно простой, при этом у них то же самое, но в два раза дороже.
  22. Вопрос был риторический. Т.е. если алкаши придут попьянствовать на лавочку, на не сломают ее, а бомж переночует у Вас под дверью, но ничего не испортит и т.д., то все Ок ?Общее имущество в порядке))))
  23. И еще. Вопрос к тем, кто уже подписал. Что там сказано про охрану общественного порядка, обеспечение чистоты, пропускной режим и другое, о чем все в общем-то и волнуются?
  24. Извините, повторюсь. Охрана, безусловно, дело нужное. Все ведь ЗА (в том или ином виде)!!! Неужели после стольких дней обсуждения здесь люди, которые сейчас идут на приемку, не пробовали вразумить УК, что то, что они подсовывают - филькина грамота, лишь отдаленно напоминающая типовой договор об оказании услуг, это пародия какая-то, к тому же еще и с грамматическими ошибками. Дело не в том чтобы не подписывать, ТАКУЮ бумагу нельзя подписывать. Любой юрист признает ее ничтожной. Из нее следует только, что Вы обязуютесь регулярно платить деньги, А УК обязуется регулярно их от Вас принимать, и так и быть, нанять ЧОП. Это ВСЁ! Какие личные машины, бомжи и велосипеды? Речь только об охране общедомового имущества. Ну да, фактор страха на воров и вандалов может подействовать. С другой стороны, многие из нас приезжали, и спокойно ходили, смотрели где хотели. Потом, если из этого договора вытекают другие договорные обязательства, они обязаны показать договор с охранной фирмой, где должны быть прописаны должностные обязанности и ответственность. И с какого перепугу дифференцированная оплата, общедомовое имущество распределяется на собственников в равных долях. Кто едет на приемку, доведите же до них, что если они сделают юридически грамотный и финансово справедливый договор, где пропишут также планируемую инфраструктуру обеспечения безопасности (забор, шлагбаум, посты охраны и т. д.),ответственность и обязанности охранников и т.д., люди с радостью его подпишут. Потому как другой альтернативы не предвидится пока у нас нет ТСЖ, которое само будет заключать договора (его можно создать, когда все получат свидетельства). Никто не катит баллоны на самих охранников, ребята работают, сидят в подъездах, ходят по территории, но кто расскажет, что и кого конкретно они охраняют (или только лавочки-качельки-подъезды), и какая у них ответственность (кто гарантирует, что если Вы будете его звать на помощь, он пойдет в Вашу сторону?). Неужели УК трудно скачать из интернета типовой договор на оказание услуг и переделать его под себя? Вопрос выеденного яйца не стоит ( а тем более стольких нервов), если бы был сразу нормальный договор.
  25. Это все со слов и обещаний. Где это письменно закреплено? (См. мой предыдущий пост)
×
Риэлтор Владимир Буйлов